【桃・ぶどう】山梨県の女性【清里高原】 [無断転載禁止]©2ch.net

**Ms.名無しさん** · 2017/08/13(日) 07:33:06.96

山梨県在住の女性、出身の女性、遊びに来てくださる女性
山梨談義に花を咲かせましょう

※次スレは>>980が人が立ててください

参考スレ
【桃・ぶどう】山梨県の奥様★27【清里高原】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1502572710/

**Ms.名無しさん** · 2017/08/18(金) 21:11:34.11

>>112
今やっと意味わかった(笑)
よしこちゃんの弟たちね

**Ms.名無しさん** · 2017/08/18(金) 22:53:32.81

>>158
老人ばかり20人も住んでない南巨摩郡のある集落に、
長年、住職不在の寺があるんだけど、住民たちが、
「この集落出身の住職でないと受け入れられない！」
と、他地域出身の僧侶を拒否するんだって。こんなに滅亡寸前なのに。

でも寺だけは維持したくて、金出し合って残してて。
仕方がないので、盆や彼岸の時だけ、
他地域から派遣されてくる僧侶に頼んでるけど、
本当はそれもあまり受け入れたくない、と。

そして隣の集落の同宗派の寺との合併話が持ち上がると、
「ダメだ！あの集落とは、人間の気質が違う！」と、断固としてこれを拒否。

「近代化が、都市文明が、資本主義が、
　私たちの暮らしをボロボロにしたんだ！」と、
外的要因を恨んでばかり。
時代に適応し、新しい物事を受け入れ、
自分たちが変わろうという考えを、まるで持たない。
「仕事が無いから、みんな出ていった！
　町に、時代に、仕事を奪われた！」と。

メディアが発達し、交通手段が発達し、外の世界に容易にアクセスできる時代。
下の世代は当然、この狭く偏屈な人間コミュニティから、
「気持ちが離れていく」に決まってるんだけど、
それが分からない老人たちらしいです。

南巨摩郡の山村集落というより、
山梨県全体に相通ずる内容、とも言えるのではないでしょうか？

**Ms.名無しさん** · 2017/08/18(金) 23:27:23.70

>>160
シチュエーションこそ違えど、
メンタリティとしては、
甲府アーケード商店街の老人たち
と同じだよね。
すごいね。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/19(土) 01:29:18.39

>>160
>>161

変化に適応しないものは、
淘汰されて滅亡する。
こんなの、人類の歴史も、自然界も、
同じ繰り返しなのにね。
だって時間の中を生きてるんだもの。

山梨の老人たちは、身を持って、
教訓の材料を示し残してくれてる
と捉えたいわ。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/19(土) 09:29:23.64

秋に山梨県に引っ越しを検討中でした

やめます

情報ありがとうございました

**Ms.名無しさん** · 2017/08/19(土) 09:41:36.56

山梨県民はいったい、
何を守ってるの？
何と戦ってるの？
何におびえてるの？

人の気持ちが去っていき、
甲府の町から山村集落まで、
すべてが崩壊し、
何ひとつ守れてないじゃない。

執着老人たちの自己満足が、
人間社会を崩壊させてるのよ。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/19(土) 10:01:48.79

>>161
禿同。
その集落で起きてることは、
山梨県全体で起きてることと、
同じだよ。

山奥の集落の老人たち、
甲府の商店街の老人たち、
甲府の保育園の保護者たち、
その他クレームが寄せられる甲州人の言動、
言ってること、やってること、その精神性、
全部同じ。

社会全体が、末期症状。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/19(土) 10:22:48.55

変わることは怖い。
でも、変わらないことはもっと怖い。
現状維持は衰退を意味する。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/19(土) 10:34:56.74

>>160

この集落出身の住職でないと
受け入れられない？
隣りの集落とは人間の気質が違う？

このボーダレスでグローバルな時代に、
なんという……世界の狭さ！
まるで甲府盆地から出たことない
甲州人みたいじゃん！

え？盆地の中の話？
どうなってるの？(笑)

**Ms.名無しさん** · 2017/08/19(土) 11:11:04.23

>>163
あっ、

**Ms.名無しさん** · 2017/08/19(土) 11:48:15.93

新しいことや変化を受け入れずに衰退している、
人や家や企業や社会を、肯定することはできないよね。
だって若者たちや子供たちの未来が、
ボロボロになってしまうもの。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/19(土) 13:20:00.35

