【桃・ぶどう】山梨県の女性【清里高原】 [無断転載禁止]©2ch.net

**Ms.名無しさん** · 2017/08/13(日) 07:33:06.96

山梨県在住の女性、出身の女性、遊びに来てくださる女性
山梨談義に花を咲かせましょう

※次スレは>>980が人が立ててください

参考スレ
【桃・ぶどう】山梨県の奥様★27【清里高原】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1502572710/

**Ms.名無しさん** · 2017/09/02(土) 09:05:32.46

過剰なまでの、強烈な、
「内向き志向」な県民性だよね。

県内でなければならん、あいつは県内ではない、
県内の都合、県内の利益、県内の人間関係、
県内県内県内県内………と、
ケンナイという麻薬の中毒患者か、
ケンナイという宗教に洗脳されてるのか、
正月から暮れまでケンナイケンナイ言ってる。

狭くて窮屈で薄っぺらい、つまらない県民。
県内であることに何の意味も無いし、
県内だけで成立できることなど何も無い時代。

山梨県民が早く意識を解放して
救われることを、日本中が祈ってる。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/02(土) 10:16:47.43

>>460
「この山河を敵にふませてなるものか」みたいな歌詞が武田節にあるでしょ。一刻も早く国を開かなければ滅んでしまう時代に、こんな時代に逆行した内向き志向を強める歌は今すぐ根絶したほうがいい。北朝鮮じゃないんだから。
武田節なんて戦後に出来た歌謡曲で何の歴史も無いんだから、今すぐ歌う機会を激減させていこう。百害あって一利なし。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/02(土) 10:51:44.88

社会が狭くて価値観が画一的なせいか、他人と比較ばかりしてるヤツが異常に多いよね。
それが見栄っ張りとか、体裁ばかり取り繕うとか、(県内における)世間体を過剰に気にするとかにつながってると思うけど。
他人との比較でしか存在意義や幸福を見い出せないなんて、なんてかわいそうな人たちかと、いつも見てて哀れに思ってる。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/02(土) 11:07:44.27

汚い方言の奥様はここにいるの？

**Ms.名無しさん** · 2017/09/02(土) 11:15:15.96

>>463
あんまりいないような気がする。

不満が鬱積してて
早く脱出したがってる人や、

県外からやってきて
苦しんで泣いてる奥様や、

甲州人と関わって
嫌な思いをした人からの
クレームや、

亡命に成功して
祖国をディスってる人とか、

そんな感じ？

**Ms.名無しさん** · 2017/09/02(土) 13:12:44.20

こりゃまたヒドい県があったもんだな。

社会の新陳代謝が起きてない、
つまり、かき回してないから、
腐ってしまったぬか床みたいな
県だな。

腐ったぬか床の中は、
発酵もせず、熟成もせず、
中の食材はただ腐って
死んでいくのみ。

全部捨てて、
一から作り直しじゃね？

**Ms.名無しさん** · 2017/09/02(土) 13:53:18.83

>>454
ヤンキーどころか、
普通の中高年ですら、
そういうセリフ吐かないか？

**Ms.名無しさん** · 2017/09/02(土) 14:01:13.28

ちょっと他県の話題するだけで、
いちいち不機嫌になるのやめて欲しい。

どこ行って、何を見て回って、
何して遊んで、何買った、
それだけで嫌味言われる。

山梨ネタだけで会話が成立しないよ。
身内や知人がどうした、
芸能人がどうした、
パチンコや風俗がどうだの、
それしか話題ないのかよ。（笑）

**Ms.名無しさん** · 2017/09/02(土) 14:14:41.94

暗いよね、人の表情が。
老人や中高年は石仏のように無表情な人ばかりだし、現役世代や若者も活力気力のない顔の人が多い。
シガラミとシキタリで束縛され、閉鎖社会の同調圧力におびえ、世間体ごっこに疲れ果て、何のために生きてるのか分からない……、そんな表情に見える。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/02(土) 15:37:42.30

>>468

ソノトオリデス

ダレカワタシタチヲ

タスケテクダサイ

モウゲンカイデス……

**Ms.名無しさん** · 2017/09/02(土) 16:10:20.31

>>469

時代がすでに若者たちの味方なんだから、
>>438 みたいな古い悪い大人たちは、
時代の圧力をかけて追い込んで黙らせるの。

情報社会最大のメリットは、
世代交代を起こせるということ。
若者たちが主導権を握れる
100年に一度のチャンスなのよ。

あの山の向こう、隣りの県(東京都)には、
心強い同世代の味方が数百万人もいるから、
山梨の若者たちも勇気を出して、連動して、
新しい行動を展開してください。
そうしないと自分たちが自滅するのよ。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/02(土) 16:12:50.27

1行開けて書く人が多いなと思ってたけど、それら全部同じ奥様だったのね。
読点(、)のあとの改行が特徴的。
相当山梨県民に恨みと偏見があるようでｗ
私は県外出身者で甲府城の近くのに住んでるけど
町内会には入ってないし、入れとも言われたことないから周りの人々と関わりもしないけど
なんの不利益もないし、村八分的なことも何もない。
パート先では、このスレで言われてるような山梨県民特有の嫌な場面を見聞きすることはあるけど

