【桃・ぶどう】 山梨県の女性 【清里高原】 [無断転載禁止]©2ch.net
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山梨県在住の女性、出身の女性、遊びに来てくださる女性
山梨談義に花を咲かせましょう
※次スレは>>980が人が立ててください
参考スレ
【桃・ぶどう】山梨県の奥様★27【清里高原】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1502572710/ 知り合いの山梨の教員に聞いた話。
輿石東が最初に国政選挙に出たときに、資金がないから周囲の先生達が善意で協力しようとカンパで資金提供したそうです。
ところが権力の座に就くや、善意のカンパを報復人事をちらつかせて組合員の先生達から強制徴収するのを慣例化したそとのこと。
毎年5000円、暮れや選挙時には1万強制徴集があったそうです。
問題が表に出てからは無くなったけど、それでも今だにわけのわからないカンパが回ってくると言っていました。 >>201
これもよく聞く話だね山梨の中では
この問題だって問題化したのなんて全国区の 報道とかだろ
ところで 東京の fm 局で大文字焼きが led 化したのを 失笑してたわ >>202
LEDのイルミネーション、
大都会・東京にあふれてるからね。
あーあ、笛吹市に行く意味ねーわw >>201
そりゃもう山梨の選挙は「甲州選挙」として、
ウィキペディアにも載ってるくらい、有名だからね。
ズブズブないい加減な県ですよ。 >>202
>>203
0116 名無しさん@1周年 2017/08/19 17:13:26
「甲斐いちのみや光のページェント」ってすればいいんじゃないの?
ID:TWwbQwdX0
0117 名無しさん@1周年 2017/08/19 17:13:30
観光客向けの資料は過去の写真・映像で騙して実際見るとガッカリ、
そして静かにすばやく広がる負の口コミ、これを覆い隠す謎モニュメントなど更なる投資と宣伝の増大
年々落ちていく景観と客の質
好きでやってるわけじゃない、観光で食っていくには避けて通れない一本道
返信 ID:Z5cV/9UH0
0118 名無しさん@1周年 2017/08/19 17:13:38
南アルプス市なんて歴史も何も考えないで、古い地名捨てちゃうくらいの程度だから
LEDくらいどうって事ないでしょ 山梨県甲州市立大和中学校校長
萩原英男(57)(山梨市上岩下)
寺の住職 瀧沢博道
山梨県山梨市市川 2151
龍泉寺 これは驚いた。
甲州選挙も然り、今回の山梨市長の事件も然り、こんな県がまだあったんだねえ。公務員のコネなんて日本中にあるけどそういう問題じゃなくて、県民の意識の古さ、県人間社会の狭さ、すごいヤバいしズレてる県だわ。
コンプライアンス、個人情報、そして何もかも明らかになる情報社会。普段の接待・会食・贈答ですら制限する大企業がある中で、杜撰極まりない、ズブズブな人間社会。バレなきゃズルしてもいい精神が根深くこびり付いてると見た。時勢に疎い、時間が止まってる。
一罰百戒。警視庁は今、山梨県をターゲットに、世に見せしめ、吊し上げに入ってる。田舎だからと言って、いつまでも何でも許されるわけではない。法より慣習を優先する田舎社会に天誅だね。 逮捕された住職が、
「商品券を渡すのはこの土地の風習。
何がいけないのか!」
と、開き直ってるみたい。
法律より風習が優先、
風習なら多少は法を犯してもよい、
えーっと、法治国家なので(笑)、
その考え方が逮捕されてるんだが。
21世紀にまだこんなこと言ってるって、
どこの土人の因習かよ。
東京の大手企業なんて、
お土産や中元歳暮ですら、
ナーバスに注意してて、厳しいぞ。 7年間、峡南の山深い集落に住んでいました
公務員の糞っぷりは凄まじいです
知事や県議、衆参議員の選挙の時に町を挙げて選挙運動してる感が有って
特定の候補への投票要請がウザかったわ
まあ、その場は笑顔で受け流せば良いんだけどね
問題は投票の後日に
『なんで頼んだ候補に入れ無かったで! 宛てにしてたのに困るじゃねーか!』
などと絶対に有ってはならない事を言われ驚きました。
役場職員に >>209
組織や集団による投票呼びかけが、
選挙違反だって山梨県民は知ってるの?
