【桃・ぶどう】山梨県の女性【清里高原】 [無断転載禁止]©2ch.net

**Ms.名無しさん** · 2017/08/13(日) 07:33:06.96

山梨県在住の女性、出身の女性、遊びに来てくださる女性
山梨談義に花を咲かせましょう

※次スレは>>980が人が立ててください

参考スレ
【桃・ぶどう】山梨県の奥様★27【清里高原】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1502572710/

**Ms.名無しさん** · 2017/08/17(木) 17:54:56.98

>>125
何年か前にも「わくわく水族館？」で騙されたからもう懲りたわ

**Ms.名無しさん** · 2017/08/17(木) 18:45:31.10

イオンモールの子供向け企画は、製作品ありで200～300円、なしで100円～200円の価格帯が多い
割り引き持っていれば50円なんてのもザラ

**Ms.名無しさん** · 2017/08/17(木) 19:02:24.43

>>123
駄目だよ。
そんなの。
甲州人って言われた言葉を額面通りにしか受け取れないから都人の嘲笑に気が付かないもん。
「京都の人に認められた━━！」ってなふうに
都会の人に褒められてると勘違いする甲州人って多いよ。
ガチで。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/17(木) 19:08:08.64

>>128
ぶぶ漬けどうぞと言われて、
ずっと居座ってるみたいな。

排他県どうしでやってろって話だけどｗｗ

**Ms.名無しさん** · 2017/08/17(木) 19:43:29.16

>>128
わかる気がする。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/17(木) 19:45:55.50

>>126
それ300円で閑古鳥だったから500円（体験別途500円）にしたのかな？
ますます人が来なくなると思うんだけど。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/17(木) 19:50:14.04

お世辞と謙遜の通じなさはあるね
嫁いできて、真に受ける人が多くてちょっとびっくりした思い出

**Ms.名無しさん** · 2017/08/17(木) 20:22:45.27

てててTVに出ているダンビラムーチョ好きだわ

**Ms.名無しさん** · 2017/08/17(木) 21:43:09.40

>>132
配慮するとか、気遣うとか、
「言葉を選ぶ」とか、
「オブラートに包む」とか、
そういう文化が無いからね。

なんだ！どーした！
おまん、○○しろっし！
って、直接的・高圧的な文化だからw

**Ms.名無しさん** · 2017/08/18(金) 00:02:29.26

>>129
京都人の排他性って、圧倒的な歴史の重みに裏付けられた自信から来てますじゃら。
山梨の田舎者風情が太刀打ちできる次元じゃ無いですね。
１０００年以上も日本の首都で有り続けたって事は、やっぱり凄い事ですよ。
日本一の称号を持っている人や物が犇めいてるもの。
京都の人は排他的って言うよりも、「誇り高き都人」って言う方が正しいのかもね。
都を訪れた旅人には最高の「おもてなし」を施しますよ。
ここは、甲州人と完全に違う部分です。
日本人が範とする作法、所作、心遣い....など、みな京都人が作り上げた文化ですから。

京都の人は、モテナシを受ける側の人間に「もてなされる資格」が無いと判断すると、其れなりに扱います。
金の有る無しよりも、人間性を見るようです。
ここも甲州人と違う部分ですね。

何が言いたいかっていうと、
　　>排他県どうしでやってろって話だけどｗｗ
この一行が、
ああ、この人は何も分かって無いんだなと思ってね

ちなみに私、産まれてから高校まで甲府で
大学生の４年間は京都でした。
今は転勤族の旦那と日本中を異動してまわる二人の子持ち主婦です。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/18(金) 00:04:26.81

来てますじゃらｗｗｗ

打ち間違えたわｗｗｗ

**Ms.名無しさん** · 2017/08/18(金) 00:09:31.24

>>129
ついでに京都の人をディスっちゃ駄目じゃんけw

**Ms.名無しさん** · 2017/08/18(金) 00:44:04.54

１０年前から言われてる内容が変わって無いわね
凄いね

0099 名無しの権兵衛さん 2007/10/28 23:50:02
山梨県民の性格の悪さは異常ですよ。
普段は仲良くしてるけど、影では悪口言いまくったりしてる奴が何人もいます。
山梨県民は信用できません。
僕も山梨県民です。
つまり僕も性格は悪いです。
こんな自分が嫌です。
死にたいです。
でも死ぬ勇気がないです。
情けない。
不快感に思った人。すいませんでした。
返信 ID:RhYbRET6
0100 名無しの権兵衛さん 2007/10/29 06:41:08
山梨に住んで3年経ちました。最初来たときは、ホントに嫌な印象でした。
最近は慣れてきてしましたがorz
でもやっぱり友達は県外の子がほとんどです。
縁があって来た土地だからあまり言いたくないけど・・・
山梨の言葉は荒っぽいし、意地汚い人、酷い人多い気がする。
他県にも何県か行きましたし、どこの出身だから性格がこーだとか
私はそういうの嫌いでしたが・・・やっぱり県民性ってあるのかも。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/18(金) 00:51:42.10