**Ms.名無しさん** · 2017/09/02(土) 18:03:55.51

>>471
昔と違って、都会や他県を知ってるUターン組も多くなってきたし、
市街地周辺だとリベラルな意識の人がだいぶ増えてきてるよね。
ただし出たことない人や、少し郊外や山間部の中高年以上は、かなり酷いのも事実だよｗ
新しい意識を持ってる人たちが具体的に率先して、
新しいスタイルに移行していくしかないと思うけど、
一方でそれで間に合うのか？ってくらい、山梨県の状況はヤバイ気もするわ。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/02(土) 21:02:48.63

>>471
私はその奥様ではないけど…。

甲府周辺のコンビニ・スーパー・お店・百貨店などの店員の無愛想な対応に、何も感じないの？
ジトーッと上目づかいでお客さんや歩行者を見定めてるねずみ男のような商店街の老人たちを見て、何も思わないの？
車を運転しててマナーの悪さを何も感じないの？
何に追われてるのかセカセカせっかちで、息をするように損得損得言ってる人々を見て、異様さを感じないの？

県外出身者で違和感を感じない人は、よほど鈍感か、よほど麻痺して慣れてしまったか、もしくは最初から甲州人に近い気質を持ってたということだよ。

だって山梨県出身者が山梨のことコキ下ろす人ばかりだもの。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/02(土) 21:22:58.07

>>471
関わらないで済まされる恵まれた環境にいるからよ。
引越してきて何年か分からないけど、次第に正体が見えてくると思うわ。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/02(土) 22:36:40.44

>>471

>>302 は、甲府市の話ですよ。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/02(土) 23:52:20.61

>>463
おまんこっちんこぅ

**Ms.名無しさん** · 2017/09/03(日) 01:29:41.54

おすそ分け

もう要らないから
見返りを期待されるから、ウザいわぁ

**Ms.名無しさん** · 2017/09/03(日) 02:09:22.39

>>477
してやったのにしてくれないとか
して欲しいからするとか
してくれないからしないとか

見返りを求める
恩着せがましい行為ばかり

損得勘定でしか動かない甲州人
ほんとウザい

**Ms.名無しさん** · 2017/09/03(日) 02:48:10.26

>>477
>>478
私はこの恩着せがましく見返りを求める常に打算的で損得だけで動くところが、本当に身の毛がよだつほど大嫌い。
この県民の数ある汚点の中で最も醜いし、これだけで日本で最も卑しい県民と言わざるを得ないと思ってる。

市街地から山村に至るまで、老人から若者に至るまで、男も女も、朝から晩まで損得利害だけで行動してる。
ビジネスの話ではなく、日常の人間関係・友人関係・身内や近所の付き合いも全て損得。
損得のモノサシ一本であらゆる謀りごとをしながら生活してる感じ。人の親切な善意まで、損得で値踏みする人間が多い。

一歩外にはこんな社会ないからね。
他の県でこれやってる人は逆にたちまち村八分だよ。
もうこれだけでこの盆地の中は異常な世界と言えるし、根性が根っこの深いところから腐ってるよ、山梨県民。
国内の人間コミュニティとしては、間違いなく最低レベル。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/03(日) 02:58:15.92

479だけど、
ちなみに私は生まれも育ちも山梨県。
大学以降、神奈川在住。
ただし小さい頃からいろんな県の方々と
接する機会が多かったので、
山梨県民や山梨県社会の異常さに
早い段階から気づいてたわ。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/03(日) 03:15:35.39

偽計業務妨害で書類送検とか
そういうのもある時代だから、
ネット掲示板書き込みも、
しつこいのはやめたほうがいいよ。

甲州人の性格の悪さなんて
山梨県に海が無いのと同じくらい
昔からよく知られてることなんだから、
こんな連中に関わって
自分の人生無駄にしないほうがいい。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/03(日) 10:50:21.05

>>477
損得勘定でしか動かない県民性

損得勘定で得られるものって
自分のためだけのもの

損得勘定で生きるということは
自分のためだけに生きるということで
どんなに得を得ようともそれは
『孤独な生き方』になってしまう

また、損得勘定で生きている人には
損得勘定で生きている人しか寄ってこないのが世の常でして
周りにいる人全てが自分の損得しか考えられないような人ばかりに

結局、多くの人の気持ちが去っていき
それに付随してお金や情報、活力気力、
社会や経済の衰退につながるわけで

つまり、損得勘定とは
得るものが小さく、失うものが大きい
最も貧しい生き方と言えます

これが今の山梨県の成れの果ての姿です

「損得勘定」と「内向き志向」
山梨県を壊滅させた二大要因です。
県外の出身者はみな同じようなことを言ってるのですよ。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/03(日) 11:11:54.87

>>471
あなたがその場を去った途端、陰口たたかれてるよ。
で、戻ってくるとまるで親友かのごとく笑顔で接するの。

山梨女は、表でニコニコ、裏で陰口
って、静岡でも長野でも有名だよ。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/03(日) 11:34:46.82

>>438
山梨県に知り合いや親族など20人くらいいるけど、だいたいみんなこれ半分くらいは当てはまってる感じがする。

まあたまに接触するくらいなら我慢してやるけど、こういう438みたいな気運が充満してる社会では、実際に暮らすことは無理ですね。

不思議に思うんだけど、山梨県民さんたちは、438のようなプレーを散々展開しておきながら、人が流出することを嘆いてたり、観光客に来て欲しいとか、田舎暮らしの希望者を呼び込もうとか、いったいどういう了見なの？

ズルとかケチとか438のような言動とか、人に嫌わられることをたっぷりしておきながら、それはさておき人に出ていって欲しくないとか、人に来て欲しいとか、意味が分からなすぎる。