候補者は集会に酒や土産持ってくと、
選挙違反で捕まるって、知ってるの?
選挙のたびに逮捕者出てるけど。 >>208
マッカーサーに廃止させられた「無尽」が、
風習として公然と残ってるんだもの。
閉鎖的、時勢に疎い、変化を受け入れない、
典型的な日本一の「ザ・田舎」県だよ。
人間の気質がね。 >>209
だからそういうの片っぱしから通報すればいいのに、どうして山梨県民は大人しく黙ってるんだろうねえ。しがらみだらけなのかなあ。
さすがの山梨県警でも、選挙の度に違反者どんどん逮捕してるんだから。 >>210
大企業なんて、接待禁止、中元歳暮禁止、
というところがたくさん出てきてる
ご時勢なのにねー。 警視庁はね、
世の中にインパクトを与えるために、
見せしめ的に吊し上げて、
劇場的な演出をするからね。
黙認してやってきただけであって、
それを許されてると勘違いするなよ、
見て見ぬふりしてやってる間に改めろよ、
って話ね、山梨さん。 >>214
お盆が終わって、
2学期の前に逮捕なんて、
警視庁もそこは配慮したんだね(笑) >>208
> 「商品券を渡すのはこの土地の風習。
何がいけないのか!」
21世紀・法治国家にあって、
私達の暮らすこの山梨県だけは、
法律より風習を優先するんだ!
それくらい時代から取り残された
閉鎖的・排他的・封建的社会なんだ!
…と、山梨の恥をわざわざ、
全国に宣伝してるんだけど、これでいいの?www 山梨県人と関わったことある人なら分かると思うけど、
「うまくやる・ズルくやる・抜け目なくやる」が、
美徳とされる県なんだよね。
狡猾で打算的であることが、
「たくましく生き抜く力がある」と賞賛される社会。
逆に「正しく・謙虚に・誠実に」という姿勢は、
まったく評価されない。
まともにやってるとバカを見る!
いいように使われるだけだぞ!って、
親・祖父母が、子や孫に教えるから。
ウソみたいでホントの話。昔じゃなくて今でも。
日本じゃないみたいでしょ? 質問なんですけど、
選挙に立候補した人が、
無尽に参加したらどうなるの? 国政・地方問わず選挙のたびに、
毎度毎度、県内あちこちで逮捕者が出るけど、
事件の中身は違えど今回も、市長・校長・僧侶って…。
正直もう麻痺してるでしょ?山梨県民って。
ああいう人たちもやってるんだから、
自分たちだってこのくらい…みたいなズルも止まらないよねー。
仕事でも、日常生活でも、人づきあいも、何もかも。
親も親類も近所も、上司も先輩も先生も、みんな。
子供たち孫たちも、何世代にも渡ってどんどんマネしていく。
もうダメなのかな、この県。 >>208
執着を捨てて、諸行無常を受け入れる。
仏教の根幹です。
執着 (従来の土地の風習) を捨てて、
諸行無常 (新しい時代の常識) に対応する。
日本中で、一般庶民がやってることなのに、
坊主がまったく出来ていない。
江戸時代の檀家制度以降、
僧侶は、金儲けのために腐りきってるね。 >>220
ダメでしょ。
知人の知人が身内の知り合いとか、そんなのばかりの狭い社会だから、みんな秩序を壊せないんだよ。
従来と変わったことをすると、トラブルに発展するから、無難に波風たてずに大人しく暮らすしかない。新しいことをするのも、周りを過剰に配慮して、慎重に当たり障りのない範囲で申し訳程度にやるだけ。
つまりヨコばかり異常に気にして、前進出来ない。この社会構造が、山梨県が時代に取り残され発展できない最大の原因。
何十年何世代にも渡って、この複雑なしがらみ人間社会が形成されてるから、これを解消することは不能だよ。最初から腐るべくして腐ったし、こうなる運命の社会だったと思う。 >>208
時代の変化に適応しないと、
常識や価値観が、
世間の基準からズレていくので、
人の気持ちがどんどん離れていき、
社会や経済が疲弊衰退、
子供たちの未来がボロボロに。
それが今の山梨県の姿。
私たちは時間の中を生きている限り、
変わらぬことなど何ひとつとして無い。
全てが変わっていくのだから、
自分も変わらないと苦しくて仕方ない。
だから、執着を捨てて、
諸行無常を受け入れなさい。
全ての苦しみは執着から派生する。
これが仏教の根幹。
「土地の風習」という悪弊に"執着"し、
いったいこの坊主は何をしたいのか! >>223
日本仏教はデタラメだからね(笑)
江戸時代以降ね。
先祖に執着しまくって、寺にカネを払い続けろっていうシステムだから、檀家制度って。仏教の教義と矛盾してる。
檀家制度・家制度・土地の習慣などが風化してしまうと、坊主は収入が激減してしまうから。
その土地の人々を、古い価値観に執着させまくって、諸行無常に対応させないことが、坊主の金儲けに直結するわけで(笑)
執着から離れなさい、諸行無常を受け入れ未来に対応しなさい、と言ったお釈迦様が泣いてるよ。 早く県外に行きたい! 高校卒業したら県外に出ます!