山梨県は、生き方を改めない老害たちが、
若者たちの未来を巻き添えにしながら、
自滅の道をまっしぐらに進んでるんだけど、
なんで下の世代は、
こんなにおとなしく黙ってるの？

おとなしすぎて、
県外出身者から見ると不気味で仕方ない。
おかしいって、この県。不自然だよ。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/19(土) 14:11:06.79

>>161
これなんだよね、山梨は。
160のようなことって、
日本全国の山村集落行けば、
比較的残ってる価値観なんだけど、
山梨県の場合は、甲府や市街地の大人たちも、
精神構造の根底部分が、
農村山村の老人たちと大差ないんだよ。
状況が違うだけで精神は同じ。

だから甲州人は、
底意地が悪い、性根が腐ってる、
と言われるだよ。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/19(土) 15:58:02.88

ネタがつきない県だなあ、まったくwww
今まで盆地の中でジメジメやってたことが、情報社会によって次々と暴かれてるんだよ。
発言も行動も頭の中から始まるんだから、山梨県民は意識を改めないとダメだよ。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/19(土) 16:12:26.10

・視野が狭く、住んでる土地が世界だと思っている。
・新しいもの(人・文化・価値観)を受け入れない。
・向上心がない。現状維持志向。
・シガラミやシキタリでがんじがらめで、前進できない。
・四六時中、己の損得利害や優位ばかり考えている。
・ズル賢く、抜け目なく、他人を出し抜く算段が好き。
・陰口や噂話ばかりしている。
・にも関わらず、
　自分たちは縁や絆や仲間を大事にしていると言う。
・権威に弱く、驚くほど従順に従う。
・その一方で、
　弱者やヨソ者には高圧的な態度を振りかざす。
・モラル・デリカシー・リテラシーに欠ける。
・外の世界を知らないのに田舎が一番だと言う。
・虚勢を張る。(見栄・面子・世間体)
・たいした人生経験もないのにプライドだけは一人前。

日本の農村・山村に残る、古い悪い気質が、
ギューッと濃縮されてるのが、山梨県社会です。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/19(土) 16:52:53.94

山梨県を出て行った人たちが
なぜ戻ってこないのか。

それは、
>>173 のような人間社会では、
暮らしたくないからです。

だって他県はこんな社会ではなく、
生きやすいんだもの。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/19(土) 18:37:45.08

>>173

人がこうなってしまう原因を、
一つだけ挙げるとしたら、
何だと思う？

**Ms.名無しさん** · 2017/08/19(土) 19:30:18.30

>>175
「無知」。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/19(土) 20:04:45.26

>>160
> 「近代化が、都市文明が、資本主義が、
　私たちの暮らしをボロボロにしたんだ！」

車に乗って、テレビ見て、
どうせ携帯まで持ってるくせに、
文明を否定するなー（笑）

だったら、チョンマゲ結って、
刀さして、馬に乗ってろって話。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/19(土) 20:58:30.87

>>175
経験不足。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/19(土) 21:04:56.94

山梨県は嫌いじゃないけど、
甲州人は大嫌い！

これな。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/19(土) 21:59:37.07

山梨脱出組はこういうスレ、
面白くてニヤニヤしながら見てるよね。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/19(土) 22:18:02.45

甲州に高校までいて都会に進学→就職→結婚
こんな人は懐かしさないでしょ

他地域から甲州に転勤その後また転勤
脱出成功

**Ms.名無しさん** · 2017/08/19(土) 23:39:15.50

金網フェンスの外を眺めてるだけじゃ、
何も変わらないんだよ。

錆びついた金網や有刺鉄線を壊して、
人や文化の往来を活発化させよう。

自由で、面白くて、気持ちの良い、
新しい山梨県を待ってます！

**Ms.名無しさん** · 2017/08/20(日) 02:03:24.61

>>174

そうなのよね。
賃金の安さ、生活の不便さ、
いろんな要因があるけれども、
最大の原因は、その土地の人間や、
人間社会の、気質・気風なのよ。

人が出て行くのも、
出て行った人達が戻らないのも、
移住者が定着しないのも、
結局はこれ。

でも老害のジジババ達は、
仕事が無いから若い人たちが
出て行くのも仕方ないズラ、
と思ってる……。
本当に気づいてないのかな？
いや、さすがに気づいてると思うけど、
認めたくないのかなあ？