1000年の都京都と早く遥か昔からずっと貧しかった山梨なんかを同列に並べることが笑える
長い日本の歴史と、日本のパクリと妬み恨み嫉みで上っ面だけ豊かになった乳出しチョゴリの国くらい違う

**Ms.名無しさん** · 2017/08/18(金) 01:15:40.81

>>135
>京都の人は、モテナシを受ける側の人間に「もてなされる資格」が無いと判断すると、其れなりに扱います。

その時々の権力者にも「都人のスタイル」を貫くよね
この辺りはパリやローマの人に通じる部分が有ります

**Ms.名無しさん** · 2017/08/18(金) 01:32:06.60

>>108　>>113
>>117　>>123

この
笛吹市観光商工課...
乗っかって銭稼ぎする人...
ＬＥＤ大文字を眺める甲州人...

何故「大」なのかって誰も解ってなさそうw
上っ面だけパクってるから「大文字」の意味なんて意識もしないんだと思うw

**Ms.名無しさん** · 2017/08/18(金) 01:41:11.80

>>138
> 他県にも何県か行きましたし、どこの出身だから性格がこーだとか私はそういうの嫌いでしたが・・・やっぱり県民性ってあるのかも。

私も県民性ってあまり重視してなかったし、特に今は情報が共有できる時代だから世の中の均質化が進んでるし、個人の性格の違いかと思ってたんだけど、山梨県民は明らかに異質だわね。

甲州人の気質って、いわゆる日本の古い農村山村の悪い性質や習性そのもので、その比率が高いというか、濃度が濃いというか、ギューッと凝縮されて根深くこびりついてるというか、それが山梨県ね。閉鎖的で封建的で、多様性が無い社会の証。

典型的な「井の中の蛙・夜郎自大」。世間を知らず、見識も経験も力量も乏しいのに、見栄や体裁ばかり気にして尊大に振る舞う。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/18(金) 01:54:45.02

>>138
> １０年前から言われてる内容が変わって無いわね

他県の高齢者たち曰く、
100年以上前かららしいよ。

明治になって庶民の移住禁止が解かれ、
自由な商売も許可されて以降、
甲州商人が近隣地域をうろつくようになって、
一気にその気質が明るみになったみたい。
江戸東京、開港した横浜、静岡、長野……
北関東や南東北でも知られてるよ。
価値観や行動が卑しくて不快で、
なんだこいつら？、どこから来たんだ？、
って。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/18(金) 02:30:13.94

>>141

LEDにしてしまった以上、
「大」だけではすまされずに、
エスカレートしていくんだろうなあ。

桃の絵とか、信玄の似顔絵とか、
カラフルになって、
パチンコかラブホ街か？みたいなw

**Ms.名無しさん** · 2017/08/18(金) 04:13:54.88

>>102
問題提議ありがとう
色んな意見が有るのは健全な姿だと思うよ

ガンガン思った通りのコトを言い合いましょうよ！

**Ms.名無しさん** · 2017/08/18(金) 04:17:33.47

>>136
気にすんなじゃら

**Ms.名無しさん** · 2017/08/18(金) 04:27:26.56

>>144情けなくて涙が出てくる

**Ms.名無しさん** · 2017/08/18(金) 04:31:57.71

>>104

ヒント
避難所に指定された

緑◯◯の体育館と
貢◯の某◯学校

の近隣

**Ms.名無しさん** · 2017/08/18(金) 10:11:53.83

>>148

緑が丘体育館と貢川小学校の、
近隣の保育園ね。
二ヶ所あるってこと？

**Ms.名無しさん** · 2017/08/18(金) 12:15:08.34

>>142

甲州人はまるで、
未開の地の部族だと思ったほうがいいよ。
文化レベルや民度が低すぎる。
外部からの人や文化、時代に対して、
弓矢を射かけるように攻撃してくるから。

