【23区】東京都道路総合スレ 31【多摩】
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381が透明あぼーんなんだが何か変なコテハンだったりする？ >>392
別に。
川崎国民か？と、テストしてみる。 >>387
そもそも新大宮バイパスって何であんな中途半端な所が起点なの？
元々の計画では高速下に板橋本町まで作る予定で、それが無理になって仕方なく川越街道に繋げたってこと？ 横浜湘南道路 栄IC/JCT（仮称）〜藤沢ICの2024年度開通に向け、用地収用の行政代執行を請求
https://news.yahoo.co.jp/articles/4b31cc975521f76c8dcc7c1ef5d95bed9fc0e67a
1/15(金) 15:08配信
Impress Watch
国土交通省 関東地方整備局 横浜国道事務所とNEXCO東日本（東日本高速道路）関東支社 横浜工事事務所は1月15日、共同で事業を進めている横浜湘南道路 栄IC/JCT（インターチェンジ/ジャンクション、仮称）〜藤沢ICの用地について、土地収用法に基づく行政代執行請求を神奈川県知事に行なった。
横浜湘南道路 栄IC/JCT（仮称）〜藤沢ICは、同じく整備中で2025年度の開通を目指している圏央道（首都圏中央連絡自動車道）の横浜南部区間となる横浜環状南線と、新湘南バイパスとを結ぶ延長7.5kmの道路で、地域交通の分散や国道1号の交通混雑緩和などを目的に計画されている。
2002年度から用地買収に着手し、2015年10月には土地収用法に基づく事業認定の告示も受けているが、その後も任意での用地交渉を継続。その後も解決に至らず、2018年9月に神奈川県収用委員会より権利取得裁決と明渡裁決を受けていた。しかしながら、いまだに土地の明け渡しがなされていないために工事に着手できず、1月15日付けで土地収用法に基づき、国土交通大臣、NEXCO東日本 代表取締役社長の連名で、神奈川県知事に対して行政代執行請求を行なった。
https://travel.watch.impress.co.jp/img/trw/docs/1300/423/02_o.jpg
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1300423.html >>396
じゃあグーグルマップの短縮アドレスがNGワードになってる
グーグルマップと言うかグーグルだろうけど >>395
東京都の部分は放射35号（36号）として計画されてるからってこともあるんじゃない？
これの起点は環七（36号は山手通り）で、道路としての機能はこちらを重視
で、国道と接してるのは北町3丁目ということになるので、国道としてはここまで >>391
そういう状況を「遅々として進まない」というのでは 唐木田公園辺りの東行きに謎のスペースが有るのですが、何でしょうか？
西行きには有りません。
https://maps.app.goo.gl/MXqTe5AJi42yew646 >>402
西行きのは、バス停ぽいけど、
東行きのは、中央分離帯側にあって、
バスが止まれる長さが無いです。
しかも近い場所に二ヶ所。 調布保谷線の下保谷2丁目の交差点北の拡幅工事自体は、完了している。 しかし、斜線規制用の
ガードレールが放置されているので、片側２車線が利用できない。 下保谷２丁目の車線規制表示の
変更もまだ。 公共資産の持ち腐れでしかない。 こういう道路建設反対運動って意味あるのかね？
職員の余計な労力と道路建設が長引いてよけいに税金使うだけな気がするんだけど
https://kuromegawa.fc2.net/ 自己の尊厳が守られて大満足なのよ
悪く言えば権利という名を借りた自己満足 >>407
確かに数少ない自然だろうけれど、この道路が大きく環境破壊になるとも思えないけれど。
逆に今まで無秩序に開発されたものを整理するだけなようにも思えますね。
広域計画というよりは地域計画。住民で話し合卯必要なんでしょう。
ただ、ここ、住みたいと思えないようなぐちゃぐちゃ相溌な場所ね。 >>409
結局は自分にとってどちらが大事かだからね。
ここは道路版だから道路が大事だと思ってる人多いだろうけど、車使わなくて昔からの自然に思い入れがあれば気持ちは分かる。
彼らからしたら元を変えるわけだし。 >>410
確かにそうですよね。
おそらく高度成長期あたりに計画以上のスピードでミニ開発が盛んにおこなわれたんでしょうね。
無秩序かもしれないけれど、住みながら折り合いをつけていたところに道路の計画。
住民も高齢化も進んでいるだろうしなぁ。
住みたいと思えないような・・・は私の暴言でした、すみません。 世代的に思想が赤いのはホントどうにかならないのかと思うよw >>413