**Ms.名無しさん** · 2017/08/20(日) 12:02:19.39

東京国税局の調査で、
光彩工芸の経理部責任者が、
2億3000万円着服だって。

警視庁のよる山梨市市長逮捕に続き、
甲州人の杜撰な不正に対して、
東京からの厳しいお仕置きだね。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/20(日) 14:36:38.01

社会も経済も町も、生き物だから、新陳代謝を起こし続けないと、死んでしまうんだよ。
新しい価値観や変化やヨソモノを拒否してると、自分たちが自滅する時代なんだよ。

今まで自分たちだけでやってきた？
今までは盆地の中で市場が完結してたからね。今までと今これからは違う時代だから、まず心理的な閉鎖志向を切り替える作業をして下さい。

人口が減るなら、人以外の資本が効率的に動かして、経済の新陳代謝を起こし続ける、これが人口減少に転じる先進国の共通の目標なんだよ。それを実現できる時代が来てるじゃない。
ITでしょ。

リニアが、観光客が、移住者が、ではなくて、山梨県民自らが、新しい時代の新しいツールを活用して、具体的にどう変わるかなんだよ。
それがすべて。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/20(日) 15:20:13.78

>>180
同じく

**Ms.名無しさん** · 2017/08/20(日) 15:26:38.68

>>163
賢明な判断ですよ

**Ms.名無しさん** · 2017/08/20(日) 16:23:36.24

>>185
完全に同意。

甲斐国/山梨県が貧しいのは、
農業生産力が低いからではなく、
新陳代謝が鈍い社会だから、
だと思ってる。

特に今は、地形とか、港がないとか、
物理的なハンデが言い訳にできない
情報社会がやってきてるから、
なおさらだね。

山梨県民の心理的な内向き志向が、
諸悪の根源。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/20(日) 17:02:42.95

>>188
甲斐国は耕作地が少ないせいで、大変ひもじい思いをしてきた………と、じいさんばあさんに教わってきたんだけど、ウソなんだよねw。甲州人お得意の「外的要因のせいにする」かな。
全国67カ国の中で甲斐の石高は第33位。駿河や相模、京のあった山城や、例えば備前備中備後安芸なんかより石高が高い。人口も多くないので、食べ物に困ってた国ではないです。
しかし貧しかったのは事実で、それは経済が回ってないから。新しい文化や価値観を受け入れず、入ってきても対応が疎く、おっしゃる通り新陳代謝が鈍い。外来文化や都市文明、貨幣経済に対する心理的なブレーキが、この国の貧困の正体です。昔も、今も、ね。
で、今、20年前から、開かれた時代、特に情報化社会が到来していて、従来の甲州流スタイルが至る分野で限界に達してるから、刷新しましょう、という段階なんだけど、県内在住の県民はどこまで現状が自覚できてるのかしら？

**Ms.名無しさん** · 2017/08/20(日) 20:35:09.98

リニアが来ればとか言ってる人たちいるけど、2027年の話だよね？それまで10年どうするの？ 1-2年でバタバタ常識が変わり続けてる時代なのに。

世の中全体が速いスピードでぐんぐん前進し続けてるから、現状維持をしてたら、相対的にどんどん後退し続けてしまうんだけど、山梨県民はそれは分かってるの？

**Ms.名無しさん** · 2017/08/20(日) 21:44:44.98

山梨から出られるのは、
いつのことになるんだろう。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/20(日) 21:57:44.01

>>188
> 特に今は、地形とか、港がないとか、
物理的なハンデが言い訳にできない
情報社会がやってきてるから、
なおさらだね。

そう！
山に囲まれ、海も港も無い山梨が、
ついに他県他国と同じ条件で
勝負できる時代がやって来てる。

にも関わらず…なにこの鈍さは…。
山梨の若者たちは、新しいことを
思い切ってやろうとしない…。
大人たちの秩序を壊さぬよう、
恐る恐る申し訳程度にやるだけ。
なぜだー！

**Ms.名無しさん** · 2017/08/20(日) 22:41:31.17

>>185
IT社会とか、リニアとか、観光誘致とか、移住者呼び込みとか、そういう活動や経験を通して、山梨県民80万が、どのように“主体的に”新しく変わるか。
それが最も重要で、それを周辺各県みんな注目して見てるんだけど…分かってるのかな？（汗）

ま・さ・か………とは思うけど、
いかにカネを落とさせるかしか考えてない、なんてことないだろうね？

**Ms.名無しさん** · 2017/08/21(月) 03:10:08.52

>>193

その、まさかだと思う（笑）

いかにうまくやるかを美徳とする県だから、利用して効率的にズルくやることしか発想にないよ。

蓄積が無いからますます衰退していく。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/21(月) 03:31:43.97

