【桃・ぶどう】山梨県の女性【清里高原】 [無断転載禁止]©2ch.net

**Ms.名無しさん** · 2017/08/13(日) 07:33:06.96

山梨県在住の女性、出身の女性、遊びに来てくださる女性
山梨談義に花を咲かせましょう

※次スレは>>980が人が立ててください

参考スレ
【桃・ぶどう】山梨県の奥様★27【清里高原】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1502572710/

**Ms.名無しさん** · 2017/08/31(木) 18:13:23.72

山梨県民は、損得の奪い合い、見栄の張り合い、異質なものを排除、そんな陰湿でギスギスした生き方してて、苦しくないの？

見返りを求めず人に親切にし、多様な価値観を認め合い、自分の見識や経験を高め研鑽して、サッパリとした人間社会にした方が、生きてて気持ちいいよー。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/31(木) 18:21:25.54

>>410
現状維持は衰退と同じ。
怠惰による衰退を「平和」なことだと錯覚し、己を正当化してるようでは、先祖たちが泣いてるよ。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/31(木) 18:25:13.49

変わらなくていい、新しいものを受け入れないなんて、そんな社会や人生、自分は想像も出来ないや。
時間の中を生きることを拒否してるわけだから、死んでるのと同じだよ。
脳が病気になりそう。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/31(木) 18:50:04.97

皆さん十分気をつけて下さい
http://rapt-neo.com/?p=12498
http://rapt-neo.com/?p=12900

https://ameblo.jp/jcjk-now/entry-12148228389.html
https://ameblo.jp/jcjk-now/entry-11946235761.html

**Ms.名無しさん** · 2017/08/31(木) 18:51:30.98

山梨という土地に世話になってるだから感謝しろしね。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/31(木) 19:03:19.96

>>433
日本という国土の中に住んでるんだから
感謝しろよな。

「山梨県」という行政区画は、
東京の役人に与えられたものだぞ。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/31(木) 19:08:40.64

>>433
山梨という土地は、
何も人類が始まった時から
甲州人のものだったわけではないぞ。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/31(木) 19:14:15.97

>>433
生きやすい土地を求めて移住するのが
人間本来の健全な姿だから
山梨などという生きづらい陰湿な土地に
感謝など１ミリもねえよ
準備が整ったら去るのみ (笑)

**Ms.名無しさん** · 2017/08/31(木) 20:11:45.51

というか、狭い社会の中だけで、
損得だの、見栄だの、ヨソモノ排除だの、
そんなつまらないことを
いつまでもやってる大人たちなんて、
置きざりにして先に行けよ、
山梨の若者たちは。

新しい時代は、
新しい人間たちにしか創れないんだよ。

以上

**Ms.名無しさん** · 2017/09/01(金) 00:47:15.77

『山梨の県民性 (改訂版)』
著者：内藤朋芳
発行日：1998年8月1日
出版社：芙蓉書房

山梨県人の特徴
・心が狭く排他的。
・打算的で悪賢い。
・自分の利益のためには他人を省みない。
・他人の幸福をねたみうらやむ。
・協力心、団結心に欠ける。
・理屈が多く、短気で感情的。
・せっかちで気が急いて、周囲が見えない。
・封建的。
・虚栄心が強く、見栄っ張り。
・同情心が少ない。
・利己的、個人主義的。
・模倣性が強く、成功事例をすぐ真似る。
・信仰心に乏しい。
・広い意味での公徳心に欠ける。
・言語動作が粗野で愛嬌なく社交が下手。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/01(金) 01:35:57.12

>>422
それが分かってたら、
最初からこんなに衰退してないってｗ

とにかく目前の損得に執着し、
いかにうまく人を出し抜いて
利を得るか、
それが快感で仕方ないんだから。

中長期的な視点で、
社会や市場を活性化させて
みんなで豊かになろうなんて、
甲州人のオツムには、
最初から思い浮かびもしないよｗ

**Ms.名無しさん** · 2017/09/01(金) 02:43:18.34

>>438

甲州人は絶対信用しちゃダメだよ！
どんなに小さなことでも自分に有利となることを、
虎視眈々と狙ってるから！
「うまくやる・ズルくやる」が、美徳だと思ってるから！
たまに観光に行くくらいならいいけど、
人間とは絶対に深く関わらないほうがいいよ！

……って、東京の山梨県出身者たちが
教えてくれるからな～。(笑)

**Ms.名無しさん** · 2017/09/01(金) 03:08:31.64

>>406
閉ざされた社会に、
開かれた時代が到来してるからね。
山梨県民がいかに従来の生き方を刷新できるか。
日本人みんなが、その経過を注視してるよ。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/01(金) 11:05:40.64