冗談はさておき、
感覚的には30年遅れてるね。
意識とか常識、価値観、基準が。

1987年・昭和62年くらいの、
日本の地方の人たち、
って感じしません？

**Ms.名無しさん** · 2017/08/18(金) 12:25:31.06

栃木ママ友連続自殺は甲州でも起こり得る

**Ms.名無しさん** · 2017/08/18(金) 12:30:38.36

この間、CSで俺たちの旅を見てたら身延が出てたけど当時の駅前とか身延山とか下部温泉が今とあまり変わってないように思った
42年前のドラマだけど

**Ms.名無しさん** · 2017/08/18(金) 12:41:58.74

>>152
甲府でさえ、30年、
時が止まってるじゃん。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/18(金) 14:15:57.19

>>150
わかる！
人の価値観や言動、行動様式、
冠婚葬祭や地域の習慣、
時間が止まったままの町並み。

すべて、昭和の最後あたり、
という感じがすごくある。
バブル崩壊と共に死んだままで、
人間も進化なし、という感じ。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/18(金) 14:44:04.84

>>154

いし

**Ms.名無しさん** · 2017/08/18(金) 14:45:48.40

>>154
誤爆。

意志や主体性がある者から順番に、
都会へ出て行って、
しかもほとんど戻ってこないから、
捨てられた土地なんだよ、山梨は。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/18(金) 18:11:13.77

>>148
こんなの他県だったら、すぐに特定されて、保育園の関係者や保護者たちとか、顔写真つきでUPされてネット上で拡散、炎上してるわよ。

おとなしい県民ねー。
ビビらせないと、悪い大人たち増長するよ。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/18(金) 20:02:48.19

山村のジジババなんて、
いまだに「甲府が都会」だと思ってるからねー。
日本一衰退してる県庁所在地・甲府を。
いかに終わってる県なのかと思うよ。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/18(金) 21:11:34.11

>>112
今やっと意味わかった(笑)
よしこちゃんの弟たちね

**Ms.名無しさん** · 2017/08/18(金) 22:53:32.81

>>158
老人ばかり20人も住んでない南巨摩郡のある集落に、
長年、住職不在の寺があるんだけど、住民たちが、
「この集落出身の住職でないと受け入れられない！」
と、他地域出身の僧侶を拒否するんだって。こんなに滅亡寸前なのに。

でも寺だけは維持したくて、金出し合って残してて。
仕方がないので、盆や彼岸の時だけ、
他地域から派遣されてくる僧侶に頼んでるけど、
本当はそれもあまり受け入れたくない、と。

そして隣の集落の同宗派の寺との合併話が持ち上がると、
「ダメだ！あの集落とは、人間の気質が違う！」と、断固としてこれを拒否。

「近代化が、都市文明が、資本主義が、
　私たちの暮らしをボロボロにしたんだ！」と、
外的要因を恨んでばかり。
時代に適応し、新しい物事を受け入れ、
自分たちが変わろうという考えを、まるで持たない。
「仕事が無いから、みんな出ていった！
　町に、時代に、仕事を奪われた！」と。

メディアが発達し、交通手段が発達し、外の世界に容易にアクセスできる時代。
下の世代は当然、この狭く偏屈な人間コミュニティから、
「気持ちが離れていく」に決まってるんだけど、
それが分からない老人たちらしいです。

南巨摩郡の山村集落というより、
山梨県全体に相通ずる内容、とも言えるのではないでしょうか？

**Ms.名無しさん** · 2017/08/18(金) 23:27:23.70

>>160
シチュエーションこそ違えど、
メンタリティとしては、
甲府アーケード商店街の老人たち
と同じだよね。
すごいね。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/19(土) 01:29:18.39

>>160
>>161

変化に適応しないものは、
淘汰されて滅亡する。
こんなの、人類の歴史も、自然界も、
同じ繰り返しなのにね。
だって時間の中を生きてるんだもの。

山梨の老人たちは、身を持って、
教訓の材料を示し残してくれてる
と捉えたいわ。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/19(土) 09:29:23.64

秋に山梨県に引っ越しを検討中でした

やめます

情報ありがとうございました

**Ms.名無しさん** · 2017/08/19(土) 09:41:36.56

山梨県民はいったい、
何を守ってるの？
何と戦ってるの？
何におびえてるの？

人の気持ちが去っていき、
甲府の町から山村集落まで、
すべてが崩壊し、
何ひとつ守れてないじゃない。

執着老人たちの自己満足が、
人間社会を崩壊させてるのよ。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/19(土) 10:01:48.79