日本一、全てを受け入れ、何者も排除せず、来る者を拒まず、多様な価値観が混在し、めまぐるしい速さで進化を続ける大都市(東京)の隣りに、

日本一、ヨソモノを排除し、異なる文化を受け入れず、新しい価値観に抵抗し、時代にあらがい、意固地にスタイルを改めず、仲間うちだけで凝り固まっている県(山梨)があるって、

逆にスゴーーーイ話だと思うよ。

褒めてないからね。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/21(月) 07:05:25.93

東京や都会の人間には田舎だから仕方ねぇらと開き直り、長野や大都市に隣接してない県民には首都圏だと勝ち誇る
そんなクソみたいなクソ田舎それが山梨

**Ms.名無しさん** · 2017/08/21(月) 09:22:00.35

>>196
関東地方だと言い張るアホが多いわな

**Ms.名無しさん** · 2017/08/21(月) 10:45:04.19

>>197
静岡は、
中部だ、いや東海だ、
伊豆は関東の天気予報に入るだのと、
そんなこと声高に主張しないよねー。

なぜなら「静岡」として、
ブランドが確立してるから。

長いものに巻かれる必要がない。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/21(月) 11:34:48.02

>>148
>>149

特定まだー？

**Ms.名無しさん** · 2017/08/21(月) 21:02:11.21

山梨市市長事件で、
校長・住職までワイロで逮捕だって。

うまくやる、ズルくやる、バレなきゃ何してもいい、
山梨の県民性や県社会を象徴してるような事件だわ。

良い機会だから長篠の戦いみたいに、
立ち直れないくらいのダメージ受ければいいのにｗ

**Ms.名無しさん** · 2017/08/21(月) 22:32:57.82

知り合いの山梨の教員に聞いた話。
輿石東が最初に国政選挙に出たときに、資金がないから周囲の先生達が善意で協力しようとカンパで資金提供したそうです。
ところが権力の座に就くや、善意のカンパを報復人事をちらつかせて組合員の先生達から強制徴収するのを慣例化したそとのこと。
毎年５０００円、暮れや選挙時には1万強制徴集があったそうです。
問題が表に出てからは無くなったけど、それでも今だにわけのわからないカンパが回ってくると言っていました。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/21(月) 23:09:50.56

>>201
これもよく聞く話だね山梨の中では
この問題だって問題化したのなんて全国区の報道とかだろ
ところで東京の fm 局で大文字焼きが led 化したのを失笑してたわ

**Ms.名無しさん** · 2017/08/21(月) 23:52:27.86

>>202
LEDのイルミネーション、
大都会・東京にあふれてるからね。
あーあ、笛吹市に行く意味ねーわw

**Ms.名無しさん** · 2017/08/21(月) 23:55:43.73

>>201

そりゃもう山梨の選挙は「甲州選挙」として、
ウィキペディアにも載ってるくらい、有名だからね。
ズブズブないい加減な県ですよ。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/22(火) 01:49:02.44

>>202
>>203

0116 名無しさん＠１周年 2017/08/19 17:13:26
「甲斐いちのみや光のページェント」ってすればいいんじゃないの？
ID:TWwbQwdX0
0117 名無しさん＠１周年 2017/08/19 17:13:30
観光客向けの資料は過去の写真・映像で騙して実際見るとガッカリ、
そして静かにすばやく広がる負の口コミ、これを覆い隠す謎モニュメントなど更なる投資と宣伝の増大
年々落ちていく景観と客の質
好きでやってるわけじゃない、観光で食っていくには避けて通れない一本道
返信 ID:Z5cV/9UH0
0118 名無しさん＠１周年 2017/08/19 17:13:38
南アルプス市なんて歴史も何も考えないで、古い地名捨てちゃうくらいの程度だから
LEDくらいどうって事ないでしょ

**Ms.名無しさん** · 2017/08/22(火) 02:32:57.35

山梨県甲州市立大和中学校校長
萩原英男（57）（山梨市上岩下）

寺の住職瀧沢博道
山梨県山梨市市川 2151
龍泉寺

**Ms.名無しさん** · 2017/08/22(火) 08:18:37.22

これは驚いた。
甲州選挙も然り、今回の山梨市長の事件も然り、こんな県がまだあったんだねえ。公務員のコネなんて日本中にあるけどそういう問題じゃなくて、県民の意識の古さ、県人間社会の狭さ、すごいヤバいしズレてる県だわ。