>>438
ネタかと思ってたら本当にある書籍で笑ってしまったわw

**Ms.名無しさん** · 2017/09/01(金) 11:09:23.14

>>406
優しいね
もう誰も注目してないと思う。すでに呆れ諦められた段階でしょ

**Ms.名無しさん** · 2017/09/01(金) 12:22:33.10

山梨県人は

**Ms.名無しさん** · 2017/09/01(金) 14:25:26.89

テクノロジーの急速な進化で、
世の中は変化のスピードがぐんぐん加速していて、
お金・モノ・サービス・情報が
スマートに、効率的に、ダイナミックに、活発に、
しかも垣根なく、動く時代になってるんだけど、
この山梨というクローズドな県は何やってるの？

人口が減っても経済成長できる時代が来てるのに、
人が出ていくことを嘆き、
人を新しく呼び込むことだけに終始し、
まるで頭が20世紀だけど、どういうこと？

日本一深い盆地だからこそ、
日本一のIT立県になるに決まってるし、
それが21世紀の山梨の進むべき唯一の道なのに、
新しい概念や変化や時代に、日本一及び腰って…。
なんじゃこれ？
バカバカしくて話にならん県民性だわなー (笑)

**Ms.名無しさん** · 2017/09/01(金) 14:52:10.38

>>445
この県は何もしてない県なのよ。
戦後豊かになったのも、高度成長やバブルという、
日本全体が右肩上がりの中の一部だったからで、
特に山梨だけが独自の努力をしたわけではない。

全体が上昇気運の中で、
山梨お得意の「うまくズルくやる」で、
戦後それなりに豊かになったんだけど、
いざバブルが崩壊すると、
ズルしてきた分、蓄積が無いものだから、
その後、立て直せず25年以上が経過してるわけ。

県民の気質とか根性とか思考回路が、
山梨の経済や社会をズタズタに崩壊させてるから、
>>438 のようなメンタリティを一掃しないと、
未来が無いどころか、現状維持も難しいよ。
人もお金も情報も、何も寄り付かないから。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/01(金) 15:23:10.27

数年前に「山梨県が大雪で閉ざされ陸の孤島に！」というニュースがあったけど、いやいやお前ら雪が降らなくても閉ざされた陸の孤島だろ、というツッコミが多方面から寄せられたことは、あえてここでは触れまい。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/01(金) 15:44:06.77

山梨という県は、
本当に人間次第だよね。

県民性のせいで、
ここまで社会と経済が
ダメになってしまってるし。

逆に県民性さえ改まれば、
社会と経済が好循環で良くなっていく
可能性も秘めてる。

県民一人一人の、
「頭の切り替え」や「心がけ」次第で、
不幸にも幸せにも、どっちにも転ぶ。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/01(金) 15:44:55.34

>>447
触れちゃった (笑)

**Ms.名無しさん** · 2017/09/01(金) 16:35:56.91

山梨で生きてくためにはこうしろ！
と、大人たちが、子供たちに、
>>438 の行動を示し教えるので、
救いようがない県だよ。

こういう人間コミュニティは、
淘汰されて衰退して滅亡するんだよ。
という教訓の事例になるべき。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/01(金) 16:52:46.58

県外に出たことない甲州人さん達に
お知らせしますけど。

>>438 の書籍で15個挙がってるけど、
一歩外へ出たらこんな人間社会、
どこにも無いからね。

個人で少し該当する人はいるけど、
それでも３個程度だから。

なぜならこんなの7～8個も該当してたら、
会社でも学校でも地域でも、すぐに、
嫌われて距離置かれて、孤立するんです。

そして、
「あ～こういう行動は、
　やっちゃいけないことなんだな、
　改めよう…」って、
みんな、学習し、成長し、
その社会も改善されていくんです。

これを健全な人間社会の、
「自浄作用」と言います。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/01(金) 18:04:15.18

>>451
甲州人の中高年以上だと、10個くらい該当する人が、身内や近所や職場などに必ずいるよね。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/01(金) 18:59:25.72

>>406
>>441

無理無理無理無理！
ぜーったい無理！

役所も民間も商店街も、
「来たるべき外来文化」
(→ 情報社会・リニア新幹線・
　　観光客・移住者など) を、
いかにうまく利用して
いかに金を落とさせて(ぼったくって)、
いかに自分たちの利とするか、
そんな話し合いしかしてないよ！

この時代の大きな転換期の中で、
いかに自分たちが変わるべきかなんて、
ツユほども考えてないよ。
そんな話ふったところで、
「俺らが新しく変わる？
　へっ？なえでー？」みたいな、
ポカーンと口開けて、
立ち尽くすだけだと思うｗ

なぜ衰退してるのかが
根底から全く分かってないので、
この県はもう終わりです。

時代の変化のスピードが、
リニア新幹線より遥かに速いので、
山梨はゲームオーバー。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/01(金) 19:26:55.62

>>427
>>428
山梨県人の不良ＤＱＮって喧嘩が始まる時の台詞が、だいたい決まってるわね。
「ぁあ～？　オメー、馬鹿にしてんのか？」
「馬鹿にしちょ？」
「オメー、どこだ？」

まず、自分達は馬鹿にされてる...という前提。
そして、相手の所属先を確認する。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/01(金) 20:45:50.66

プライド高いヤンキー君達でさえ、馬鹿にされる事に怯えるんだ

切ないなぁ

**Ms.名無しさん** · 2017/09/01(金) 20:59:22.67

>>454
>>455
ズルばかりしてて中身が無いから、
鎧を着て武装するんだよね。
所属先・肩書き・出身中学・
メンツ・見栄・世間体という鎧で。
実力のない臆病者の証しだよ。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/01(金) 22:18:33.72

山梨県が良くならないのは、

地形や、行政や、産業のせい

ではないよ。

県民性のせいだよ。

by 元・甲州人

.