県外から引越してきた家族を地域ぐるみでいじめて追い出す大人達を、子供の頃から見てきました。
嫌がらせ自慢をしながら楽しそうにお酒を飲んで盛り上がる大人達は、子供から見ても異常な人たちでした。
こんなところに居たら自分も非常識な人間になってしまいます。
早く逃げたい! 産業も無い・仕事も無いくせに、
ズル賢くて・めんどくさがり屋で・見栄っ張りだから、
とりあえずどこかの成功事例をパクるだけ、
その場しのぎの繰り返しで、あとは何もしない。
どこへ行っても年寄りが何故か威張っていて、
封建時代の名残りみたいな風習がいくつも残ってる。
意固地になって生き様を改めない偏屈な老人が、
地域でも企業でも社会のあらゆる分野に君臨してるので、
時代が変わっても何も変わらない。
若者たちもあきらめていて、社会に活気が無い。
とんでもなくドケチで見栄っ張りで、
世間ズレしてるくせに悪知恵ばかり働かせ、
そのうえ場面や相手に応じて顔や態度を使い分けるので、
関わる人は決して騙されないように。 >>209
誰が誰に投票したか第三者が知り得るって
それ
大問題だよ
議会制民主主義の根幹を揺るがす犯罪行為だよ >>228
だって山梨市の、その逮捕された住職は、
県の選挙管理委員も務めてるらしいじゃん。
そんなヤツが裏で何やってるかなんて、
分かったもんじゃないよ。
法より土地の風習だとか言ってるんだものwww >>209
>>228
ふむ....山深い集落かぁ....。
有権者が20〜30人しか居ない様な投票場だと役場職員が簡単にチェック出来るね。
管理委員で詰めてる者も、投票に来る者も、全員が顔見知りの身内。
守秘義務もヘッタくれも無いよね。
困ったもんだね、まったく。 >>231
山深い集落かぁ…じゃなくて、山梨市の住職が、警察の取り調べに「土地の風習だ!」と公言し、公務員採用の不正仲介、裏金受け取り、そして選挙管理委員まで務めてるんだっつーの。推察できるでしょ。
一事が万事、氷山の一角だよ。この県はあちこちでこんなことが常態化してると思う。
社会が閉塞腐敗しててドロドロだよ。 >>232
インチキ採用された山梨市市職員は今年だけで5人いるらしく、
これまでと含めてると少なくとも10人はいると思われてるらしいよ。
警視庁捜査本部は、山梨市職員全員に聞き取りをしていると。
滝沢派(住職)と呼ばれる一大グループが市役所内にあって、
住職は一定の強い影響力を持っていたらしい。 坊主の知り合いの警察官、教員、みんな調べてほしいわ 公務員採用に限った話ではなく、
己の利益や優位のためなら、
抜け目なく不正を働くのが山梨県人。
東京の警視庁による甲州征伐ということで、
心の中でやましいものを抱え、
真っ青な顔でガタガタ震えてる甲州人が、
8000人くらいはいるんじゃないの?www >>235
甲州征伐ワロタww
武田が滅亡した時みたいに、
損得勘定で保身に走る裏切り者が
続出したりしてね。今回もw
誠意を持って、慎ましく、正しく、
という姿勢は、
「バカを見るじゃんけ!」
という県民性だから、
このへんでお灸を据えたほうがよい。 筋金入りの田舎っぺ集団だな、山梨県ってw
正真正銘の「井の中の蛙」。
山梨のカレンダーの元号は、
昭和のまま止まってるんじゃないの?w 市長と住職は、
そのそれぞれの交友関係・人間関係を、
警視庁に洗い出されることになるね。
波及するよ。
他の市町村、県、政界財界、教育会、
山梨選出の国会議員とか。
全国から注目されてよかったじゃん、山梨。 >>237
「うまくやる」というのが、
山梨県民のキャッチワードというか、
スローガンというか、共有観念というか、
もはや挨拶みたいなものだからね。
かっぺですよ。 >>234
稲◯会系、佐◯組も絡んでるからね。
国政議員も絡むから、ある程度で捜査は政治介入STOPになるわよ。 "郷に入っては、郷に従え"
開かれた時代が到来しています。
山梨県民は、