>>161
禿同。
その集落で起きてることは、
山梨県全体で起きてることと、
同じだよ。

山奥の集落の老人たち、
甲府の商店街の老人たち、
甲府の保育園の保護者たち、
その他クレームが寄せられる甲州人の言動、
言ってること、やってること、その精神性、
全部同じ。

社会全体が、末期症状。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/19(土) 10:22:48.55

変わることは怖い。
でも、変わらないことはもっと怖い。
現状維持は衰退を意味する。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/19(土) 10:34:56.74

>>160

この集落出身の住職でないと
受け入れられない？
隣りの集落とは人間の気質が違う？

このボーダレスでグローバルな時代に、
なんという……世界の狭さ！
まるで甲府盆地から出たことない
甲州人みたいじゃん！

え？盆地の中の話？
どうなってるの？(笑)

**Ms.名無しさん** · 2017/08/19(土) 11:11:04.23

>>163
あっ、

**Ms.名無しさん** · 2017/08/19(土) 11:48:15.93

新しいことや変化を受け入れずに衰退している、
人や家や企業や社会を、肯定することはできないよね。
だって若者たちや子供たちの未来が、
ボロボロになってしまうもの。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/19(土) 13:20:00.35

山梨県は、生き方を改めない老害たちが、
若者たちの未来を巻き添えにしながら、
自滅の道をまっしぐらに進んでるんだけど、
なんで下の世代は、
こんなにおとなしく黙ってるの？

おとなしすぎて、
県外出身者から見ると不気味で仕方ない。
おかしいって、この県。不自然だよ。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/19(土) 14:11:06.79

>>161
これなんだよね、山梨は。
160のようなことって、
日本全国の山村集落行けば、
比較的残ってる価値観なんだけど、
山梨県の場合は、甲府や市街地の大人たちも、
精神構造の根底部分が、
農村山村の老人たちと大差ないんだよ。
状況が違うだけで精神は同じ。

だから甲州人は、
底意地が悪い、性根が腐ってる、
と言われるだよ。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/19(土) 15:58:02.88

ネタがつきない県だなあ、まったくwww
今まで盆地の中でジメジメやってたことが、情報社会によって次々と暴かれてるんだよ。
発言も行動も頭の中から始まるんだから、山梨県民は意識を改めないとダメだよ。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/19(土) 16:12:26.10

・視野が狭く、住んでる土地が世界だと思っている。
・新しいもの(人・文化・価値観)を受け入れない。
・向上心がない。現状維持志向。
・シガラミやシキタリでがんじがらめで、前進できない。
・四六時中、己の損得利害や優位ばかり考えている。
・ズル賢く、抜け目なく、他人を出し抜く算段が好き。
・陰口や噂話ばかりしている。
・にも関わらず、
　自分たちは縁や絆や仲間を大事にしていると言う。
・権威に弱く、驚くほど従順に従う。
・その一方で、
　弱者やヨソ者には高圧的な態度を振りかざす。
・モラル・デリカシー・リテラシーに欠ける。
・外の世界を知らないのに田舎が一番だと言う。
・虚勢を張る。(見栄・面子・世間体)
・たいした人生経験もないのにプライドだけは一人前。

日本の農村・山村に残る、古い悪い気質が、
ギューッと濃縮されてるのが、山梨県社会です。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/19(土) 16:52:53.94

山梨県を出て行った人たちが
なぜ戻ってこないのか。

それは、
>>173 のような人間社会では、
暮らしたくないからです。

だって他県はこんな社会ではなく、
生きやすいんだもの。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/19(土) 18:37:45.08

>>173

人がこうなってしまう原因を、
一つだけ挙げるとしたら、
何だと思う？

**Ms.名無しさん** · 2017/08/19(土) 19:30:18.30

>>175
「無知」。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/19(土) 20:04:45.26

>>160
> 「近代化が、都市文明が、資本主義が、
　私たちの暮らしをボロボロにしたんだ！」

車に乗って、テレビ見て、
どうせ携帯まで持ってるくせに、
文明を否定するなー（笑）

だったら、チョンマゲ結って、
刀さして、馬に乗ってろって話。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/19(土) 20:58:30.87

>>175
経験不足。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/19(土) 21:04:56.94

山梨県は嫌いじゃないけど、
甲州人は大嫌い！

これな。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/19(土) 21:59:37.07

山梨脱出組はこういうスレ、
面白くてニヤニヤしながら見てるよね。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/19(土) 22:18:02.45

甲州に高校までいて都会に進学→就職→結婚
こんな人は懐かしさないでしょ

他地域から甲州に転勤その後また転勤
脱出成功

**Ms.名無しさん** · 2017/08/19(土) 23:39:15.50

金網フェンスの外を眺めてるだけじゃ、
何も変わらないんだよ。

錆びついた金網や有刺鉄線を壊して、
人や文化の往来を活発化させよう。

自由で、面白くて、気持ちの良い、
新しい山梨県を待ってます！

**Ms.名無しさん** · 2017/08/20(日) 02:03:24.61

>>174

そうなのよね。
賃金の安さ、生活の不便さ、
いろんな要因があるけれども、
最大の原因は、その土地の人間や、
人間社会の、気質・気風なのよ。

人が出て行くのも、
出て行った人達が戻らないのも、
移住者が定着しないのも、
結局はこれ。

でも老害のジジババ達は、
仕事が無いから若い人たちが
出て行くのも仕方ないズラ、
と思ってる……。
本当に気づいてないのかな？
いや、さすがに気づいてると思うけど、
認めたくないのかなあ？

**Ms.名無しさん** · 2017/08/20(日) 12:02:19.39

東京国税局の調査で、
光彩工芸の経理部責任者が、
2億3000万円着服だって。

警視庁のよる山梨市市長逮捕に続き、
甲州人の杜撰な不正に対して、
東京からの厳しいお仕置きだね。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/20(日) 14:36:38.01

社会も経済も町も、生き物だから、新陳代謝を起こし続けないと、死んでしまうんだよ。
新しい価値観や変化やヨソモノを拒否してると、自分たちが自滅する時代なんだよ。

今まで自分たちだけでやってきた？
今までは盆地の中で市場が完結してたからね。今までと今これからは違う時代だから、まず心理的な閉鎖志向を切り替える作業をして下さい。

人口が減るなら、人以外の資本が効率的に動かして、経済の新陳代謝を起こし続ける、これが人口減少に転じる先進国の共通の目標なんだよ。それを実現できる時代が来てるじゃない。
ITでしょ。

リニアが、観光客が、移住者が、ではなくて、山梨県民自らが、新しい時代の新しいツールを活用して、具体的にどう変わるかなんだよ。
それがすべて。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/20(日) 15:20:13.78

>>180
同じく

**Ms.名無しさん** · 2017/08/20(日) 15:26:38.68

>>163
賢明な判断ですよ

**Ms.名無しさん** · 2017/08/20(日) 16:23:36.24

>>185
完全に同意。

甲斐国/山梨県が貧しいのは、
農業生産力が低いからではなく、
新陳代謝が鈍い社会だから、
だと思ってる。

特に今は、地形とか、港がないとか、
物理的なハンデが言い訳にできない
情報社会がやってきてるから、
なおさらだね。

山梨県民の心理的な内向き志向が、
諸悪の根源。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/20(日) 17:02:42.95

>>188
甲斐国は耕作地が少ないせいで、大変ひもじい思いをしてきた………と、じいさんばあさんに教わってきたんだけど、ウソなんだよねw。甲州人お得意の「外的要因のせいにする」かな。
全国67カ国の中で甲斐の石高は第33位。駿河や相模、京のあった山城や、例えば備前備中備後安芸なんかより石高が高い。人口も多くないので、食べ物に困ってた国ではないです。
しかし貧しかったのは事実で、それは経済が回ってないから。新しい文化や価値観を受け入れず、入ってきても対応が疎く、おっしゃる通り新陳代謝が鈍い。外来文化や都市文明、貨幣経済に対する心理的なブレーキが、この国の貧困の正体です。昔も、今も、ね。
で、今、20年前から、開かれた時代、特に情報化社会が到来していて、従来の甲州流スタイルが至る分野で限界に達してるから、刷新しましょう、という段階なんだけど、県内在住の県民はどこまで現状が自覚できてるのかしら？

**Ms.名無しさん** · 2017/08/20(日) 20:35:09.98

リニアが来ればとか言ってる人たちいるけど、2027年の話だよね？それまで10年どうするの？ 1-2年でバタバタ常識が変わり続けてる時代なのに。

世の中全体が速いスピードでぐんぐん前進し続けてるから、現状維持をしてたら、相対的にどんどん後退し続けてしまうんだけど、山梨県民はそれは分かってるの？

**Ms.名無しさん** · 2017/08/20(日) 21:44:44.98

山梨から出られるのは、
いつのことになるんだろう。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/20(日) 21:57:44.01