**Ms.名無しさん** · 2017/09/01(金) 23:08:38.46

>>438

不毛な土地で、
不毛な日々の中、
不毛な行動に終始し、
不毛な生涯を終える。

それが甲州人なのか。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/02(土) 01:18:47.15

ブームが沈静化したからもう遅いけど、
>>438 の特徴を兼ね備えたゆるキャラを作ればよかったのに、山梨県。
ゆるキャラの名前は「めちゃかもん」、
もしくは「しろっしー」(パクってるところまで甲州人という意味でw)

こういう自虐的ユーモアみたいなのも……無いよねえ、甲州人って。無気力で辛気臭い県民だこと。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/02(土) 09:05:32.46

過剰なまでの、強烈な、
「内向き志向」な県民性だよね。

県内でなければならん、あいつは県内ではない、
県内の都合、県内の利益、県内の人間関係、
県内県内県内県内………と、
ケンナイという麻薬の中毒患者か、
ケンナイという宗教に洗脳されてるのか、
正月から暮れまでケンナイケンナイ言ってる。

狭くて窮屈で薄っぺらい、つまらない県民。
県内であることに何の意味も無いし、
県内だけで成立できることなど何も無い時代。

山梨県民が早く意識を解放して
救われることを、日本中が祈ってる。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/02(土) 10:16:47.43

>>460
「この山河を敵にふませてなるものか」みたいな歌詞が武田節にあるでしょ。一刻も早く国を開かなければ滅んでしまう時代に、こんな時代に逆行した内向き志向を強める歌は今すぐ根絶したほうがいい。北朝鮮じゃないんだから。
武田節なんて戦後に出来た歌謡曲で何の歴史も無いんだから、今すぐ歌う機会を激減させていこう。百害あって一利なし。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/02(土) 10:51:44.88

社会が狭くて価値観が画一的なせいか、他人と比較ばかりしてるヤツが異常に多いよね。
それが見栄っ張りとか、体裁ばかり取り繕うとか、(県内における)世間体を過剰に気にするとかにつながってると思うけど。
他人との比較でしか存在意義や幸福を見い出せないなんて、なんてかわいそうな人たちかと、いつも見てて哀れに思ってる。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/02(土) 11:07:44.27

汚い方言の奥様はここにいるの？

**Ms.名無しさん** · 2017/09/02(土) 11:15:15.96

>>463
あんまりいないような気がする。

不満が鬱積してて
早く脱出したがってる人や、

県外からやってきて
苦しんで泣いてる奥様や、

甲州人と関わって
嫌な思いをした人からの
クレームや、

亡命に成功して
祖国をディスってる人とか、

そんな感じ？

**Ms.名無しさん** · 2017/09/02(土) 13:12:44.20

こりゃまたヒドい県があったもんだな。

社会の新陳代謝が起きてない、
つまり、かき回してないから、
腐ってしまったぬか床みたいな
県だな。

腐ったぬか床の中は、
発酵もせず、熟成もせず、
中の食材はただ腐って
死んでいくのみ。

全部捨てて、
一から作り直しじゃね？

**Ms.名無しさん** · 2017/09/02(土) 13:53:18.83

>>454
ヤンキーどころか、
普通の中高年ですら、
そういうセリフ吐かないか？

**Ms.名無しさん** · 2017/09/02(土) 14:01:13.28

ちょっと他県の話題するだけで、
いちいち不機嫌になるのやめて欲しい。

どこ行って、何を見て回って、
何して遊んで、何買った、
それだけで嫌味言われる。

山梨ネタだけで会話が成立しないよ。
身内や知人がどうした、
芸能人がどうした、
パチンコや風俗がどうだの、
それしか話題ないのかよ。（笑）

**Ms.名無しさん** · 2017/09/02(土) 14:14:41.94

暗いよね、人の表情が。
老人や中高年は石仏のように無表情な人ばかりだし、現役世代や若者も活力気力のない顔の人が多い。
シガラミとシキタリで束縛され、閉鎖社会の同調圧力におびえ、世間体ごっこに疲れ果て、何のために生きてるのか分からない……、そんな表情に見える。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/02(土) 15:37:42.30