日本社会の構成員として、
日本社会という「郷」の
常識や基準に合わせて下さい。
それを拒否するのであれば、
日本から出て行ってください。
以上 信玄餅って武田信玄関係なくて、戦後に出来たもの。身延まんじゅうは身延で作ってない。
福島県に勝つように、桃の出荷量にすももを含めてる。
利用できるものは何でも利用する。バレなきゃ何してもよい。インチキやパクリが多い。
なんだか日本人というより、大陸の特亜に近い印象が強いです。 日本一景気が悪い県。
景気動向指数 全国最下位。
県民の意識が内向き過ぎて、
資本が回らない、活気が無い、
経済低迷、社会もボロボロ、ですよ。 仮に外向き思考に全員がなった所でなにも変わらん
人口流出が進むだけ >>246
内向きを解消するためには、
外向き志向になるのではなく、
未来志向になるのよ。
未来志向の社会は、
新しいことがたくさん起き、
資本がよく動き、活力があふれ、
子どもたちの未来が描けるから、
人口流出に歯止め、
出て行った人たちも戻ってくるのよ。
まあ、究極の未来志向社会が、
お隣りの集落・東京なんだけど。 >>246
内向きの反対だから外向きという短絡的発想がいかにも甲州人。
有るか無いか、白か黒か、0か100か、という二極論を好むよね。
内向きを治すためには外向きだけど、
それじゃあみんなますます外へ出ていってしまう、
へっ、だめどー……みたいなw まああれだわな。まずは身近なところから、
惰性でやってるような昭和の習俗などは、
段階的に打ち止めにしていくんだなー。
無尽とか、結婚式の武田節とか、
何十回忌とかいう法事とか、郡内の七五三とか、
挙げたらキリがないけど。 山梨特有の「地縁・血縁」に囚われ過ぎだよ。
オープンな時代に抗うように、逆に内向き志向を強めてしまってる。
小池都知事率いる政党なんて、
フェイスブック・インスタグラム・ツイッター・ライン等の特性を、
緻密に分析して使い分けて、選挙を圧勝してるんだよ。
まあ自民党を飛び出して地盤なし戦った人だからこそなんだけど。
地縁・血縁を捨てろと言ってるわけではなくて、
SNS上の人の縁だって大きなエネルギーとなる縁だし、
現実的にそういう時代だよ。
例えばこういうことを「新しいこと」と言うんだよ。 >>250
東京って何がスゴイって、
60〜70代がこういう新しいことを
ぐんぐん推進していくんだよね。
山梨の人間では考えられないよ。 >>251
女性板でチンカスってwww
セクハラだわ。 経済も社会も人間コミュニティも人生も全部だけど、変化に適応しないとどういうことになるのかという結果が、今の山梨県の姿だわね。
これからの10年で21世紀の人類のライフスタイルの基礎が形成されると言われてて、すでにめまぐるしいスピードで世の中が進展してるんだけど、リニアが走るまでのこの10年、山梨県民はいったいどう過ごすつもりなのかしら? >>256
似たような距離にある、
高崎・前橋・宇都宮・水戸なども、
東京都の隣じゃないけど。
というか県自体が隣接してないけど、
甲府と同列に扱えないくらい
発展してるよ。 発展すれば良いと思うのではない田舎には田舎の良さがある >>258
ド田舎はそれでいいけど、
甲府や市街地は発展しなきゃダメ。
経済が衰退して子供たち孫たちが、
貧困にあえぐことになる。 >>258
甲州人は、
「山梨は東京の隣りだ!」と、
まるで先進地域かのような言動をし、
他県に対して優越感を抱く一方で、
都合が悪くなると、
「田舎には田舎の良さがある」と、
田舎モードに切り替える。
これ、有名だよねwww
うまく立ち回るテクニックばかり
身につけてないで、
山梨県自身が経済力を培って、
自立すべきだと思うよ。 >>258
都会のように発展しろと言われてるのではなくて、時代の変化に「適応」しようと言われてるんですよ。
適応しないモノは生き残れないの。
人も企業も社会も、動物も虫も。