やってることが矛盾しすぎてるし論理が破綻してるので、どういう意図や狙いがあるのか、山梨県の人は解説してください。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/03(日) 12:03:09.66

>>484
親祖父母叔父叔母、近所や職場やどこへ行っても、
>>438 みたいな甲州人プレーをする上の世代が
どこへ行ってもたくさんいて、小さい頃から見てるので、
これが人に嫌われる行動だとは気付いていません。
冗談で済まされる面白い行動くらいに思ってます。
だから進学や就職で出ていった人たちは
みんなすぐに気づくのです。
山梨県って異常な社会だったんだ、と。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/03(日) 12:32:52.31

甲州人ですが、マジで民度が低すぎると思う。
大学卒業後10年東京に居て諸事情で戻って来たけど、
県民の民度の低さを痛感してるよ・・・。
本当に県全体がムラ社会そのものだと思う。

山梨のしきたりに合致しても
日本のルールや常識感覚とは相容れないことばかり。
ところが多くの県民がそれに薄々気付いてしまってるせいで、
逆に意地になって、より一層、内向性や排他性を強めてしまってる。

無自覚な潜在意識の中で「県内・県外」を分けてしまってるから、
これをなんとかしないと何も始まらないし変わらない。

様々な出身者が分け隔てなく活躍してる都会が、まぶしすぎる。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/03(日) 12:48:18.43

山梨県の常識は
　　　　日本の非常識

　　日本の常識は
　　　　山梨県の非常識　　

**Ms.名無しさん** · 2017/09/03(日) 13:07:26.67

貧しく閉鎖的な時代が長く続いた土地では、
限られた富を奪い合う風土が形成され、
善良な正直者は、馬鹿を見てしまい、
より貧乏になる結果となる。

従って、

姑息
陰湿
自己中
ケチ
ズル
腹黒い
金に汚い

こういうことをしないと生きていけない。

そのため「いかに汚い手を使って生きていくか」を
常に考える習性が状態化してしまう。
これが、甲斐国/山梨県の人間が、
静岡・長野・関東から歴史的に嫌われてきた原因。

こういう社会は何をいくら支援しても、
その場しのぎの富の奪い合いで永遠に発展しない。
(アフリカ諸国や中南米、東南アジアのスラム街と同じ)

そこまで極貧な時代が終わり、
開かれた新しい時代が到来してるので、
もういい加減にしないと山梨は自滅することになる。
時代背景から言って、今がまさにそういうタイミング。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/03(日) 15:02:19.70

>>488
鮮やかすぎるくらいのご名答！
山梨の県民性のバックグラウンドが
まさにこれなんだよね。

こういう社会は、
どんな政策を施しても、
どんなに援助しても、
例えリニアが走ろうとも、
永久に発展しないんだよ。
なぜなら人々が目先の損得に終始して
それで終わりだから。

山梨県は人々の思考が変わらない限り、
全く未来はありません。
従来のままの生き様では、
開かれた時代になればなるほど、
経済や社会が疲弊し、
県民一人一人が困窮していくことになるよ。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/03(日) 15:15:42.20

一瞬で山を越えるこの情報社会は
山梨県民の魂を開放できる可能性は
持ってますか？

**Ms.名無しさん** · 2017/09/03(日) 15:42:50.53

>>488
「貧しい」だけではこうはならないし、
「閉鎖的」なだけでもこうならなくて、
この２つの要因が同時に存在してると、
甲州人みたいな人間気質が醸成されるんだよね。

ところがこの２つとも過去の条件となりつつある時代なので、甲州人は頭と心を切り替えて、時代に適応する刷新作業が必須となる局面。
これが出来れば山梨は復活する可能性がまだあるけど、出来ないと時代の波に飲み込まれて全てが壊滅すると、脱出済みの私は外から見て思ってる。（笑）

**Ms.名無しさん** · 2017/09/03(日) 17:25:59.54

>>490
これこそが山梨県を救う
唯一無二の、最後にして最大の
ビッグチャンスでしょ。

マサイ族や首狩り族、中国の農村ですら
ITの恩恵で価値観やライフスタイルが
革命的に変化してるのに、
これで変わらなかったら、
甲州人は一体どんな未開の先住部族かって話だよ。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/03(日) 17:51:29.51

>>488
あーなるほどね。
「貧困と無知が人間をダメにする」って、
山梨生まれの山本周五郎が
甲州人のことを生涯ディスりまくってたけど、
こういうメカニズムなのね。

しかし今の日本にこういうエリアが
まだあるって、まずそれ自体が驚きだよ。
民俗学的には大変興味深い
研究対象なのでは？甲州人って。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/03(日) 17:54:38.44

>>492
アイヌ、琉球民族、甲州人が、
日本に住んでる少数民族だよ（笑）

**Ms.名無しさん** · 2017/09/03(日) 19:22:40.01

甲州人は幸せだなあ。
県内外からこんなに忌憚ない意見を
率直に寄せられて。

周囲が不快に感じる行動を
散々振りまいてきて、
本来だったら、切り捨てられて
見限られてるところを、
こうやってまだ
気にかけてくれる人たちがいるんだよ。

無視してる人たちも、
見て見ぬふりしながら
甲州人の将来を気にしてると思う。

もう心入れ替えて、
日々の行ないを正さなきゃダメだよ。
後がないよ。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/03(日) 19:37:57.22