>>468

ソノトオリデス

ダレカワタシタチヲ

タスケテクダサイ

モウゲンカイデス……

**Ms.名無しさん** · 2017/09/02(土) 16:10:20.31

>>469

時代がすでに若者たちの味方なんだから、
>>438 みたいな古い悪い大人たちは、
時代の圧力をかけて追い込んで黙らせるの。

情報社会最大のメリットは、
世代交代を起こせるということ。
若者たちが主導権を握れる
100年に一度のチャンスなのよ。

あの山の向こう、隣りの県(東京都)には、
心強い同世代の味方が数百万人もいるから、
山梨の若者たちも勇気を出して、連動して、
新しい行動を展開してください。
そうしないと自分たちが自滅するのよ。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/02(土) 16:12:50.27

1行開けて書く人が多いなと思ってたけど、それら全部同じ奥様だったのね。
読点(、)のあとの改行が特徴的。
相当山梨県民に恨みと偏見があるようでｗ
私は県外出身者で甲府城の近くのに住んでるけど
町内会には入ってないし、入れとも言われたことないから周りの人々と関わりもしないけど
なんの不利益もないし、村八分的なことも何もない。
パート先では、このスレで言われてるような山梨県民特有の嫌な場面を見聞きすることはあるけど

**Ms.名無しさん** · 2017/09/02(土) 18:03:55.51

>>471
昔と違って、都会や他県を知ってるUターン組も多くなってきたし、
市街地周辺だとリベラルな意識の人がだいぶ増えてきてるよね。
ただし出たことない人や、少し郊外や山間部の中高年以上は、かなり酷いのも事実だよｗ
新しい意識を持ってる人たちが具体的に率先して、
新しいスタイルに移行していくしかないと思うけど、
一方でそれで間に合うのか？ってくらい、山梨県の状況はヤバイ気もするわ。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/02(土) 21:02:48.63

>>471
私はその奥様ではないけど…。

甲府周辺のコンビニ・スーパー・お店・百貨店などの店員の無愛想な対応に、何も感じないの？
ジトーッと上目づかいでお客さんや歩行者を見定めてるねずみ男のような商店街の老人たちを見て、何も思わないの？
車を運転しててマナーの悪さを何も感じないの？
何に追われてるのかセカセカせっかちで、息をするように損得損得言ってる人々を見て、異様さを感じないの？

県外出身者で違和感を感じない人は、よほど鈍感か、よほど麻痺して慣れてしまったか、もしくは最初から甲州人に近い気質を持ってたということだよ。

だって山梨県出身者が山梨のことコキ下ろす人ばかりだもの。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/02(土) 21:22:58.07

>>471
関わらないで済まされる恵まれた環境にいるからよ。
引越してきて何年か分からないけど、次第に正体が見えてくると思うわ。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/02(土) 22:36:40.44

>>471

>>302 は、甲府市の話ですよ。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/02(土) 23:52:20.61

>>463
おまんこっちんこぅ

**Ms.名無しさん** · 2017/09/03(日) 01:29:41.54

おすそ分け

もう要らないから
見返りを期待されるから、ウザいわぁ

**Ms.名無しさん** · 2017/09/03(日) 02:09:22.39

>>477
してやったのにしてくれないとか
して欲しいからするとか
してくれないからしないとか

見返りを求める
恩着せがましい行為ばかり

損得勘定でしか動かない甲州人
ほんとウザい

**Ms.名無しさん** · 2017/09/03(日) 02:48:10.26

>>477
>>478
私はこの恩着せがましく見返りを求める常に打算的で損得だけで動くところが、本当に身の毛がよだつほど大嫌い。
この県民の数ある汚点の中で最も醜いし、これだけで日本で最も卑しい県民と言わざるを得ないと思ってる。

市街地から山村に至るまで、老人から若者に至るまで、男も女も、朝から晩まで損得利害だけで行動してる。
ビジネスの話ではなく、日常の人間関係・友人関係・身内や近所の付き合いも全て損得。
損得のモノサシ一本であらゆる謀りごとをしながら生活してる感じ。人の親切な善意まで、損得で値踏みする人間が多い。

一歩外にはこんな社会ないからね。
他の県でこれやってる人は逆にたちまち村八分だよ。
もうこれだけでこの盆地の中は異常な世界と言えるし、根性が根っこの深いところから腐ってるよ、山梨県民。
国内の人間コミュニティとしては、間違いなく最低レベル。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/03(日) 02:58:15.92

479だけど、
ちなみに私は生まれも育ちも山梨県。
大学以降、神奈川在住。
ただし小さい頃からいろんな県の方々と
接する機会が多かったので、
山梨県民や山梨県社会の異常さに
早い段階から気づいてたわ。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/03(日) 03:15:35.39

偽計業務妨害で書類送検とか
そういうのもある時代だから、
ネット掲示板書き込みも、
しつこいのはやめたほうがいいよ。

甲州人の性格の悪さなんて
山梨県に海が無いのと同じくらい
昔からよく知られてることなんだから、
こんな連中に関わって
自分の人生無駄にしないほうがいい。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/03(日) 10:50:21.05