分かります? >>258
甲府中央商店街の老人たちの
新しい言い訳?(笑)
発展しなくていい商業活動なんて、
どこの社会主義国家かよ。(笑) >>258
出て行った人たちの多くが戻ってこないんだから、田舎社会に良さが無いということ。
結果がすべて。 来たり者どもがいくらギャーギャー騒ごうが山梨が変わるわけじゃなしw
いやじゃあさっさと他に行ってけつかれ(笑) >>266
変われないんだったら、
山梨が日本から出て行け。 おはようごいす
朝こうしゃっぺえ来たりもんの車が 前走ってたから 煽ってやっただよ
山梨で調子づいちょつこん 時代が閉鎖的な社会を許さないから、
容赦なくこじ開けていくことになるんだけど、
人間の価値観や生き方がこれに対応しないと、
山梨県民たち自身が苦しむことになる。 山梨県人って、
自分勝手でワガママなくせに、
集団意識が強烈という、
ジキルとハイドみたいだよね。
矛盾し過ぎてて、
サイコパスにならない?
精神状態だいじょうぶ? 生粋の甲州人は役人や企業の要人になれるから勝ち組じゃんけ
おまんらはどうせ派遣とかアルバイトずら?
旦那もどうせ飛ばされて来たずらに >>272
矛盾してないよ。時代や外敵に対抗し、
自分たちの集団の都合を貫き通そうとしてるんだから、
結局、自分勝手でワガママということ。
サイコパスというか、
パーソナリティ障害や文化依存症候群に近い。
甲州人の「損得勘定」や「内向き志向」って。 >>273
山梨県の中で勝ち組になったところで、
それは日本社会の中では平凡以下、
むしろ負け組なのよw >>273
狭い閉鎖社会の役人や企業の要人になると
なぜ勝ち組なの? >>273
山梨県の役人や企業の要人は、
どういう点が勝ち組なのですか? ほおけ 嫌いな山梨県人に こきつかわれてるおまんとうは奴隷け? そんなに山梨に いるのうが嫌ーじゃー東京へでも横浜でもいけし
郷に入れば郷に従えっていう言葉を知らんだけ 社会や経済や人間関係が、
県内だけで完結している時代ではないのが、
当たり前のリアルな現実なんだけれど、
甲州人の脳内は、
山梨県内で世界が完結しちゃってるんだよね。
これはもうズレ、遅れ、ギャップが、
どんどん拡大していって、
社会や経済や人間関係が破綻していくよね。 >>278
人も資本も吸い上げられて
山梨県が奴隷化しかかってることに
気付いてないの?(笑) >>286
>>1 読め。
山梨県在住の女性
出身の女性
遊びに来てくださる女性
山梨在住とは限らないんだぞ。 沖縄と山梨が、最も内向性の強い、
最後の2県ってよく言われるよね。
海に囲まれたシマ社会・沖縄。
山に囲まれたムラ社会・山梨。
でも…、
沖縄は東京から最も離れた、
最も遠い県だけど…。
山梨は東京の隣り、
日本で5番目くらいに
東京都心に近い県。
どうします、これ? >>288
他の44道府県から見たら、
山梨さん何やってるんだ?
って話だよね(笑) 日本中どころか世界中の人類全体が、これだけの大変革期に突入していて、しかも情報やお金が一瞬で山を超える時代に、山梨県は何をしてるんだろうねえ?
誰が見たって甲州流の生き方は限界を迎えてるから、早く執着を捨てて新しいスタイルに移行していかないと間に合わないのに。
世の中で何が起きていて、何をどうしたらいいのか分からんのですか? そこまで時代に疎い? えっ? 甲州人さんたちよ。
新しく変わるって、面白いことなんだよ。
だって今までと違うんだよ。
新しい発見・経験・出会い……、もうそれだけで、この世に生まれてきた意味があるじゃないか。
毎日帰宅して、テレビ見ながら、ビール飲んで、寝て。
無尽に顔出しては、不平不満や愚痴、陰口を吐き。
杓子定規な冠婚葬祭を挙げ、家と墓を継いで守って、それで人生終わり…。
たった一人しかいない自分の、
たった一度しかない人生を、
新しく面白くしなきゃ、いったい何のためにこの世に生まれてきたのか?