スレチだが、成田空港新滑走路工事反対のゲバ文字看板を、離陸する滑走路から見る度に思う。 >>412、413
道路作るから住んでるやつはとにかくどけ、お前らの事情なんか知らんって書いてる君らの思想の方がよっぽど問題あるけどね。
お互いの主張を組んで妥協点を見つけながら進めるのが民主主義だよ。 >>413
本物のアカなら問答無用で立ち退きするわ。
日本共産党の規約だって、「決まった事は絶対従え」だ。
第1章第三条(二)
決定されたことは、みんなでその実行にあたる。行動の統一は、国民にたいする公党としての責任である。
第2章第五条(二)
党の統一と団結に努力し、党に敵対する行為はおこなわない。
第2章第五条(五)
党の諸決定を自覚的に実行する。決定に同意できない場合は、自分の意見を保留することができる。その場合も、その決定を実行する。党の決定に反する意見を、勝手に発表することはしない。 立ち退きたくないなら素直に立ち退きたくないと言えばいいのに、環境破壊ガー
とかいうから胡散臭くなる。 いづれにしろ立ち退くのが正しいので叩かれるのは当たり前 多少組織やらイデオロギーが違ったところで、最大多数の最大幸福が優先される事に変わりは無いんだよw そうなると特定の党員が乗り込んできて多数派になれば正義が疎かになりあらゆるごり押しが民主主義の名の下に正当化されてしまうリスクがある >>409=411ですが
子どものころに道路拡張で転居したことがあります。
おいそれと転居するわけではなく、工事会社の方から声がかかった順だったそうで、
確かに隣の家が転居してから２年くらい経ってからウチでした。
自治会内では予定通りで周知されていましたが、知らない人が見たらゴネてると思われたかも。
東久留米同様に広域と言うよりかは地域交通の改良と言った感じでした。
おかげで抜け道で使われることも減ったし、歩道付きの広い道路が通学路になったので良かったです。
この工事に合わせて川も広げられて（昔は氾濫したそうです）、臭いドブ川がキレイになりましたね。
ジョギングやサイクリングする人が多いですよ。
振り返ってみてこの地域で、この道路計画はとても良かったという感想を持っています。
闇雲に道路計画を反対するのは好きではありませんが、道路計画を周知することは重要だと思います。
黒目川のサイトを見ていると、「道路計画＝黒目川の環境悪化」そして中止要望という極端なスタンスになっているようです。
東久留米の道路計画などの資料を調べると平成23年の見直し資料が出てくるのみ。
もうちょっとこまめに情報提供してもいいのかもしれない。
ちなみに全共闘世代ではなく、ロスジェネ世代です。 東久留米はマロニエ通りからイオンまでの道路をさっさと通せー
南沢通り狭くて危ないんだよ 市役所か脇からイオンまでの道か
そっちのほうが、 東久留米が湧水をうりにして水遊びもできる落合川横切るから環境破壊とかで騒ぐ声が大きそう。
上ででてる黒目川なんて大して綺麗な川じゃないよな。 いつの間に礼儀正しくなったんだ？このスレ
オレもちょっと真面目に語ろう
おちんちん 反対運動が気になるなら、賛成運動起こしてみるのはどうでしょう。私はやりませんけど。 反対運動だと野党が表集めの材料に使うだの、素人目にも利権が発生する訳ですが
実用的で有用な賛成運動はそう言った意味でメリットが見込めないんですよね
従って、地味に、ひっそりと、分からない様にジワジワと事を進めるしか無いのが現状です。
署名集めなどは商工会議所などが推進票を募るケースがあり、他の手段と言えばブログに進行状況を個人で取材して掲載する位かと 賛成する人は黙って、そう言った活動する議員に投票しないだけだからな 反対運動がすべからくけしからんと言うつもりはなく、居住者の要望を聞くのも当然と思うが、
「何が何でも動かん」と言われたら、もう強制代執行しかないよな、と思うね。
その辺、ふつうはそんな理不尽な立ち退き要請はされんだろうという気持ち。
例えば善行院が、どんな話になってるのかは外に出てこないし、そりゃ出しちゃいかんだろうけども、
野次馬的には「いい加減にしろよ」という時期に入ってるな。 >>431
善行院は別スレでやって。
内実も代替地がようやく決まってこれから檀家にここで良いですかって相談が始まるところだからまだまだじゃないの。
代執行は檀家のほとんどが移転にOK出してからだよ。
墓の上に線引く方がどうかしてる。 土葬してるわけでも無し、墓を永久不滅固定地と考える方がどうかしてる ホワイトハウスはどうかしたいた
という結果に変わりはあるまいw >>443
そんなこと書いてないけどね。
代執行まで墓は大変だからずらしてればとっとと開通できてたって話。