>>477
損得勘定でしか動かない県民性

損得勘定で得られるものって
自分のためだけのもの

損得勘定で生きるということは
自分のためだけに生きるということで
どんなに得を得ようともそれは
『孤独な生き方』になってしまう

また、損得勘定で生きている人には
損得勘定で生きている人しか寄ってこないのが世の常でして
周りにいる人全てが自分の損得しか考えられないような人ばかりに

結局、多くの人の気持ちが去っていき
それに付随してお金や情報、活力気力、
社会や経済の衰退につながるわけで

つまり、損得勘定とは
得るものが小さく、失うものが大きい
最も貧しい生き方と言えます

これが今の山梨県の成れの果ての姿です

「損得勘定」と「内向き志向」
山梨県を壊滅させた二大要因です。
県外の出身者はみな同じようなことを言ってるのですよ。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/03(日) 11:11:54.87

>>471
あなたがその場を去った途端、陰口たたかれてるよ。
で、戻ってくるとまるで親友かのごとく笑顔で接するの。

山梨女は、表でニコニコ、裏で陰口
って、静岡でも長野でも有名だよ。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/03(日) 11:34:46.82

>>438
山梨県に知り合いや親族など20人くらいいるけど、だいたいみんなこれ半分くらいは当てはまってる感じがする。

まあたまに接触するくらいなら我慢してやるけど、こういう438みたいな気運が充満してる社会では、実際に暮らすことは無理ですね。

不思議に思うんだけど、山梨県民さんたちは、438のようなプレーを散々展開しておきながら、人が流出することを嘆いてたり、観光客に来て欲しいとか、田舎暮らしの希望者を呼び込もうとか、いったいどういう了見なの？

ズルとかケチとか438のような言動とか、人に嫌わられることをたっぷりしておきながら、それはさておき人に出ていって欲しくないとか、人に来て欲しいとか、意味が分からなすぎる。

やってることが矛盾しすぎてるし論理が破綻してるので、どういう意図や狙いがあるのか、山梨県の人は解説してください。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/03(日) 12:03:09.66

>>484
親祖父母叔父叔母、近所や職場やどこへ行っても、
>>438 みたいな甲州人プレーをする上の世代が
どこへ行ってもたくさんいて、小さい頃から見てるので、
これが人に嫌われる行動だとは気付いていません。
冗談で済まされる面白い行動くらいに思ってます。
だから進学や就職で出ていった人たちは
みんなすぐに気づくのです。
山梨県って異常な社会だったんだ、と。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/03(日) 12:32:52.31

甲州人ですが、マジで民度が低すぎると思う。
大学卒業後10年東京に居て諸事情で戻って来たけど、
県民の民度の低さを痛感してるよ・・・。
本当に県全体がムラ社会そのものだと思う。

山梨のしきたりに合致しても
日本のルールや常識感覚とは相容れないことばかり。
ところが多くの県民がそれに薄々気付いてしまってるせいで、
逆に意地になって、より一層、内向性や排他性を強めてしまってる。

無自覚な潜在意識の中で「県内・県外」を分けてしまってるから、
これをなんとかしないと何も始まらないし変わらない。

様々な出身者が分け隔てなく活躍してる都会が、まぶしすぎる。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/03(日) 12:48:18.43

山梨県の常識は
　　　　日本の非常識

　　日本の常識は
　　　　山梨県の非常識　　

**Ms.名無しさん** · 2017/09/03(日) 13:07:26.67

貧しく閉鎖的な時代が長く続いた土地では、
限られた富を奪い合う風土が形成され、
善良な正直者は、馬鹿を見てしまい、
より貧乏になる結果となる。

従って、

姑息
陰湿
自己中
ケチ
ズル
腹黒い
金に汚い

こういうことをしないと生きていけない。

そのため「いかに汚い手を使って生きていくか」を
常に考える習性が状態化してしまう。
これが、甲斐国/山梨県の人間が、
静岡・長野・関東から歴史的に嫌われてきた原因。

こういう社会は何をいくら支援しても、
その場しのぎの富の奪い合いで永遠に発展しない。
(アフリカ諸国や中南米、東南アジアのスラム街と同じ)

そこまで極貧な時代が終わり、
開かれた新しい時代が到来してるので、
もういい加減にしないと山梨は自滅することになる。
時代背景から言って、今がまさにそういうタイミング。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/03(日) 15:02:19.70

>>488
鮮やかすぎるくらいのご名答！
山梨の県民性のバックグラウンドが
まさにこれなんだよね。

こういう社会は、
どんな政策を施しても、
どんなに援助しても、
例えリニアが走ろうとも、
永久に発展しないんだよ。
なぜなら人々が目先の損得に終始して
それで終わりだから。

山梨県は人々の思考が変わらない限り、
全く未来はありません。
従来のままの生き様では、
開かれた時代になればなるほど、
経済や社会が疲弊し、
県民一人一人が困窮していくことになるよ。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/03(日) 15:15:42.20