>>495
あんたひとりで書き込んでるような気がするが

**Ms.名無しさん** · 2017/09/03(日) 20:43:15.40

ほうじゃんねそんなに毛嫌ってても住んでてつまらんらに

**Ms.名無しさん** · 2017/09/03(日) 21:14:13.64

>>496

495だけど、
2回しか書き込んでませんが？

**Ms.名無しさん** · 2017/09/03(日) 21:41:15.64

>>493

山本周五郎は終生、
生まれ故郷・山梨の人間を痛烈に批難し続けた人だけど、
「アンチ山梨の山梨県出身者たち」の精神的シンボルのような存在。

文壇では深沢七郎も甲州人をバカ扱い。
林真理子も山梨県民の性格を批判してるし、
最近では辻村深月も作品を通して訴えてるものがあるね。

作家以外でも山梨県出身の各界著名人って甲州批判ばかり。
直接言わなくても、作品を通してとか、違う表現でとかが多いけど。
まあ一般の出身者も、県外へ出れば、
故郷の人間社会にはウンザリという話ばかりしてる。

みんな概ね同じようなことを言います。

「山梨の美しい自然や風景は懐かしく思うけど、
　人間の気質・人間社会の習慣習俗がたまらなくイヤだ。
　帰りたくない・住みたくない・関わりたくない、そういう故郷だ…」

「山梨県は嫌いじゃないけど、甲州人は大嫌い！」

ってね。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/03(日) 22:13:45.69

>>498
ID、ﾜｯﾁｮｲがないからなんとでも言えるわ

**Ms.名無しさん** · 2017/09/04(月) 01:16:29.70

>>496
そんな、「私、アホです」って言わなくてもｗｗｗ
勘違いアホ甲州人ｗｗｗ

**Ms.名無しさん** · 2017/09/04(月) 01:20:56.25

笛吹市のイベント
「蛇口から蒲萄ジュース」

ぇえと、一生懸命に考えたんだろうけど.....
何か違うって感覚がする

**Ms.名無しさん** · 2017/09/04(月) 02:17:39.51

>>502
オリジナルの愛媛県の場合は地味に口コミで拡がって都市伝説にまで昇華したからねぇ。
もう３０年からの積み重ねだから、イベントもスマート。
県民ショーなんか何度も話題にして来たし。

蛇口から蒲萄ジュースね、
何か、こう、「そうじゃない感」が漂うわ。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/04(月) 02:34:30.62

>>503
またパクったのか！
なんでいちいちいちいち
ズルをするんだ、甲州人は！

根こそぎ、抜け目なく、
かすめ取るように、
他者を利用して利を得ようとする。

こいつら本当……妖怪か何かか？

**Ms.名無しさん** · 2017/09/04(月) 02:36:03.46

姑息
陰湿
自己中
ケチ
ズル
腹黒い
金に汚い

**Ms.名無しさん** · 2017/09/04(月) 02:38:16.73

>>499
> 「山梨県は嫌いじゃないけど、甲州人は大嫌い！」

強く激しく同意！

**Ms.名無しさん** · 2017/09/04(月) 02:54:08.49

>>501
ID梨で自演やり放題だけど書き方に特徴があるからバレバレだよ
草はやしてる場合じゃないよ

**Ms.名無しさん** · 2017/09/04(月) 03:01:38.88

>>507
ホンマにアホやな、あんたｗｗｗ
頭ん中、大丈夫かいな？
病気やろｗｗｗ

**Ms.名無しさん** · 2017/09/04(月) 03:02:47.18

>>502
>>503
これね

◇笛吹川フルーツ公園でイベント

　ひねった蛇口から出るブドウジュースを楽しむイベントが３日、山梨市の笛吹川フルーツ公園であった。
山梨の果物を広く知ってもらおうと、地元企業が「ご当地蛇口」と銘打って企画した。

　毎年恒例で、今回は旬を迎えたブドウジュース約６００人分（２００リットル）を用意。
残暑の中、汗をかきながら長蛇の列に並んだ人たちは、蛇口から勢いよく出る冷たくて甘いジュースを堪能した。

　山梨県笛吹市の小学４年、河西悠紀さん（９）は「家の蛇口からも出たらいいのに」。
紙コップ１杯を飲み干すと、ジュースの蛇口が「一家に一つ」設置される夢で頭の中は満たされた様子。
【加古ななみ】
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**Ms.名無しさん** · 2017/09/04(月) 03:07:41.83

>>507
ＩＤ無しスレッドで粋がってるのは貴女も同じです。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/04(月) 04:34:57.09

ニュースより

山梨県教委によると、贈賄容疑で逮捕された中学校長の萩原英男容疑者はバレーボールの指導に熱心で、県バレーボール協会の常任副会長を務めていた。
一方、山梨市元収入役の滝沢博道容疑者も同協会の参与で、両容疑者はその活動を通じて親交を深めたとみられる。

　萩原容疑者は現在校長を務める甲州市立大和中に今年４月に着任した。
同校の網野勝朗教頭は
「寝耳に水だ。信頼の厚い先生だったので驚いている。保護者にもおわびしなければ」
とショックをあらわにした。

　地元関係者によると、滝沢容疑者は元山梨市職員で、市議だった当時の望月清賢容疑者と面識があり、２０１４年の市長選では望月容疑者の支援者として選挙を手伝ったという。

　今月２０日に滝沢容疑者に会ったという知人男性は、滝沢容疑者が不正採用疑惑について「萩原（容疑者）が市長の家を知らなかったので案内しただけ」と話していたと明かす。

　汚職事件に関連して就職した職員がいる疑いが浮上したことについて、同市の飯島尚敏副市長は
「捜査が続いており、（処分などの）対応はまだ考えていない」
と話した。
採用試験の影響で不合格になった受験者に対しては
「早急に対策をしていかなければならないが、現時点ではコメントできない」
と述べるにとどめた。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/04(月) 10:25:02.31