コンプライアンス、個人情報、そして何もかも明らかになる情報社会。普段の接待・会食・贈答ですら制限する大企業がある中で、杜撰極まりない、ズブズブな人間社会。バレなきゃズルしてもいい精神が根深くこびり付いてると見た。時勢に疎い、時間が止まってる。

一罰百戒。警視庁は今、山梨県をターゲットに、世に見せしめ、吊し上げに入ってる。田舎だからと言って、いつまでも何でも許されるわけではない。法より慣習を優先する田舎社会に天誅だね。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/22(火) 11:42:30.21

逮捕された住職が、
「商品券を渡すのはこの土地の風習。
何がいけないのか！」
と、開き直ってるみたい。

法律より風習が優先、
風習なら多少は法を犯してもよい、
えーっと、法治国家なので（笑）、
その考え方が逮捕されてるんだが。
21世紀にまだこんなこと言ってるって、
どこの土人の因習かよ。

東京の大手企業なんて、
お土産や中元歳暮ですら、
ナーバスに注意してて、厳しいぞ。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/22(火) 11:53:08.67

７年間、峡南の山深い集落に住んでいました
公務員の糞っぷりは凄まじいです

知事や県議、衆参議員の選挙の時に町を挙げて選挙運動してる感が有って
特定の候補への投票要請がウザかったわ
まあ、その場は笑顔で受け流せば良いんだけどね

問題は投票の後日に
『なんで頼んだ候補に入れ無かったで！　宛てにしてたのに困るじゃねーか！』
などと絶対に有ってはならない事を言われ驚きました。

役場職員に

**Ms.名無しさん** · 2017/08/22(火) 12:12:14.98

>>209

組織や集団による投票呼びかけが、
選挙違反だって山梨県民は知ってるの？

候補者は集会に酒や土産持ってくと、
選挙違反で捕まるって、知ってるの？

選挙のたびに逮捕者出てるけど。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/22(火) 12:22:11.48

>>208

マッカーサーに廃止させられた「無尽」が、
風習として公然と残ってるんだもの。

閉鎖的、時勢に疎い、変化を受け入れない、
典型的な日本一の「ザ・田舎」県だよ。
人間の気質がね。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/22(火) 12:33:14.45

>>209

だからそういうの片っぱしから通報すればいいのに、どうして山梨県民は大人しく黙ってるんだろうねえ。しがらみだらけなのかなあ。

さすがの山梨県警でも、選挙の度に違反者どんどん逮捕してるんだから。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/22(火) 12:42:05.22

>>210
大企業なんて、接待禁止、中元歳暮禁止、
というところがたくさん出てきてる
ご時勢なのにねー。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/22(火) 14:36:41.67

警視庁はね、
世の中にインパクトを与えるために、
見せしめ的に吊し上げて、
劇場的な演出をするからね。

黙認してやってきただけであって、
それを許されてると勘違いするなよ、
見て見ぬふりしてやってる間に改めろよ、
って話ね、山梨さん。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/22(火) 15:54:17.76

>>214

お盆が終わって、
２学期の前に逮捕なんて、
警視庁もそこは配慮したんだね（笑）

**Ms.名無しさん** · 2017/08/22(火) 18:30:51.24

>>208
> 「商品券を渡すのはこの土地の風習。
何がいけないのか！」

21世紀・法治国家にあって、
私達の暮らすこの山梨県だけは、
法律より風習を優先するんだ！
それくらい時代から取り残された
閉鎖的・排他的・封建的社会なんだ！

…と、山梨の恥をわざわざ、
全国に宣伝してるんだけど、これでいいの？ｗｗｗ

**Ms.名無しさん** · 2017/08/22(火) 19:12:33.02

山梨県人と関わったことある人なら分かると思うけど、
「うまくやる・ズルくやる・抜け目なくやる」が、
美徳とされる県なんだよね。
狡猾で打算的であることが、
「たくましく生き抜く力がある」と賞賛される社会。

逆に「正しく・謙虚に・誠実に」という姿勢は、
まったく評価されない。
まともにやってるとバカを見る！
いいように使われるだけだぞ！って、
親・祖父母が、子や孫に教えるから。