一瞬で山を越えるこの情報社会は
山梨県民の魂を開放できる可能性は
持ってますか？

**Ms.名無しさん** · 2017/09/03(日) 15:42:50.53

>>488
「貧しい」だけではこうはならないし、
「閉鎖的」なだけでもこうならなくて、
この２つの要因が同時に存在してると、
甲州人みたいな人間気質が醸成されるんだよね。

ところがこの２つとも過去の条件となりつつある時代なので、甲州人は頭と心を切り替えて、時代に適応する刷新作業が必須となる局面。
これが出来れば山梨は復活する可能性がまだあるけど、出来ないと時代の波に飲み込まれて全てが壊滅すると、脱出済みの私は外から見て思ってる。（笑）

**Ms.名無しさん** · 2017/09/03(日) 17:25:59.54

>>490
これこそが山梨県を救う
唯一無二の、最後にして最大の
ビッグチャンスでしょ。

マサイ族や首狩り族、中国の農村ですら
ITの恩恵で価値観やライフスタイルが
革命的に変化してるのに、
これで変わらなかったら、
甲州人は一体どんな未開の先住部族かって話だよ。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/03(日) 17:51:29.51

>>488
あーなるほどね。
「貧困と無知が人間をダメにする」って、
山梨生まれの山本周五郎が
甲州人のことを生涯ディスりまくってたけど、
こういうメカニズムなのね。

しかし今の日本にこういうエリアが
まだあるって、まずそれ自体が驚きだよ。
民俗学的には大変興味深い
研究対象なのでは？甲州人って。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/03(日) 17:54:38.44

>>492
アイヌ、琉球民族、甲州人が、
日本に住んでる少数民族だよ（笑）

**Ms.名無しさん** · 2017/09/03(日) 19:22:40.01

甲州人は幸せだなあ。
県内外からこんなに忌憚ない意見を
率直に寄せられて。

周囲が不快に感じる行動を
散々振りまいてきて、
本来だったら、切り捨てられて
見限られてるところを、
こうやってまだ
気にかけてくれる人たちがいるんだよ。

無視してる人たちも、
見て見ぬふりしながら
甲州人の将来を気にしてると思う。

もう心入れ替えて、
日々の行ないを正さなきゃダメだよ。
後がないよ。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/03(日) 19:37:57.22

>>495
あんたひとりで書き込んでるような気がするが

**Ms.名無しさん** · 2017/09/03(日) 20:43:15.40

ほうじゃんねそんなに毛嫌ってても住んでてつまらんらに

**Ms.名無しさん** · 2017/09/03(日) 21:14:13.64

>>496

495だけど、
2回しか書き込んでませんが？

**Ms.名無しさん** · 2017/09/03(日) 21:41:15.64

>>493

山本周五郎は終生、
生まれ故郷・山梨の人間を痛烈に批難し続けた人だけど、
「アンチ山梨の山梨県出身者たち」の精神的シンボルのような存在。

文壇では深沢七郎も甲州人をバカ扱い。
林真理子も山梨県民の性格を批判してるし、
最近では辻村深月も作品を通して訴えてるものがあるね。

作家以外でも山梨県出身の各界著名人って甲州批判ばかり。
直接言わなくても、作品を通してとか、違う表現でとかが多いけど。
まあ一般の出身者も、県外へ出れば、
故郷の人間社会にはウンザリという話ばかりしてる。

みんな概ね同じようなことを言います。

「山梨の美しい自然や風景は懐かしく思うけど、
　人間の気質・人間社会の習慣習俗がたまらなくイヤだ。
　帰りたくない・住みたくない・関わりたくない、そういう故郷だ…」

「山梨県は嫌いじゃないけど、甲州人は大嫌い！」

ってね。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/03(日) 22:13:45.69

>>498
ID、ﾜｯﾁｮｲがないからなんとでも言えるわ

**Ms.名無しさん** · 2017/09/04(月) 01:16:29.70

>>496
そんな、「私、アホです」って言わなくてもｗｗｗ
勘違いアホ甲州人ｗｗｗ

**Ms.名無しさん** · 2017/09/04(月) 01:20:56.25

笛吹市のイベント
「蛇口から蒲萄ジュース」

ぇえと、一生懸命に考えたんだろうけど.....
何か違うって感覚がする

**Ms.名無しさん** · 2017/09/04(月) 02:17:39.51

>>502
オリジナルの愛媛県の場合は地味に口コミで拡がって都市伝説にまで昇華したからねぇ。
もう３０年からの積み重ねだから、イベントもスマート。
県民ショーなんか何度も話題にして来たし。

蛇口から蒲萄ジュースね、
何か、こう、「そうじゃない感」が漂うわ。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/04(月) 02:34:30.62