>>508
なんでも独りで書き込んでると思いたい人なのよ
ちょっと知能的にアレな人だから

**Ms.名無しさん** · 2017/09/04(月) 10:52:55.29

>>494
まさにそんな感じなくらい
気質や価値観が日本社会の中で
浮いてるよね、山梨県民は。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/04(月) 11:53:27.54

ID無しスレで自演認定しても必死に自演否定しても意味ない無駄無駄
ホントにお馬鹿な奥どもだな

**Ms.名無しさん** · 2017/09/04(月) 12:39:47.04

>>513
>>509
>>505
パクリ、インチキ、
ズル、ケチ、セッカチ・・・。

こういう行動が、日本の一般人間社会では
嫌われる行動だということを
まず山梨県の人は知ってるの？

知っててやってるのか、
それとも知らずにやってるのか、
どっち？

**Ms.名無しさん** · 2017/09/04(月) 13:11:33.86

自演したっていいじゃないか
どこにも自演しちゃ駄目て書いてないんだしさ

**Ms.名無しさん** · 2017/09/04(月) 13:34:10.70

>>515

甲州人のお決まりパターンを解説します。

> 知っててやってるのか、
> それとも知らずにやってるのか、
> どっち？

半々だと思う。
これだけTVも発達し県外にも知人が多い
開かれた時代だから、
うすうす自分たちがズレてることも気づいてる。

ただしこれを認めてしまうと
先人たちの生き方を否定することになってしまい、
それは悔しいので、
「知らずにやってるフリ」をしています。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/04(月) 13:34:43.23

>>515

解説の続き。

> パクリ、インチキ、ズル、ケチ、セッカチ

これらを指摘されると
「冗談で済まされるだろ、目くじらたてるな」と、
ヘラヘラ薄ら笑いを浮かべて逃げようとする。

もしくは「へっ？そんなに悪いことけ？」
みたいな、わざとすっとぼけた顔をして、
相手がいなくなった裏で、シタリ顔して笑う。

そしてこれ以上深く追求されると、
「そんなのどの県でもやってる！」
「たまたまそいつがやってただけだ！」
「悪気があってやってるんじゃない！」
と、逆ギレを始める。

さらに追及の手をゆるめないと、
「土地が痩せてて資源がない甲斐国では
　こうやって姑息な手を使わないと
　生きていけないんだ…」
と、メソメソじめじめ泣き始める。
そして相手が追求をあきらめて立ち去ると、
シメシメとシタリ顔でヘラヘラ薄ら笑い。

こういう流れです。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/04(月) 14:43:07.22

らみかえ脱毛針あなさり、ほふひ

**Ms.名無しさん** · 2017/09/04(月) 15:24:18.82

>>516
そうね。
楽しく盛り上がるなら自作自演もＯＫだと思いますよ。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/04(月) 15:43:04.68

>>517
鮮やかすぎるくらいに
光景が目に浮かぶわwww

**Ms.名無しさん** · 2017/09/04(月) 15:44:22.12

アンカー不足で再度。

>>517
>>518

鮮やかすぎるくらいに
光景が目に浮かぶわwww

**Ms.名無しさん** · 2017/09/04(月) 15:56:25.47

>>518
まるで黒澤映画に出てくる
内陸部の山村集落の
百姓土民そのものじゃないか。

そんな連中がこの21世紀の
先進国に存在するの？（笑）

**Ms.名無しさん** · 2017/09/04(月) 16:15:52.75

>>509
> 山梨の果物を広く知ってもらおうと、
> 地元企業が「ご当地蛇口」と銘打って企画した。

日本全国で何十年前からある、何を今さらの陳腐な企画。

観光客は山梨県のことを知りたいんです。
見て聞いて感じて体験して、
山梨のオリジナリティを知りたいの。
それは山梨の文化や価値観、
イコール山梨県民の頭や心の中に
触れるのと同じことなんです。

パクるということは、
観光客に恥をさらしてるのと同じこと。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/04(月) 16:48:43.54

>>488
これは大きくプリントアウトか
書き出すかして、
山梨県内の全家庭の見やすいとこに
貼っておいたほうがいいよ。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/04(月) 16:57:53.98

>今回は旬を迎えたブドウジュース約６００人分（２００リットル）を用意。

もうね、やる事なす事の全てがセコいわ。
スケールが小さくて恥ずかしいよ。
一人につきコップ一杯の振る舞い(笑)
しかも、たった６００人分のみ(笑)
本気で集客を意図してイベントを打ち上げるなら、ゼロが１つ足りないってば。
６００人分なんて観光バスが十数台もくれば一回で終了する量に過ぎないわよ。
乗用車なら、家族４人乗ったマイカー１５０台で終了。
本気で集客する気なんて端っから無いんでしょう？
取り敢えずメディアに取り上げさせるのが目的なのでは。
関わってる利権食い共のアリバイでしょう？

もう、そんなチマチマした催しなんて惨めだから止めて欲しいわ。

地元産の蒲萄に、本当に誇りを持ってるなら、
地元産の蒲萄に、本当に自信を持ってるならチマチマと少人数分を無料で施すなど策を弄せずとも、
もっと大量に用意して堂々と有料で販売すれば良いよ。