閉鎖社会の同調圧力に屈せず、
ロクでもない山梨の風習に幕引きを図るの。
時代背景から言って今がその時。
さもないと自分たちの後半生がつまらないものになるんだよ。
頑張れ、新生・甲州人たち。 >>291
全くもっておっしゃる通りです。
しかし、意志・意欲・主体性がある人材は、
ことごとく都会へ出て行き、
この県に残ってるのは、
・無気力な若者
・底意地が悪い中高年
・性根が腐った死にかけの老人
・ヤンキー・やくざ等のゴロツキ
これでどう未来を描けというのでしょう?
情けないですが、これが現実なんです…。 >>291
上の人達の意向に背かず、
山梨県社会の秩序を守って、
現状維持を継続することが、
大人の務め。
…みたいに勘違いしてるよね。
山梨の若者達って。
そう教わって育つんだろうけど。
それらを壊して新しい常識を創るのが、
本来、若者達の役目なんだけどww
健全な社会ではね。 ほう 文句ばっかり言ってないでちゃんとどぶさらい来るだよ あのね、山梨県人さん達の、
他県民と違う、最も異常な不快行動は、
大きく言ってこの2つです。
・日常生活や人づきあいに「損得勘定」を持ち込む。
・ビジネスの世界に「地縁・血縁」を持ち込む。
日本の一般社会では、これ2〜3回やったらアウトだから。
モラルとしても生理的にもアウト。不快行為。
たちまち距離置かれて孤立するよ。
段階的に出来るところからでいいから、
今日からやめていって下さい。
改めないと、自分たちの首しめるよ。
分かりましたね? 日本の田舎社会のモデルケースだわ、この県。
普通は一つの集落とかの話が、県をあげて丸ごとだから。
数十年後に教訓の材料として残るんだろうねー。 中国の農村では、
「10%以上の家がネットショップを経営している村」が、
全土にすでに1500ヶ所もある。
それこそ山梨県早川町よりもっと山奥にあるような、
「食うのがやっと」だった貧しい農村が一気に潤い始め、
インターネットで多様な特産品を販売。
(野菜・果物・花・盆栽・鑑賞植物・衣類・繊維製品など)
それに付随して包装資材を売る店、宅配会社、
事業資金を融通する金融機関なども、次々と開店。
また、かつて都市へ出ていった若者たちも続々と帰村し、
飲食店、洋服屋、宿泊所、娯楽施設なども復活。
もちろん村のネット販売は若者のスキルでさらに充実し、
PCなど触ったことのなかった農村の中高年たちも、
一気に操作を習得し、ITリテラシーも定着拡大。
中国全土でインターネットが2億人の生活を大きく改善。
都市から農村へと富の移転を果たし、
新しい可能性が広がってる、と。
山梨県はこういうことをなぜしないの?
山を一瞬で超える飛び道具をなぜフル活用しないの?
中国の農村以下だよ。 >>298
うん、だって、動物園の動物は、
オリの外の世界で何か起きてるか知らないし、
侵入してくる新しい文化は、
自分たちの暮らしや秩序を壊す敵だから、
受け入れずに潰しにかかるんだよ。 90年代末に孫正義が、山梨にITのデータセンターを創って新しい産業を興し、
山梨県を日本中のIT関連産業が集積するシリコンバレーみたいにしましょう!
と提案したら、
「ITなんちゅー得体の知れないもんを受け入れるわけにはいかん!
ヨソモノは出ていってくれ!」
と、県を挙げて拒絶されたし。
甲府のアーケード商店街のジジイ達は、
「(地元資本の) 岡島百貨店や山交百貨店に客を奪われるのは構わないが、
(県外資本の) 西武やダイエーやイオンに、
この山梨であがったカネを持っていかれるのは許せん!」
とか言って、これを冷遇したり反対運動を起こしたり。
もはや常軌を逸してるし、正気の沙汰ではない排他根性だぞ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています