東京都市計画道路 放射第7号線 part4
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>>851
確かにここ最近動きまったくないね。
信号機設置、仕上げ舗装、横断歩道、路面ペイント等
考えたら、年内中には開放して欲しい >>850
日蓮上人がこれを見たら大いに嘆くだろうなあ 墓地の土地は収用出来ても墓地は取り壊せない
墓地の取り壊しには改葬が必要（改葬は代替墓地があれば代執行の手もある）
代替墓地が完成しないから土地収用しても変わらない
なぜ代替墓地が完成しないのかが問題
（近隣の反対？ 行政の怠慢？ 事業主体がダラダラしている為？） 何故も何も寺なり檀家なりが移転に同意してないから以外にないだろう それだけじゃなくて、周辺住人の代替墓地を作ることの同意も必要。 悪行院も、自身に非がないと思ってるんだったら、立ち退きできない理由をHPででも公表すればいいのに。何にも公表しないからみんなあれこれ言うんだよ。 都市計画道路の土地収用で影響を受けた人は多いだろう。子供が小中学校に通っていれば、卒業まではそこに居住していたいと思うのが普通。それでも道路のために転居をした人がいたことを思うと、死んだ人間の墓で道路が完成しない状態を放置することの方が非常識だろう。
墓地が移転しないならば、子供が学校を卒業するまで移転を求めることなどすべきではない。東京都の役人の非常識さに腹がたつ。 別に任意での買収に対して、それを受け入れて立ち退く義務もないし、
理由を明らかにする義務もないけどな。
それを乗り越えるための、収用委員会の採決という枠組みはあるわけだから、それをやらないのは東京都の責任。 >>859
だから収用しても墓地は壊せないってすぐ上に書いてある >>859
例えそうだとしてもお前がわざわざここでそれを書くのはなぜ？
みんなが早期開通を願ってるのに >>862
>収用委員会の採決という枠組みはあるわけだから、それをやらないのは東京都の責任。
事業が進展し公共の利益ごあるから裁決が降りる仕組み
つまり代替墓地確保しないと裁決は降りないという事実から目を反らして都を批判するのは建設的ではない
俺も開通を期待しているからこその指摘だよ 代替墓地ないの？寺の南西の土地を確保してるんじゃないのかよ 今更だが、状況が似ている環状8号線光明寺付近(大田区鵜の木)の開通までの流れ
結果として数百メートルの区間に20年以上かかっている
1967 事業化
1971 寺側との交渉開始
※1975 見た感じ99%の区間で用地買収完了&ところどころ完成
※1979-1983 ほぼ全区間で4車線完成…光明寺とその北側が未整備
※1984-1986 光明寺以外の区間で4車線完成
1988.12 売買契約締結
1988 暫定2車線で開通
1992 239/504区画の改葬完了
1994 4車線で供用開始（完成）
※は地理院の空中写真での様子、ほかは都議会議事録がソース
遺跡発掘調査の影響もあるが、遅延の主な理由は数百人にものぼる檀家との交渉難航だった
なお、この件について議会で散々行政の怠慢だと責められながら、21世紀にも繰り返している模様 檀家は何が嫌で反対なんだろう
面積が減る？
向きが変わる？
場所が遠くなる？
今はむしろ土の墓所よりも駅近とかのビルのなかにおしゃれで格調のあるロッカー式でつくったほうが便利で雰囲気もよさそうだが
倒産して出入りできずにニュースになったりしてたけど
今回みたいな移転なら都が出資・保証するとかで長い目で見れば安く済みそうだが >>870
昔からそこにあるから
だけで反対するのが田舎のジジイだ 代替墓地が完成すれば
檀家が反対しようが相続人が行方不明だろうが行政代執行で改葬
空になった現墓地を収用して取り壊せばいいだけ 誰も責任を取りたくないからそれはなかなか行われない
それこそ知事か区長か議員か、政治レベルのやつが決めないと進まない
公務員に任せてたら絶対やらないよ、これはそういう制度になってるからしゃあない 墓の早期（1年以内）移転を公約に掲げる議員か首長が居たら投票するさ >>866
放7はそこでいう1984年くらいの状況ということか。
あと10年だな… 反対してる檀家もあるかもしれんけど
大抵は連絡すらつかなくて交渉すらままならないっていうことだと思うよ