文句なしに、美味しいのだから。

わざわざ山梨県にまで遠方からコストを掛けて足を運んで来る観光客には、蒲萄ジュース１杯程度が無料だからって大して影響ないから。
何か、ズレてるわ。
いろいろと。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/04(月) 17:33:09.70

元甲州人ですけど、
私は山梨県は終わりだと思ってます。

ここでも何度か出てますが、
「損得勘定」と「内向き志向」が、
山梨をダメにした２大要因で、
県外の出身者や関係者も
だいたいみんな近い意見を言います。

この県社会は、
損得勘定というガンに侵されてます。
しかも強い内向き志向のため全身転移。
ステージ５の末期です。

自分さえ儲かればいい、
今さえ良ければいい、
人を出し抜いて、抜け目なく、
うまくやる・ズルくやる。

これが甲州人のアイデンティティで、
このガンの主な症状ですが、
これではナレッジ(見識や経験の蓄積)
が無いため、衰弱していく一方。

すでに経済は死にました。
これから社会も死んでいきます。
だったらむしろ早く死ぬべきです。
リセットして全てゼロベースから
リスタートするしかないと思います。

今の社会のままでは、
子どもたちが苦しむだけですから。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/04(月) 18:36:07.51

>>524
水道の蛇口から～系は、
愛媛でみかんジュース、
静岡や京都でもお茶、
他にもりんごジュースやトマトジュースなど
いろいろ昔から聞くよね。

ぶどうジュースを出したところで
何を今さらのありきたりで
新しくも珍しくも面白くもない。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/04(月) 18:41:14.46

>>526
> わざわざ山梨県にまで遠方からコストを掛けて
> 足を運んで来る観光客には、
> 蒲萄ジュース１杯程度が無料だからって
> 大して影響ないから。

本当だよね。だから何？しかない。

正々堂々と大都市や世界など大きな市場へ
魅力を宣伝することにもっと尽力すべきなのに、
何がしたいのかわからない。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/04(月) 18:53:49.20

■ 金融リテラシー調査 (日本銀行金融広報中央委員会)

トップは奈良県、最下位は山梨県
　〜金融リテラシーの格差はなぜ起きる？
　～堅実な奈良県、金融トラブルに遭いやすい山梨県

http://www.toushin-1.jp/articles/-/3983

**Ms.名無しさん** · 2017/09/04(月) 19:12:30.44

閉鎖的な田舎社会に耐えられないヤツは、
都会に出ろって。一発で問題解消するよ。

山梨県なんて
日本最大の最凶最悪のクソ閉鎖社会で、
住んでても人格がゆがんでくだけだぞ。
大人たち見てれば分かるだろ。

都会というコミュニティは、
多様性が尊重され、主体性が評価され
同年代がたくさんいて
新しいことや面白いことが、
絶え間なく置き続ける社会だよ。

こういう社会では、
若者たちが新しい常識や基準を創り続け、
老人たちがそれを喜ばしく受け入れ続ける。
横(しがらみ)や後ろ(しきたり)にとらわれず、
前を向いてぐんぐん前進していく。
ただそれだけで面白いじゃないか。

一度しか無い人生。
山梨県のくだらない秩序をキープしたところで、
この世に生まれてきた意味が何かあるのか？

**Ms.名無しさん** · 2017/09/04(月) 20:33:13.16

>>509
> 地元企業が「ご当地蛇口」と銘打って企画した。

山梨ではパクって模倣することを、
「企画」したというのか？www

**Ms.名無しさん** · 2017/09/04(月) 20:53:18.56

>>531
東京のブラック企業に勤めてみても山梨と同じだよ
結局人間の精神構造なんて一緒なんだよ
多数決社会で弱いものいじめをする
今ここはアンチ山梨が多数だから
山梨県民＝悪になってるだけ
近所や職場で同じように山梨批判してみ
出来ないだろ?
何が言いたいかって言うと結局お前らもオナジアナノムジナってことさ

**Ms.名無しさん** · 2017/09/04(月) 20:53:29.05

信玄餅は静岡の安倍川餅をパクって
戦後に出来た菓子。武田信玄は無関係。
身延まんじゅうは身延で作ってない。
福島と競ってる桃の出荷量に、
ちゃっかりスモモまで含めてる。

すきあらばズルをする。
何も言われなければズルをする。
良識や分別、恥や評判など関係なく、
損得のためならいかなる手段も講じる。
中国人も苦笑するレベル。

山梨の若者たちーっ。
この県の大人たちは異常なんだよー！
これは日本人の普通の感覚ではないので、
信じて影響されちゃダメだよー。(笑)

**Ms.名無しさん** · 2017/09/04(月) 20:57:46.94

>>509
>>524
>>526
>>529

毎日の記事から推察するに．．．．

>汗をかきながら長蛇の列に並んだ人たち

この並んだ人達って、ほぼ甲州人じゃないのかしら。
インタビューも地元の小学生だし。

ＵＴＹでも取り上げてたけど、インタビューに答えてた親子連れは甲州弁だったもん。

何やってんのかな
地元勢に配っても意味ないっしょ？
馬鹿なの？

**Ms.名無しさん** · 2017/09/04(月) 21:00:03.86

>>533
山梨は逃げ場が無いけど、
東京だといくらでも有るよね。
人と違うことが当たり前の社会だから。

東京のブラック企業やめたって
生き方の選択肢は無数にあるけど、
山梨というブラック社会だと
選択肢が無くて、
生きてるだけでゲームオーバーだよ。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/04(月) 21:03:55.26