>>503
またパクったのか！
なんでいちいちいちいち
ズルをするんだ、甲州人は！

根こそぎ、抜け目なく、
かすめ取るように、
他者を利用して利を得ようとする。

こいつら本当……妖怪か何かか？

**Ms.名無しさん** · 2017/09/04(月) 02:36:03.46

姑息
陰湿
自己中
ケチ
ズル
腹黒い
金に汚い

**Ms.名無しさん** · 2017/09/04(月) 02:38:16.73

>>499
> 「山梨県は嫌いじゃないけど、甲州人は大嫌い！」

強く激しく同意！

**Ms.名無しさん** · 2017/09/04(月) 02:54:08.49

>>501
ID梨で自演やり放題だけど書き方に特徴があるからバレバレだよ
草はやしてる場合じゃないよ

**Ms.名無しさん** · 2017/09/04(月) 03:01:38.88

>>507
ホンマにアホやな、あんたｗｗｗ
頭ん中、大丈夫かいな？
病気やろｗｗｗ

**Ms.名無しさん** · 2017/09/04(月) 03:02:47.18

>>502
>>503
これね

◇笛吹川フルーツ公園でイベント

　ひねった蛇口から出るブドウジュースを楽しむイベントが３日、山梨市の笛吹川フルーツ公園であった。
山梨の果物を広く知ってもらおうと、地元企業が「ご当地蛇口」と銘打って企画した。

　毎年恒例で、今回は旬を迎えたブドウジュース約６００人分（２００リットル）を用意。
残暑の中、汗をかきながら長蛇の列に並んだ人たちは、蛇口から勢いよく出る冷たくて甘いジュースを堪能した。

　山梨県笛吹市の小学４年、河西悠紀さん（９）は「家の蛇口からも出たらいいのに」。
紙コップ１杯を飲み干すと、ジュースの蛇口が「一家に一つ」設置される夢で頭の中は満たされた様子。
【加古ななみ】
2017 毎日新聞社 ALL Rights Reserved.

**Ms.名無しさん** · 2017/09/04(月) 03:07:41.83

>>507
ＩＤ無しスレッドで粋がってるのは貴女も同じです。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/04(月) 04:34:57.09

ニュースより

山梨県教委によると、贈賄容疑で逮捕された中学校長の萩原英男容疑者はバレーボールの指導に熱心で、県バレーボール協会の常任副会長を務めていた。
一方、山梨市元収入役の滝沢博道容疑者も同協会の参与で、両容疑者はその活動を通じて親交を深めたとみられる。

　萩原容疑者は現在校長を務める甲州市立大和中に今年４月に着任した。
同校の網野勝朗教頭は
「寝耳に水だ。信頼の厚い先生だったので驚いている。保護者にもおわびしなければ」
とショックをあらわにした。

　地元関係者によると、滝沢容疑者は元山梨市職員で、市議だった当時の望月清賢容疑者と面識があり、２０１４年の市長選では望月容疑者の支援者として選挙を手伝ったという。

　今月２０日に滝沢容疑者に会ったという知人男性は、滝沢容疑者が不正採用疑惑について「萩原（容疑者）が市長の家を知らなかったので案内しただけ」と話していたと明かす。

　汚職事件に関連して就職した職員がいる疑いが浮上したことについて、同市の飯島尚敏副市長は
「捜査が続いており、（処分などの）対応はまだ考えていない」
と話した。
採用試験の影響で不合格になった受験者に対しては
「早急に対策をしていかなければならないが、現時点ではコメントできない」
と述べるにとどめた。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/04(月) 10:25:02.31

>>508
なんでも独りで書き込んでると思いたい人なのよ
ちょっと知能的にアレな人だから

**Ms.名無しさん** · 2017/09/04(月) 10:52:55.29

>>494
まさにそんな感じなくらい
気質や価値観が日本社会の中で
浮いてるよね、山梨県民は。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/04(月) 11:53:27.54

ID無しスレで自演認定しても必死に自演否定しても意味ない無駄無駄
ホントにお馬鹿な奥どもだな

**Ms.名無しさん** · 2017/09/04(月) 12:39:47.04

>>513
>>509
>>505
パクリ、インチキ、
ズル、ケチ、セッカチ・・・。

こういう行動が、日本の一般人間社会では
嫌われる行動だということを
まず山梨県の人は知ってるの？

知っててやってるのか、
それとも知らずにやってるのか、
どっち？

**Ms.名無しさん** · 2017/09/04(月) 13:11:33.86

自演したっていいじゃないか
どこにも自演しちゃ駄目て書いてないんだしさ

**Ms.名無しさん** · 2017/09/04(月) 13:34:10.70

>>515

甲州人のお決まりパターンを解説します。

> 知っててやってるのか、
> それとも知らずにやってるのか、
> どっち？

半々だと思う。
これだけTVも発達し県外にも知人が多い
開かれた時代だから、
うすうす自分たちがズレてることも気づいてる。

ただしこれを認めてしまうと
先人たちの生き方を否定することになってしまい、
それは悔しいので、
「知らずにやってるフリ」をしています。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/04(月) 13:34:43.23