>>188
> 特に今は、地形とか、港がないとか、
物理的なハンデが言い訳にできない
情報社会がやってきてるから、
なおさらだね。

そう！
山に囲まれ、海も港も無い山梨が、
ついに他県他国と同じ条件で
勝負できる時代がやって来てる。

にも関わらず…なにこの鈍さは…。
山梨の若者たちは、新しいことを
思い切ってやろうとしない…。
大人たちの秩序を壊さぬよう、
恐る恐る申し訳程度にやるだけ。
なぜだー！

**Ms.名無しさん** · 2017/08/20(日) 22:41:31.17

>>185
IT社会とか、リニアとか、観光誘致とか、移住者呼び込みとか、そういう活動や経験を通して、山梨県民80万が、どのように“主体的に”新しく変わるか。
それが最も重要で、それを周辺各県みんな注目して見てるんだけど…分かってるのかな？（汗）

ま・さ・か………とは思うけど、
いかにカネを落とさせるかしか考えてない、なんてことないだろうね？

**Ms.名無しさん** · 2017/08/21(月) 03:10:08.52

>>193

その、まさかだと思う（笑）

いかにうまくやるかを美徳とする県だから、利用して効率的にズルくやることしか発想にないよ。

蓄積が無いからますます衰退していく。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/21(月) 03:31:43.97

日本一、全てを受け入れ、何者も排除せず、来る者を拒まず、多様な価値観が混在し、めまぐるしい速さで進化を続ける大都市(東京)の隣りに、

日本一、ヨソモノを排除し、異なる文化を受け入れず、新しい価値観に抵抗し、時代にあらがい、意固地にスタイルを改めず、仲間うちだけで凝り固まっている県(山梨)があるって、

逆にスゴーーーイ話だと思うよ。

褒めてないからね。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/21(月) 07:05:25.93

東京や都会の人間には田舎だから仕方ねぇらと開き直り、長野や大都市に隣接してない県民には首都圏だと勝ち誇る
そんなクソみたいなクソ田舎それが山梨

**Ms.名無しさん** · 2017/08/21(月) 09:22:00.35

>>196
関東地方だと言い張るアホが多いわな

**Ms.名無しさん** · 2017/08/21(月) 10:45:04.19

>>197
静岡は、
中部だ、いや東海だ、
伊豆は関東の天気予報に入るだのと、
そんなこと声高に主張しないよねー。

なぜなら「静岡」として、
ブランドが確立してるから。

長いものに巻かれる必要がない。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/21(月) 11:34:48.02

>>148
>>149

特定まだー？

**Ms.名無しさん** · 2017/08/21(月) 21:02:11.21

山梨市市長事件で、
校長・住職までワイロで逮捕だって。

うまくやる、ズルくやる、バレなきゃ何してもいい、
山梨の県民性や県社会を象徴してるような事件だわ。

良い機会だから長篠の戦いみたいに、
立ち直れないくらいのダメージ受ければいいのにｗ

**Ms.名無しさん** · 2017/08/21(月) 22:32:57.82

知り合いの山梨の教員に聞いた話。
輿石東が最初に国政選挙に出たときに、資金がないから周囲の先生達が善意で協力しようとカンパで資金提供したそうです。
ところが権力の座に就くや、善意のカンパを報復人事をちらつかせて組合員の先生達から強制徴収するのを慣例化したそとのこと。
毎年５０００円、暮れや選挙時には1万強制徴集があったそうです。
問題が表に出てからは無くなったけど、それでも今だにわけのわからないカンパが回ってくると言っていました。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/21(月) 23:09:50.56

>>201
これもよく聞く話だね山梨の中では
この問題だって問題化したのなんて全国区の報道とかだろ
ところで東京の fm 局で大文字焼きが led 化したのを失笑してたわ

**Ms.名無しさん** · 2017/08/21(月) 23:52:27.86

>>202
LEDのイルミネーション、
大都会・東京にあふれてるからね。
あーあ、笛吹市に行く意味ねーわw

**Ms.名無しさん** · 2017/08/21(月) 23:55:43.73

>>201

そりゃもう山梨の選挙は「甲州選挙」として、
ウィキペディアにも載ってるくらい、有名だからね。
ズブズブないい加減な県ですよ。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/22(火) 01:49:02.44