>>535

山梨の果物を広く知ってもらおうと企画した、
って書いてあるけど、意味がないよねw

**Ms.名無しさん** · 2017/09/04(月) 21:25:44.16

>>536
自然という逃げ場があるだけマシじゃね東京なんかマジで逃げ場なんかねーよ
同じような束がいくつも連なってるだけ
自然はいいよ

**Ms.名無しさん** · 2017/09/04(月) 22:24:58.85

>>533
私は東京も山梨も両方知ってるけど、
圧倒的に東京の方がいいね。ブラック企業はダメだけど。

東京は良いことも苦しいこともたくさんあるけど、
それでもやっぱり人生の最期に
悔いのない生き方だったと言えるのは東京だよ。
得られる経験値がケタ違いだもの。

あと、何もかもが明らかになる情報社会だから
改善しないブラック企業は淘汰されて滅びるのよ。
社会的信用を失ったものは、必ず滅亡する。
滅びるものと新しく生まれるものが活発に起きて、
それだけでも大都会は面白いでしょ？

ところが山梨のような県全体がブラック社会だと、
果たしてどうなのかしらね？
それがここでも内外から忠告されてるんじゃないの？

**Ms.名無しさん** · 2017/09/04(月) 22:29:16.50

>>538
東京23区に広大な自然や緑地、いっぱいあるよ。
正直あのくらいで事足りるわ。
充分リフレッシュできる。

山梨なんか公共工事ばかりしてて、
山は削り、川は濁り、緑ではなく茶色い風景ばかり。
南アルプスにまで穴開けてｗｗｗ

**Ms.名無しさん** · 2017/09/04(月) 22:30:31.83

>>536

> 生きてるだけでゲームオーバー

wwwｗｗ

**Ms.名無しさん** · 2017/09/04(月) 23:03:42.79

>>538
自然に逃げて生きていけるんだったら、
なんで田舎から人の流出が止まらないんだ？
なんで山梨の衰退が止まらないんだ？
馬鹿じゃないの？

東京都1200万人、
東京都市圏3000万人が、
逃げ場が無い暮らししてるの？
んな、アホな。（笑）

東京は街も人も多様性に富んでるから、
逃げ場もたくさんあるんだよ。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/04(月) 23:17:30.08

>>538
常時監視され、干渉され、
どこへ行っても知り合いだらけの、
日本一逃げ場の無いのが
山梨県社会じゃんwww

**Ms.名無しさん** · 2017/09/04(月) 23:46:15.51

>>535
「貰えるモンは貰っておこう」ってノリだろねぇ～。
浅ましいと言うか、何と表現すれば良いのか。
身内だけで恩恵を享受するガメつさ。
「旅の人、蒲萄ジュースをどうぞ」って山梨県民には無理なのかなぁ～。

知り合い(移住組)がコンビニでパートしてて、山梨県民の浅ましい様子を教えてくれた。
700円以上で引けるクジの、高額な当たり券だけを予め選別しておくんだって。
んで家族や身内が来店した時に、クジ箱の下に隠して渡すんだって。
レジ直上の防犯カメラ対策ね。
一応、不正行動してる自覚は有るってことよ。
来店する全ての客に対するサービスの筈なのに、身内だけでガメてしまって台無しよね。

こんな類いのエピソードって、山梨県には幾らでも有りそうよねぇ～。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/05(火) 00:46:30.56

>>544
いちいち「姑息」なんだよね。
わずかなチャンスがあれば、
１円でも米一粒でもかすめ取るみたいな。
大阪の陽気なドケチおばちゃんとは次元が違う、
じめじめした「陰湿な暗いガメつさ」なんだよ。

甲州人の知り合いにCD貸したんだけど、
知らない間にさらにその友人8人に又貸しされ、
全員がPCに取り込んだらしく、後日返された。
ひとこと言ってくれれば貸すのOKなんだけど、
なんかこう…チャンスを見つけるや、
抜け目なく、コソコソ実行するような、
そういう姿勢が本当に不快で気持ち悪いよ。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/05(火) 01:21:24.62

これホント……時代と場所によっては、
ヒトラーみたいなのが現れてたら、甲州人ってユダヤ人と同じ運命だったんじゃない？
ユダヤ人のほうが比較にならないくらい、頭良いけどさ。

こんな悪ズレした県民、
いないよ、他に。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/05(火) 01:29:40.84

時代が甲州人を許さないからなー。

改めるつもりがないんだったら、
人心離反・資本撤収が加速し、
貧困のどん底へ追い込まれるぞ。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/05(火) 01:42:47.51

山梨県民って多分、
何を直したらいいのかも
よく分かってないのかなあ？

例えば、
>>544 >>545 のような行動を
控えよ、やめよと言われてるわけ。

きちんと、正しく、丁寧に、
誠実に、謙虚に、慎ましく、
礼をつくし、相手を思いやり

こういう人や社会に、
人の気持ちが集まるんだよ。

こうでない人や社会からは、
人の気持ちが去っていくんだよ。
そしてこれが今の山梨県社会の姿じゃないの？

親からこういうこと教わらないの？

甲府のシャッター商店街見て、
何か思わないの？

**Ms.名無しさん** · 2017/09/05(火) 09:32:37.65

>>544
> 「貰えるモンは貰っておこう」ってノリだろねぇ～。
> 浅ましいと言うか、何と表現すれば良いのか。

甲州弁で「しわい」というらしいよ。
損得に敏感で、金銭や労力などを出し惜しみ、
ひたすら私利私欲を追求するさま。

「しわい」＝
ガメつい＋ドケチ＋貪欲＋計算高い＋
金にうるさい＋執着心が強い。

他人にどう思われようが、
貧しく閉鎖的な甲府盆地では、
しわい＝生き抜くたくましさ。

しわいことが甲州人の誇りであり美徳。
ところがこれが世間とズレてることで、
開かれた時代になればなるほど、
内向き志向を強める要因となっています。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/05(火) 10:52:26.29