だから環八の件で行政の怠慢とか言われるんであって でもそしたら何で善行院に問い合わせてもノーコメントなんだろう
ちゃんと言ってくれれば変な憶測もされないのに
連絡が取れない檀家さんがいます、と広報ででも呼び掛ければいいのに >>866
祝！環八全通17年！
ちなみに今年は当時と同じ日曜日 >>877
今のご時世では音信不通の割合も増えてるだろうな
環八と違って暫定開通も無理な位置関係だし困ったもんだ
都議会で触れられてないあたり、議員の関心も環八より薄そうだし >>877
今のご時世では音信不通の割合も増えてるだろうな
環八と違って暫定開通も無理な位置関係だし困ったもんだ
都議会で触れられてないあたり、議員の関心も環八より薄そうだし っていうか、そもそも墓を突っ切る計画にしたの誰だよ。 とりあえず承諾してる檀家から移転には出来ないものなのかね
それなら上手くいけば暫定開通に漕ぎ着けそうだが
何で移転しないのかさっぱりわからんからモヤモヤするんだよ >>881
寺の南北の細い道を迂回路にして暫定開通出来ないのかな？南が下り専用、北が上り専用とかで >>885
それも考えてそうだけどね、特に南側は。
北側はそれはそれで用地買収必要だから無理じゃね こんなこと何十年も続けていたら檀家も逃げるだろうに 行政に問い合わせてみたよ。練馬区に問い合わせたら「都の事業やから東京都に聞いてくれ。俺等からもご意見あったことは伝えとく」となったから、本日との方にも問い合わせてみた。返答きたら載せるね 役所を動かすには議員に頼むのが1番早い
都議は知らんけど、区議くらいなら本人にメリットなくても結構動いてくれる
信号の設置とかはマジで役所に何年言っても動かなかったのが区議通したら1年でついたりする ポイントは地元に近くて、かつそういう地元活動を真面目にやってる議員を選ぶこと この件だと最終的には都を動かさないといけないから、都議会に議席持ってるちゃんとした党の議員が良さそう あの人もはや議員でもないし自民党の支部長でもないただの無職のおっさんやろ 区民なら夏はメロン、冬はカニ、祝時は祝儀、死去なら香典もらえるぞ 練馬じゃないけど、昔とある件で議員に陳情した時に1番熱心に動いてくれたのは公明党の区議だったな
その区議からボスの衆院議員に話がいって、そこからその傘下の都議まで動かしてくれた
まあ公明党の議員とかその支援者に仮を作ると後がちょっとだけ面倒になるが(笑) >>898
そこなんだよね・・
共産党も地域密着型で動いてくれるらしいんだけど、後が怖いｗ 練馬区、ただでさえ次期衆院選が
東西に分区するからなぁ・・
東は安藤とか言う八王子の医者のおっさんで萩生田のタニマチ。
西はまだだれが自民から出るか決まってない模様 菅原一秀を無所属で出させて当選したら禊が済んだとかいって後から追加公認するんじゃね 北園もこうならないか
神社の境内にマンション計画？ 住民「寝耳に水」と見直し求め署名活動 小山八幡神社 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1685483246/ ちなみに、練馬区からの回答載せておく
議員だったら石黒たつおさんかな～。
この前偶然少しお話ししたけど、頑張ってほしいなと思って投票もしたし…
だめなら自分で立候補もありかもねw
https://i.imgur.com/cOMF9Wo.jpg 石黒さんはこの問題にも関心あるのは知ってるけど、いかんせん所属政党があそこだと影響力なさすぎてな。。 一秀そのうち戻ってくるから自民は雑魚しか出さないだろう 投票用紙にカニメロンと書いて箱に入れるだけでいっしゅうに一票入る不思議な選挙区 今日代替地を見たところ、無造作に生えていた雑草がきれいに刈られていました。
だからといって何かあるわけではないかもしれませんが。 去年は草刈りされた上に区割り案と思われる線が引かれたけどその後特に何もなかったからな とりあえず寺以外のところ開通させればいいのに
なんでやらんのや
クリエイトとかいなげやとか可哀想や >>904
当選はおぼつかなくとも、選挙公約に早期開通を掲げるだけでもやってくれ
供託金が戻る位の得票は期待できるぞ？ そうかそうか、先の区議選で公明党を一秀に付せた練馬区民。 >>900
議員さんは何もなかったけど、そこに繋いでくれた学会員の方はやたら距離が近くなって何かとチラシ等届けてくれるようになってちょっとだけ困った またこれが、ちっとも良い行いしてないのに「善行院」っつうネーミングセンスが逆鱗に触れてる >>920