>>202
>>203

0116 名無しさん＠１周年 2017/08/19 17:13:26
「甲斐いちのみや光のページェント」ってすればいいんじゃないの？
ID:TWwbQwdX0
0117 名無しさん＠１周年 2017/08/19 17:13:30
観光客向けの資料は過去の写真・映像で騙して実際見るとガッカリ、
そして静かにすばやく広がる負の口コミ、これを覆い隠す謎モニュメントなど更なる投資と宣伝の増大
年々落ちていく景観と客の質
好きでやってるわけじゃない、観光で食っていくには避けて通れない一本道
返信 ID:Z5cV/9UH0
0118 名無しさん＠１周年 2017/08/19 17:13:38
南アルプス市なんて歴史も何も考えないで、古い地名捨てちゃうくらいの程度だから
LEDくらいどうって事ないでしょ

**Ms.名無しさん** · 2017/08/22(火) 02:32:57.35

山梨県甲州市立大和中学校校長
萩原英男（57）（山梨市上岩下）

寺の住職瀧沢博道
山梨県山梨市市川 2151
龍泉寺

**Ms.名無しさん** · 2017/08/22(火) 08:18:37.22

これは驚いた。
甲州選挙も然り、今回の山梨市長の事件も然り、こんな県がまだあったんだねえ。公務員のコネなんて日本中にあるけどそういう問題じゃなくて、県民の意識の古さ、県人間社会の狭さ、すごいヤバいしズレてる県だわ。

コンプライアンス、個人情報、そして何もかも明らかになる情報社会。普段の接待・会食・贈答ですら制限する大企業がある中で、杜撰極まりない、ズブズブな人間社会。バレなきゃズルしてもいい精神が根深くこびり付いてると見た。時勢に疎い、時間が止まってる。

一罰百戒。警視庁は今、山梨県をターゲットに、世に見せしめ、吊し上げに入ってる。田舎だからと言って、いつまでも何でも許されるわけではない。法より慣習を優先する田舎社会に天誅だね。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/22(火) 11:42:30.21

逮捕された住職が、
「商品券を渡すのはこの土地の風習。
何がいけないのか！」
と、開き直ってるみたい。

法律より風習が優先、
風習なら多少は法を犯してもよい、
えーっと、法治国家なので（笑）、
その考え方が逮捕されてるんだが。
21世紀にまだこんなこと言ってるって、
どこの土人の因習かよ。

東京の大手企業なんて、
お土産や中元歳暮ですら、
ナーバスに注意してて、厳しいぞ。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/22(火) 11:53:08.67

７年間、峡南の山深い集落に住んでいました
公務員の糞っぷりは凄まじいです

知事や県議、衆参議員の選挙の時に町を挙げて選挙運動してる感が有って
特定の候補への投票要請がウザかったわ
まあ、その場は笑顔で受け流せば良いんだけどね

問題は投票の後日に
『なんで頼んだ候補に入れ無かったで！　宛てにしてたのに困るじゃねーか！』
などと絶対に有ってはならない事を言われ驚きました。

役場職員に

**Ms.名無しさん** · 2017/08/22(火) 12:12:14.98

>>209

組織や集団による投票呼びかけが、
選挙違反だって山梨県民は知ってるの？

候補者は集会に酒や土産持ってくと、
選挙違反で捕まるって、知ってるの？

選挙のたびに逮捕者出てるけど。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/22(火) 12:22:11.48

>>208

マッカーサーに廃止させられた「無尽」が、
風習として公然と残ってるんだもの。

閉鎖的、時勢に疎い、変化を受け入れない、
典型的な日本一の「ザ・田舎」県だよ。
人間の気質がね。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/22(火) 12:33:14.45

>>209

だからそういうの片っぱしから通報すればいいのに、どうして山梨県民は大人しく黙ってるんだろうねえ。しがらみだらけなのかなあ。

さすがの山梨県警でも、選挙の度に違反者どんどん逮捕してるんだから。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/22(火) 12:42:05.22

>>210
大企業なんて、接待禁止、中元歳暮禁止、
というところがたくさん出てきてる
ご時勢なのにねー。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/22(火) 14:36:41.67

警視庁はね、
世の中にインパクトを与えるために、
見せしめ的に吊し上げて、
劇場的な演出をするからね。

黙認してやってきただけであって、
それを許されてると勘違いするなよ、
見て見ぬふりしてやってる間に改めろよ、
って話ね、山梨さん。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/22(火) 15:54:17.76