目的は墓をどかすことではなく開通でしょ。 永代供養？墓の場所がここから動かないとは言ってないよｗ >>432
>墓の上に線引く方がどうかしてる。
寺も檀家もそう思ってたからここまで遅くなったんだろうね。私が正義と。 緊急事態宣言発令中なのに交通量が多い・・・どうしたら・・・そうだ！工事をやろう！
工事で渋滞！工事で渋滞！
今日もご安全に！ >>407
こいつらは自然保護といいながら、公共の公園に汚いノボリやビラを無許可で設置している。
行政の警告も無視。
もはや反社会的勢力。
自分達が好きな遊歩道にたかが16メートル幅の道路ができるだけなのに、遊歩道に横断歩道ができるのがイヤなだけ。
道路計画なんて何十年も前からあるのに単なるわがまま。
狭い道路を通っているドライバー、歩行者の気持ちなんて考えない自己中のクズ。
自分達が正しいと思っていて逆の意見には耳を傾けようともしない、老害。 やはり都市計画において生活交通と通過交通の分離っていうのは大切なことだと思うのだけど、
日本は経済成長と東京への一極集中にかかるスピードが速すぎて無秩序的な開発になってしまったんでしょう。
歩道・自転車道もなくて車道もそんな広くなくて離合もスムーズにできないバス通りみたいなところが多すぎますよね。
見ていて怖いのはそういう道路の端っこを小学生が歩いている光景。
黒目川界隈の開発っていうのをここで初めて知って、縁も所縁もないのにグーグルマップでくまなく見ているけれど
そんなに自然破壊を引き起こすような開発には思えないんですよね。
自然保護！って叫びだけが強すぎて活動となるとちょっと胡散臭い感じがする。 自然のことなんてどうでもよくてただ立ち退きたくないか、ギリギリ立ち退きは免れたがけど、家の真横が道路になって嫌とか、そんな理由だろうね。
黒目川なんてもともと、どぶ川みたいな川を人工的に綺麗にしただけだし、桜の公園ももともと旧流を広場にしただけ、大した公園でもないな 「手つかずの自然」っていうフレーズに多くの人は引き付けられるのだけれど、実はすでに人が手を入れたことで整っている場所って多いと思うんです。
「手つかずの自然」のフレーズを恣意的に使っているようなものも見受けられて残念と言うか、なんというか。
近場だと圏央道の天狗も使われていましたよね。つくばエクスプレス開業時はオオタカの営巣がなんてやっていました。
昨年（だったとおもう）の大雨の際に新横浜の日産スタジアム界隈の鶴見川が氾濫せずに済んだのは計画的に堤防を広げてあったからと聞きました。
グーグルマップや横浜市河川管理課の資料を見てみると、これに加えて上流には地下鉄の車庫があってこの下も水が流れ込むようになりつつ、川の景観・自然を損なわないようになっているようでした。
最近の土木界では自然との共生とまではいかなくても、サンクチュアリのようなものを作って市民に還元するようにやっているんだなと思いました。 黒目川界隈のものをネットで探してみると道路位置を示す資料はの東久留米市の資料であります。
https://www.city.higashikurume.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/001/002/349/02kossi.pdf
これに28頁に重点取り組み（3）に記述があります。
記述だけでなく、計画パースみたいなものがないとなかなか市民からすると想像しづらい、そのあたりを突いてくるんじゃないかなとも思います。
もっとも「黒目川 道路」などで検索をかけると「守る会」「共産党委員」が先にヒットしてしまいます。 堤防を広げるでも間違いとまでは行かないが遊水池化だな
あの一体は水没して水を溜め込む設計になっている
渡良瀬遊水池も同じ。 共産党かぁ。多摩地域のヘンテコな左翼よりまだマシかも。 説明会での反対派の決まり文句「将来的に交通量が減る」が全然信用できないんだが
東京近郊なんてむしろ計画道路通さないと将来的に交通量が減らないんじゃないだろうか 通販が増えてるからむしろ交通量が増えると言ってやれ これから自律運転のレベルが上がっていくと交通量は増えるんだけどな 都道だけどスレがその話で埋まってしまいほかの都道の話ができなくなってきたので別スレに分離された それ
まあ、あの寺とどかない地主はみんなの注目の的だからなぁ 環七〜氷川台〜平和台〜環八の放射３６見てきたけどだいぶ見通しが良くなってきたな
まだしぶとく残る家もチラホラとはあるけど進めてる感じはする
橋の周辺は用地買収終わったようで工事準備をごにょごにょとやっていたね
細かいところは↓のとおりだな
氷川台駅前、工事始まる…「石神井川放射第36号線橋梁工事」解説！