ウソみたいでホントの話。昔じゃなくて今でも。
日本じゃないみたいでしょ？

**Ms.名無しさん** · 2017/08/22(火) 19:33:12.50

質問なんですけど、
選挙に立候補した人が、
無尽に参加したらどうなるの？

**Ms.名無しさん** · 2017/08/22(火) 22:36:11.41

>>218
期間中はアウト

**Ms.名無しさん** · 2017/08/23(水) 00:30:39.94

国政・地方問わず選挙のたびに、
毎度毎度、県内あちこちで逮捕者が出るけど、
事件の中身は違えど今回も、市長・校長・僧侶って…。
正直もう麻痺してるでしょ？山梨県民って。

ああいう人たちもやってるんだから、
自分たちだってこのくらい…みたいなズルも止まらないよねー。
仕事でも、日常生活でも、人づきあいも、何もかも。
親も親類も近所も、上司も先輩も先生も、みんな。
子供たち孫たちも、何世代にも渡ってどんどんマネしていく。

もうダメなのかな、この県。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/23(水) 01:50:26.64

>>208

執着を捨てて、諸行無常を受け入れる。
仏教の根幹です。

執着 (従来の土地の風習) を捨てて、
諸行無常 (新しい時代の常識) に対応する。

日本中で、一般庶民がやってることなのに、
坊主がまったく出来ていない。
江戸時代の檀家制度以降、
僧侶は、金儲けのために腐りきってるね。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/23(水) 02:51:59.56

>>220
ダメでしょ。
知人の知人が身内の知り合いとか、そんなのばかりの狭い社会だから、みんな秩序を壊せないんだよ。
従来と変わったことをすると、トラブルに発展するから、無難に波風たてずに大人しく暮らすしかない。新しいことをするのも、周りを過剰に配慮して、慎重に当たり障りのない範囲で申し訳程度にやるだけ。
つまりヨコばかり異常に気にして、前進出来ない。この社会構造が、山梨県が時代に取り残され発展できない最大の原因。

何十年何世代にも渡って、この複雑なしがらみ人間社会が形成されてるから、これを解消することは不能だよ。最初から腐るべくして腐ったし、こうなる運命の社会だったと思う。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/23(水) 14:39:49.12

>>208
時代の変化に適応しないと、
常識や価値観が、
世間の基準からズレていくので、
人の気持ちがどんどん離れていき、
社会や経済が疲弊衰退、
子供たちの未来がボロボロに。
それが今の山梨県の姿。

私たちは時間の中を生きている限り、
変わらぬことなど何ひとつとして無い。
全てが変わっていくのだから、
自分も変わらないと苦しくて仕方ない。
だから、執着を捨てて、
諸行無常を受け入れなさい。
全ての苦しみは執着から派生する。
これが仏教の根幹。

「土地の風習」という悪弊に"執着"し、
いったいこの坊主は何をしたいのか！

**Ms.名無しさん** · 2017/08/23(水) 15:56:06.67

氷山の一角

**Ms.名無しさん** · 2017/08/23(水) 16:28:29.81

>>223
日本仏教はデタラメだからね（笑）
江戸時代以降ね。
先祖に執着しまくって、寺にカネを払い続けろっていうシステムだから、檀家制度って。仏教の教義と矛盾してる。

檀家制度・家制度・土地の習慣などが風化してしまうと、坊主は収入が激減してしまうから。
その土地の人々を、古い価値観に執着させまくって、諸行無常に対応させないことが、坊主の金儲けに直結するわけで（笑）

執着から離れなさい、諸行無常を受け入れ未来に対応しなさい、と言ったお釈迦様が泣いてるよ。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/23(水) 16:38:54.60

早く県外に行きたい！高校卒業したら県外に出ます！

県外から引越してきた家族を地域ぐるみでいじめて追い出す大人達を、子供の頃から見てきました。
嫌がらせ自慢をしながら楽しそうにお酒を飲んで盛り上がる大人達は、子供から見ても異常な人たちでした。

こんなところに居たら自分も非常識な人間になってしまいます。
早く逃げたい！

**Ms.名無しさん** · 2017/08/23(水) 19:45:22.63

産業も無い・仕事も無いくせに、
ズル賢くて・めんどくさがり屋で・見栄っ張りだから、
とりあえずどこかの成功事例をパクるだけ、
その場しのぎの繰り返しで、あとは何もしない。

どこへ行っても年寄りが何故か威張っていて、
封建時代の名残りみたいな風習がいくつも残ってる。
意固地になって生き様を改めない偏屈な老人が、
地域でも企業でも社会のあらゆる分野に君臨してるので、
時代が変わっても何も変わらない。
若者たちもあきらめていて、社会に活気が無い。