あれだけ広くてまっすぐな道だと細かく信号入れないとスピード出し過ぎの事故が多発しそう 伏見通り側の埼玉区間は信号無いよな
あんな感じで良いと思う
北園、ライフ前、保谷駅北口から来てる道
の3箇所で十分
速度落とさせるために信号引っ掛かるようにするとか
考えが古過ぎる 何か基準があって時間当たりの移動距離を制限しているんじゃないかと思ってる
更には旧来の幹線道路より最近できて余裕があって走りやすい裏道のが極端に早くならないようにとか 信号がないと地域住民の通行の邪魔だからでしょ。
車の運転者が気分が良くなるために、地域住民が通らなくしてはいけない。 >>920
令和10年に開通予定ですね。了解です。 令和10年3月（予定）www
まーた更に5年、5年…と無期限延期か 無期懲役囚の仮釈放申請が却下されて5年10年と刑期が延びて行くみたいだな >>923
周辺が住宅地だってことを忘れるなよ
安全性の話に古いも何もないわ >>923
上記3か所以外の信号機はあってもいいが
押しボタン式にして欲しい。
誰も渡る人いないのに、数十メートル毎に
信号で止めれられるのは勘弁 善行院は上り下り1車線交互通行になりそうで
信号のタイミングによっては10分位捕まるかも >>933
青のとこだと思う。赤のとこは4年くらい前に整地してたな。何でだろう？ しかし隣接する青のとこに移転できるなら破格の好条件じゃん。何が不満なんだろう？ 現状の青部分だけだと、用地不足かもしれないね。西側隣接のビニールハウス？部分と、東側の畑も墓地部分としてなんとか収まるか…のように見える。
しかし、改めて上から見るとひでぇなこりゃ笑
まだ都からは回答来ないし、善行院に電話してみるかー 次の延期の発表が令和１０年かな
３年前くらいと言ってること同じ 30年後も開通してないだろうな
完成してる部分の道路を一旦壊して公園にした方がいいよ >>941
環八は歩道も車線もクソ狭だししゃーない 都からの返信きたから転載するねー
●様
日頃より、東京都の道路事業にご理解、
ご協力いただき、ありがとうございます。
この度、当所にお問い合わせのありました件ですが、
交通開放が可能な区間については、今後実施する舗装の仕上げ工事や標識設置工事等の残工事が完了し、
関係機関との調整が整いましたら、暫定開放を考えて参ります。
また、詳細については差し控えさせていただきますが、
残る用地の取得に向けて、関係権利者とのお話し合いも進めております。
何とぞご理解のほどよろしくお願い致します。
その他、本事業についてのご質問等がございましたら、
以下の担当部署までお問い合わせ下さい。
引き続き、東京都の道路事業にご理解、ご協力の程、
よろしくお願い申し上げます。
（担当部署）
〇工事に関すること：工事第一課 電話03-5978-1727
〇用地に関すること：用地第一課 電話03-5978-1722
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なんか、進めてはいるっぽい雰囲気は感じた…。ぜひ頑張って欲しいね！ 東京都は真摯に仕事してないね。最大限強権公使して、処理に当たるべきフェーズでしよ。頑張って税金納めている多数の都民を蔑ろにして、無課税の宗教法人を尊重するとかあり得ん あまりごねるようなら、代替地は提供せず、メタバース霊園に移転でお願いします。 １人の意見よりも、多くの意見がより尊重されるのが民主主義だと思うから、みなさまも問い合わせして、行政を動かしていきましょ～ 役人に直接聞いても木で鼻をくくるような扱いされるだけ
地元の現役の議員に聞くのが一番妥当かつ正確 >>893
2024年6月までは公民権停止だから、ただの人以下だぞｗ 土地の区画整理で移転先を整備したにもかかわらず、結局、墓地の地権者との交渉をダラダラとしているのは、典型的な役所仕事だな。
ややこしい所は時間がかかる訳だから、事業計画期間がある中では当然に早めに取り掛かる。一般の民間企業ならば当たり前のこと。
役人は任期があるから、自分の在職中は簡単な仕事からする。ややこしいところは、後任者に残せばよい。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