https://koguchiyoko.net/nerima/hosha36_hikawadaikoji/ >>354
若葉台一丁目西交差点の中央分離帯が工事で撤去されたね。 新大宮BP末端部は放36完成まで本気で四車線化しないわけ？ >>457
なんで最初から中央分離帯撤去で
レーン増設にしなかったんだろ。
金の関係かな 放36が全通しても武蔵野病院は平面交差のままなんだよね…
まぁ志村３丁目も葛西工業高校前やる気無さそうだから仕方ないか 放36開通後の武蔵野病院交差点下り、渋滞しそうだぬ。 >>459
警察が先走ったんじゃね
線は警察がやったから。んで、1年遅れで建設局が分離対撤去と。 話題に出てない城西以外の道路で気になるところ
・環3の未開通区間(鶴巻町〜本郷弥生と芝グランドの先)
・環4の白金台から品川方面
・江戸川架橋(堀江・行徳・篠崎)特に篠崎アプローチ含めてどうなるのか
こんなものかな
環2の築地トンネルは看板見ると4月までになってる五輪間に合いそう？
あと環3の市谷仲之町〜弁天町の拡幅
柳町のところは新しい信号機立ってて交差点部分の拡幅がもうすぐできそうで、それと同時に環3側の昼間右折禁止が解除かなって感じ、ついでに柳町〜弁天町も工事が始まった 補助128号の杉並区部分ってまだ手つかずだけど、馬橋通りのすぐ近くを通ってむつみ荘を潰して北に向かってるけど、これ本当に着工できるのかな？すぐ近くの高南通りの北口から早稲田通りですら手つかずなのに。 コロナで都の税収どのくらい減ったんだろ？
工事に影響出そうな気がするけど・・・
今日もご安全に！ 23区の話題には誰も乗ってこないねw
駒沢通りの環八超えて多摩川に下りるとこ、何げに拡幅工事してたな 駒沢通り？よくわかんね、となるのが都内。
都内は身近に何でもあるから身の回りの道路しかしらない。
一方、多摩は何かを買いに10キロ走るとかザラ。
自分ちから遠い場所でも、あーあそこねってなる。 自家用車で23区は行かないって人多いからな。地下鉄のほうが楽だしな。 とはいっても西側は池袋か新宿か渋谷を介さない南北の行き来は難しい、東側はシャトルセブンとか南北のバスあるみたいだけど
練馬から世田谷方面へ直接行くには車を使うしかない 世田谷練馬とか山手線外側は確かにそうだね。
でも、基本住宅地だから友人宅に遊びいくとかそんな程度じゃないかな？ 今は都心もコインパーキング増えたし大型店の駐車場もあるし
なんといっても月極賃貸料金下がってるから
家族持ちは車持ってるでしょ >>471
無料じゃないでしょ、パスの購入に金払う必要があるし。
あれは医療費削減の意味もあるから、なくすことはないと思う。 >>476
一定所得以下の人はほぼ無料みたいなもんやで 児童手当に制限かけるくらいなら。
少子化一直線だな。 >>470
いやあるよ。
多摩民は隣の市のイオンに買い物行くぐらい何とも思わないが
区部だと「えーめんどくさい駅前で買えばよくね？」ってなる。
このスレの連中が日頃ボヤいてんのが可愛いぐらい
区部は信号多いしどこに行くにも時間かかるからな。 お台場とかは環2できて車で行くようになったな
最近有明ガーデンも行った
都心は駐車場がえらい高いからね >>482
代官山や松濤、御殿山、神宮前、青山あたりの戸建てで車持ってない奴はいないよ
貧乏人が買えないだけ >>484
代官山だか何だかどこでもいいけど
その代官山住人はお前らみたいに5キロ10キロ離れたイオンや島忠まで行かないと言ってんの。
車持ってる持ってないの話はしてないの、
持っててもお前らみたいな使い方はしないって言ってんの。 車があったら周囲10キロぐらい行動圏で、それができないのは車持ってない奴。
こう思ってたってわけだろ？
多摩では生活の足かも知らんが都内じゃ何でも車使うわけじゃないし
そもそもそんな広範囲を車でうろうろする用がない。
駒沢通りがどうだなんて、たった隣の区ですら関わることがない。 貧乏人だけど、車はホームセンターで重いもの買うときと家族と一緒に高速乗るような遠出するとき以外使わない。
それ以外は全部チャリ。
当然隣の区の土地勘などない。 八王子市内にラウンドワンは無いが最寄りのラウンドワンがどこにあるか八王子市民は知っている
杉並区内にラウンドワンは無いが最寄りのラウンドワンがどこにあるかなんて知らない
杉並から板橋なんてそう遠くないのにわざわざ車出して行ったりはしないし 回送の京王バスが東八道路の右車線を延々と45km/hで蓋してやがった。三鷹通り〜新小金井街道まで。
甲州街道や新青梅は大型は原則右側通行だから仕方ないけどさ、そんな規則東八には無いし、前ガラガラの右車線を45km/h巡行とか頭おかしいんじゃないの。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