>>515

解説の続き。

> パクリ、インチキ、ズル、ケチ、セッカチ

これらを指摘されると
「冗談で済まされるだろ、目くじらたてるな」と、
ヘラヘラ薄ら笑いを浮かべて逃げようとする。

もしくは「へっ？そんなに悪いことけ？」
みたいな、わざとすっとぼけた顔をして、
相手がいなくなった裏で、シタリ顔して笑う。

そしてこれ以上深く追求されると、
「そんなのどの県でもやってる！」
「たまたまそいつがやってただけだ！」
「悪気があってやってるんじゃない！」
と、逆ギレを始める。

さらに追及の手をゆるめないと、
「土地が痩せてて資源がない甲斐国では
　こうやって姑息な手を使わないと
　生きていけないんだ…」
と、メソメソじめじめ泣き始める。
そして相手が追求をあきらめて立ち去ると、
シメシメとシタリ顔でヘラヘラ薄ら笑い。

こういう流れです。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/04(月) 14:43:07.22

らみかえ脱毛針あなさり、ほふひ

**Ms.名無しさん** · 2017/09/04(月) 15:24:18.82

>>516
そうね。
楽しく盛り上がるなら自作自演もＯＫだと思いますよ。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/04(月) 15:43:04.68

>>517
鮮やかすぎるくらいに
光景が目に浮かぶわwww

**Ms.名無しさん** · 2017/09/04(月) 15:44:22.12

アンカー不足で再度。

>>517
>>518

鮮やかすぎるくらいに
光景が目に浮かぶわwww

**Ms.名無しさん** · 2017/09/04(月) 15:56:25.47

>>518
まるで黒澤映画に出てくる
内陸部の山村集落の
百姓土民そのものじゃないか。

そんな連中がこの21世紀の
先進国に存在するの？（笑）

**Ms.名無しさん** · 2017/09/04(月) 16:15:52.75

>>509
> 山梨の果物を広く知ってもらおうと、
> 地元企業が「ご当地蛇口」と銘打って企画した。

日本全国で何十年前からある、何を今さらの陳腐な企画。

観光客は山梨県のことを知りたいんです。
見て聞いて感じて体験して、
山梨のオリジナリティを知りたいの。
それは山梨の文化や価値観、
イコール山梨県民の頭や心の中に
触れるのと同じことなんです。

パクるということは、
観光客に恥をさらしてるのと同じこと。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/04(月) 16:48:43.54

>>488
これは大きくプリントアウトか
書き出すかして、
山梨県内の全家庭の見やすいとこに
貼っておいたほうがいいよ。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/04(月) 16:57:53.98

>今回は旬を迎えたブドウジュース約６００人分（２００リットル）を用意。

もうね、やる事なす事の全てがセコいわ。
スケールが小さくて恥ずかしいよ。
一人につきコップ一杯の振る舞い(笑)
しかも、たった６００人分のみ(笑)
本気で集客を意図してイベントを打ち上げるなら、ゼロが１つ足りないってば。
６００人分なんて観光バスが十数台もくれば一回で終了する量に過ぎないわよ。
乗用車なら、家族４人乗ったマイカー１５０台で終了。
本気で集客する気なんて端っから無いんでしょう？
取り敢えずメディアに取り上げさせるのが目的なのでは。
関わってる利権食い共のアリバイでしょう？

もう、そんなチマチマした催しなんて惨めだから止めて欲しいわ。

地元産の蒲萄に、本当に誇りを持ってるなら、
地元産の蒲萄に、本当に自信を持ってるならチマチマと少人数分を無料で施すなど策を弄せずとも、
もっと大量に用意して堂々と有料で販売すれば良いよ。

文句なしに、美味しいのだから。

わざわざ山梨県にまで遠方からコストを掛けて足を運んで来る観光客には、蒲萄ジュース１杯程度が無料だからって大して影響ないから。
何か、ズレてるわ。
いろいろと。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/04(月) 17:33:09.70

元甲州人ですけど、
私は山梨県は終わりだと思ってます。

ここでも何度か出てますが、
「損得勘定」と「内向き志向」が、
山梨をダメにした２大要因で、
県外の出身者や関係者も
だいたいみんな近い意見を言います。

この県社会は、
損得勘定というガンに侵されてます。
しかも強い内向き志向のため全身転移。
ステージ５の末期です。

自分さえ儲かればいい、
今さえ良ければいい、
人を出し抜いて、抜け目なく、
うまくやる・ズルくやる。

これが甲州人のアイデンティティで、
このガンの主な症状ですが、
これではナレッジ(見識や経験の蓄積)
が無いため、衰弱していく一方。

すでに経済は死にました。
これから社会も死んでいきます。
だったらむしろ早く死ぬべきです。
リセットして全てゼロベースから
リスタートするしかないと思います。

今の社会のままでは、
子どもたちが苦しむだけですから。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/04(月) 18:36:07.51

>>524
水道の蛇口から～系は、
愛媛でみかんジュース、
静岡や京都でもお茶、
他にもりんごジュースやトマトジュースなど
いろいろ昔から聞くよね。

ぶどうジュースを出したところで
何を今さらのありきたりで
新しくも珍しくも面白くもない。