とんでもなくドケチで見栄っ張りで、
世間ズレしてるくせに悪知恵ばかり働かせ、
そのうえ場面や相手に応じて顔や態度を使い分けるので、
関わる人は決して騙されないように。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/23(水) 20:10:51.98

>>209
誰が誰に投票したか第三者が知り得るって
それ
大問題だよ
議会制民主主義の根幹を揺るがす犯罪行為だよ

**Ms.名無しさん** · 2017/08/23(水) 20:14:40.61

>>228

だって山梨市の、その逮捕された住職は、
県の選挙管理委員も務めてるらしいじゃん。
そんなヤツが裏で何やってるかなんて、
分かったもんじゃないよ。
法より土地の風習だとか言ってるんだものｗｗｗ

**Ms.名無しさん** · 2017/08/23(水) 21:23:14.46

山梨県の教育の質の高さがわかります
http://www.y-kyoken.comlink.ne.jp/index.htm

**Ms.名無しさん** · 2017/08/24(木) 01:12:37.30

>>209
>>228
ふむ....山深い集落かぁ....。
有権者が20～30人しか居ない様な投票場だと役場職員が簡単にチェック出来るね。
管理委員で詰めてる者も、投票に来る者も、全員が顔見知りの身内。
守秘義務もヘッタくれも無いよね。

困ったもんだね、まったく。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/24(木) 03:23:39.93

>>231

山深い集落かぁ…じゃなくて、山梨市の住職が、警察の取り調べに「土地の風習だ！」と公言し、公務員採用の不正仲介、裏金受け取り、そして選挙管理委員まで務めてるんだっつーの。推察できるでしょ。

一事が万事、氷山の一角だよ。この県はあちこちでこんなことが常態化してると思う。
社会が閉塞腐敗しててドロドロだよ。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/24(木) 11:34:21.93

>>232

インチキ採用された山梨市市職員は今年だけで5人いるらしく、
これまでと含めてると少なくとも10人はいると思われてるらしいよ。
警視庁捜査本部は、山梨市職員全員に聞き取りをしていると。
滝沢派(住職)と呼ばれる一大グループが市役所内にあって、
住職は一定の強い影響力を持っていたらしい。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/24(木) 13:18:33.29

坊主の知り合いの警察官、教員、みんな調べてほしいわ

**Ms.名無しさん** · 2017/08/24(木) 16:24:24.86

公務員採用に限った話ではなく、
己の利益や優位のためなら、
抜け目なく不正を働くのが山梨県人。

東京の警視庁による甲州征伐ということで、
心の中でやましいものを抱え、
真っ青な顔でガタガタ震えてる甲州人が、
8000人くらいはいるんじゃないの？www

**Ms.名無しさん** · 2017/08/24(木) 18:47:19.27

>>235

甲州征伐ワロタww
武田が滅亡した時みたいに、
損得勘定で保身に走る裏切り者が
続出したりしてね。今回もw

誠意を持って、慎ましく、正しく、
という姿勢は、
「バカを見るじゃんけ！」
という県民性だから、
このへんでお灸を据えたほうがよい。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/24(木) 20:23:50.17

筋金入りの田舎っぺ集団だな、山梨県ってｗ
正真正銘の「井の中の蛙」。

山梨のカレンダーの元号は、
昭和のまま止まってるんじゃないの？ｗ

**Ms.名無しさん** · 2017/08/24(木) 20:35:45.48

市長と住職は、
そのそれぞれの交友関係・人間関係を、
警視庁に洗い出されることになるね。
波及するよ。

他の市町村、県、政界財界、教育会、
山梨選出の国会議員とか。
全国から注目されてよかったじゃん、山梨。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/24(木) 21:37:55.93

**Ms.名無しさん** · 2017/08/24(木) 22:14:49.83

>>237
http://i.imgur.com/h8WYZ9n.jpg

**Ms.名無しさん** · 2017/08/24(木) 22:21:02.73

>>237

「うまくやる」というのが、
山梨県民のキャッチワードというか、
スローガンというか、共有観念というか、
もはや挨拶みたいなものだからね。
かっぺですよ。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/24(木) 23:08:48.27

>>234
稲◯会系、佐◯組も絡んでるからね。
国政議員も絡むから、ある程度で捜査は政治介入ＳＴＯＰになるわよ。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/25(金) 01:40:57.22