>>214

お盆が終わって、
２学期の前に逮捕なんて、
警視庁もそこは配慮したんだね（笑）

**Ms.名無しさん** · 2017/08/22(火) 18:30:51.24

>>208
> 「商品券を渡すのはこの土地の風習。
何がいけないのか！」

21世紀・法治国家にあって、
私達の暮らすこの山梨県だけは、
法律より風習を優先するんだ！
それくらい時代から取り残された
閉鎖的・排他的・封建的社会なんだ！

…と、山梨の恥をわざわざ、
全国に宣伝してるんだけど、これでいいの？ｗｗｗ

**Ms.名無しさん** · 2017/08/22(火) 19:12:33.02

山梨県人と関わったことある人なら分かると思うけど、
「うまくやる・ズルくやる・抜け目なくやる」が、
美徳とされる県なんだよね。
狡猾で打算的であることが、
「たくましく生き抜く力がある」と賞賛される社会。

逆に「正しく・謙虚に・誠実に」という姿勢は、
まったく評価されない。
まともにやってるとバカを見る！
いいように使われるだけだぞ！って、
親・祖父母が、子や孫に教えるから。

ウソみたいでホントの話。昔じゃなくて今でも。
日本じゃないみたいでしょ？

**Ms.名無しさん** · 2017/08/22(火) 19:33:12.50

質問なんですけど、
選挙に立候補した人が、
無尽に参加したらどうなるの？

**Ms.名無しさん** · 2017/08/22(火) 22:36:11.41

>>218
期間中はアウト

**Ms.名無しさん** · 2017/08/23(水) 00:30:39.94

国政・地方問わず選挙のたびに、
毎度毎度、県内あちこちで逮捕者が出るけど、
事件の中身は違えど今回も、市長・校長・僧侶って…。
正直もう麻痺してるでしょ？山梨県民って。

ああいう人たちもやってるんだから、
自分たちだってこのくらい…みたいなズルも止まらないよねー。
仕事でも、日常生活でも、人づきあいも、何もかも。
親も親類も近所も、上司も先輩も先生も、みんな。
子供たち孫たちも、何世代にも渡ってどんどんマネしていく。

もうダメなのかな、この県。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/23(水) 01:50:26.64

>>208

執着を捨てて、諸行無常を受け入れる。
仏教の根幹です。

執着 (従来の土地の風習) を捨てて、
諸行無常 (新しい時代の常識) に対応する。

日本中で、一般庶民がやってることなのに、
坊主がまったく出来ていない。
江戸時代の檀家制度以降、
僧侶は、金儲けのために腐りきってるね。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/23(水) 02:51:59.56

>>220
ダメでしょ。
知人の知人が身内の知り合いとか、そんなのばかりの狭い社会だから、みんな秩序を壊せないんだよ。
従来と変わったことをすると、トラブルに発展するから、無難に波風たてずに大人しく暮らすしかない。新しいことをするのも、周りを過剰に配慮して、慎重に当たり障りのない範囲で申し訳程度にやるだけ。
つまりヨコばかり異常に気にして、前進出来ない。この社会構造が、山梨県が時代に取り残され発展できない最大の原因。

何十年何世代にも渡って、この複雑なしがらみ人間社会が形成されてるから、これを解消することは不能だよ。最初から腐るべくして腐ったし、こうなる運命の社会だったと思う。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/23(水) 14:39:49.12

>>208
時代の変化に適応しないと、
常識や価値観が、
世間の基準からズレていくので、
人の気持ちがどんどん離れていき、
社会や経済が疲弊衰退、
子供たちの未来がボロボロに。
それが今の山梨県の姿。

私たちは時間の中を生きている限り、
変わらぬことなど何ひとつとして無い。
全てが変わっていくのだから、
自分も変わらないと苦しくて仕方ない。
だから、執着を捨てて、
諸行無常を受け入れなさい。
全ての苦しみは執着から派生する。
これが仏教の根幹。

「土地の風習」という悪弊に"執着"し、
いったいこの坊主は何をしたいのか！

**Ms.名無しさん** · 2017/08/23(水) 15:56:06.67

氷山の一角

**Ms.名無しさん** · 2017/08/23(水) 16:28:29.81

>>223
日本仏教はデタラメだからね（笑）
江戸時代以降ね。
先祖に執着しまくって、寺にカネを払い続けろっていうシステムだから、檀家制度って。仏教の教義と矛盾してる。

檀家制度・家制度・土地の習慣などが風化してしまうと、坊主は収入が激減してしまうから。
その土地の人々を、古い価値観に執着させまくって、諸行無常に対応させないことが、坊主の金儲けに直結するわけで（笑）

執着から離れなさい、諸行無常を受け入れ未来に対応しなさい、と言ったお釈迦様が泣いてるよ。