>>549

損得勘定とは、
得るものが少なく、失うものが大きい、
最も損する生き方である。

by 近江商人・会津盆地・奈良盆地

しわいプレー → 評判失墜 → 人心離反
→ 地域の活力低下 → 市場縮小 → 経済衰退
→ 自分たちに回ってくる報酬ジリ貧

したがって上記の地域では昔から、
「他国の人が嫌がる行動をしてはなりません」
「目先の営利に走ってはなりません」
と、大人が子供に教えます。

人の往来が鈍い甲府盆地の人たち。
勉強になりましたか？

**Ms.名無しさん** · 2017/09/05(火) 11:11:49.62

>>550
常識だよね。
目先の損得営利に走ると、
市場や経済が縮小していき、
社会全体が貧乏になる。

だから山梨が衰退してるのは、
県民性のせいだって、
外の人たちから言われてるんだけど、
まだ分からないのか？って話。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/05(火) 11:33:59.66

>>544
それ、ガチだよ！
ちょっと前に倒産閉店した下山のヤマザキデイリーストアーで同じ場面を見たってば。
レジのバイトのオバチャンが知り合いの土建屋の御一行様に当たり券を手渡してた。
酷い事するなぁって思って見てた。
そんな事を日常にしてたバイトのオバチャン連中に店を食い物にされたオーナーが可哀想。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/05(火) 11:53:24.35

>>552
こんなの山梨では日常の光景だよ。
息をするようにズルをする。

もっとスゴイ話が県内全体で尽きないはずだよ。
どんどん出すべき。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/05(火) 12:25:55.46

悪びれることなく
恥を恥とも思わずに
いけしゃあしゃあと
姑息な言動を執拗に繰り返す。

これが甲州人。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/05(火) 12:48:27.42

>>526
まったく同意します。

━━━ニュースより━━━
ハーゲンダッツクリスピーサンドの新作
「パンプキンプディング」
が9月12日に発売されることを記念し、9月9日に東京・渋谷MODI（モディ）で無料サンプリングイベントが実施されます。

無料で配られるのは新フレーバー「パンプキンプディング」と、今年（2017年）6月にリニューアル発売された「キャラメルクラシック」の2品。
合計6,000個を配布予定です。

ほらね(笑)
甲州人とはスケールが違うよね(笑)
本気で集客するなら最低でも3000～4000くらい準備するのが常識よね(笑)

**Ms.名無しさん** · 2017/09/05(火) 13:01:15.24

>>555
ぶどうジュースはそもそも
事前に宣伝すらほとんどしてないから、
最初から集客なんて見込めないし、
地元の人しか来ないわけなんだけど、
「一応少しユニークなこともやってますよ」
的な実績作りのパフォーマンスだよ。

やる気も知恵も行動力もない、
いつものその場しのぎの甲州人企画。
金と時間と労力の無駄。
　↓
あれあれ？
甲州人が嫌いな損する行動になってるよ (笑)

**Ms.名無しさん** · 2017/09/05(火) 14:12:44.72

>>555
渋谷のスケールと比較したら、
甲州人いじけちゃうだろ（笑）
渋谷駅は一日に300万人が利用するのに、
山梨県は80万人しかいないんだぞw

**Ms.名無しさん** · 2017/09/05(火) 15:28:16.36

経験や知識の集積(=ナレッジ)こそが、
人生や企業や地域社会を豊かにしていく
最高の財産なんだけど、
甲州人は目先の利にとらわれて
うまくズルくやることばかり繰り返してきたために、
山梨県の経済や社会がここまで衰弱してしまっ
てるんだよ。

また山梨県が情報が遮断された閉鎖空間なせいで、
県民は自分たちのやってることの何がどういけないのか学習できず、
どこへ向かってどう歩いたらいいのか、未来も描けない。

結局、先人たちと同様の姑息な甲州人プレーをやめられず、
何の企画をやるにも、場当たり的な費用体効果の薄いことばかり。

これでは山梨県の社会も経済も、
県民80万人の人生も、
ただ衰弱死を待つばかりだよ。

リニアが走る10年後までに山梨県民が人心一新できれば、
未来が好循環の回転を少しずつ始めると思うけど。

もう手遅れかな。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/05(火) 16:41:07.46

>>558
> もう手遅れかな。

手遅れだよ。(笑)
山梨県人はね、脊髄反射的に、
狡猾で姑息なプレーを発動するから、
これを治すには相当な訓練が必要だよ。
甲州人向けの日本社会復帰プログラムが必要。
でもそんなことに付き合うヒマ人誰もいないよ(笑)

結局、自分たちで気づいて自分たちで治さなきゃ、
自分たちのものにならないんだから、
それが出来ないんだったら、それまでなんだよ。

このボロボロの社会や経済が何よりの「答え」だし、
これが甲州人の「運命」だし、
甲州人が山梨県という人間コミュニティを
壊滅させたんですよ。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/05(火) 17:00:28.44

山梨県人が丸ハダカにされてる
と聞いて飛んできたのですが、
このスレですか？