"郷に入っては、郷に従え"
開かれた時代が到来しています。
山梨県民は、
日本社会の構成員として、
日本社会という「郷」の
常識や基準に合わせて下さい。

それを拒否するのであれば、
日本から出て行ってください。

以上

**Ms.名無しさん** · 2017/08/25(金) 09:40:15.85

信玄餅って武田信玄関係なくて、戦後に出来たもの。身延まんじゅうは身延で作ってない。
福島県に勝つように、桃の出荷量にすももを含めてる。

利用できるものは何でも利用する。バレなきゃ何してもよい。インチキやパクリが多い。
なんだか日本人というより、大陸の特亜に近い印象が強いです。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/25(金) 15:21:46.55

日本一景気が悪い県。
景気動向指数全国最下位。

県民の意識が内向き過ぎて、
資本が回らない、活気が無い、
経済低迷、社会もボロボロ、ですよ。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/25(金) 17:23:13.81

仮に外向き思考に全員がなった所でなにも変わらん
人口流出が進むだけ

**Ms.名無しさん** · 2017/08/25(金) 17:38:37.14

>>246

内向きを解消するためには、
外向き志向になるのではなく、
未来志向になるのよ。

未来志向の社会は、
新しいことがたくさん起き、
資本がよく動き、活力があふれ、
子どもたちの未来が描けるから、
人口流出に歯止め、
出て行った人たちも戻ってくるのよ。

まあ、究極の未来志向社会が、
お隣りの集落・東京なんだけど。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/25(金) 18:06:45.42

>>246
内向きの反対だから外向きという短絡的発想がいかにも甲州人。
有るか無いか、白か黒か、0か100か、という二極論を好むよね。

内向きを治すためには外向きだけど、
それじゃあみんなますます外へ出ていってしまう、
へっ、だめどー……みたいなｗ

**Ms.名無しさん** · 2017/08/25(金) 18:18:49.83

まああれだわな。まずは身近なところから、
惰性でやってるような昭和の習俗などは、
段階的に打ち止めにしていくんだなー。
無尽とか、結婚式の武田節とか、
何十回忌とかいう法事とか、郡内の七五三とか、
挙げたらキリがないけど。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/25(金) 18:40:05.92

山梨特有の「地縁・血縁」に囚われ過ぎだよ。
オープンな時代に抗うように、逆に内向き志向を強めてしまってる。

小池都知事率いる政党なんて、
フェイスブック・インスタグラム・ツイッター・ライン等の特性を、
緻密に分析して使い分けて、選挙を圧勝してるんだよ。
まあ自民党を飛び出して地盤なし戦った人だからこそなんだけど。

地縁・血縁を捨てろと言ってるわけではなくて、
SNS上の人の縁だって大きなエネルギーとなる縁だし、
現実的にそういう時代だよ。

例えばこういうことを「新しいこと」と言うんだよ。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/25(金) 18:46:17.69

2ちゃんで演説する暇あったら勉強せいチンカス

**Ms.名無しさん** · 2017/08/25(金) 18:51:07.43

>>250

東京って何がスゴイって、
60〜70代がこういう新しいことを
ぐんぐん推進していくんだよね。
山梨の人間では考えられないよ。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/25(金) 18:53:28.46

>>251
女性板でチンカスってwww
セクハラだわ。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/26(土) 14:43:40.46

経済も社会も人間コミュニティも人生も全部だけど、変化に適応しないとどういうことになるのかという結果が、今の山梨県の姿だわね。

これからの10年で21世紀の人類のライフスタイルの基礎が形成されると言われてて、すでにめまぐるしいスピードで世の中が進展してるんだけど、リニアが走るまでのこの10年、山梨県民はいったいどう過ごすつもりなのかしら？

**Ms.名無しさん** · 2017/08/26(土) 17:45:12.43

甲府より、県境に近い僻地の方が意識が開けてるね

**Ms.名無しさん** · 2017/08/26(土) 17:47:11.55

甲府市は東京都の隣じゃないから

**Ms.名無しさん** · 2017/08/26(土) 18:08:43.24

>>256
似たような距離にある、
高崎・前橋・宇都宮・水戸なども、
東京都の隣じゃないけど。
というか県自体が隣接してないけど、
甲府と同列に扱えないくらい
発展してるよ。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/26(土) 18:55:54.00

発展すれば良いと思うのではない田舎には田舎の良さがある