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【建設中】外環道東京区間について14【関越-東名】
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0001R774
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2020/11/05(木) 01:03:41.48ID:vs5AZYwh
建設中の外環道・東京区間(関越〜東名間)についてのスレ

東京外環プロジェクト
http://tokyo-gaikan-project.com

Tokyo Ring Ste
(東京外かく環状国道事務所)
http://www.ktr.mlit.go.jp/gaikan/

東京外かく環状道路
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/kiban/gaikaku/

前スレ
【建設中】外環道東京区間について13【関越-東名】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1602582736/
0900R774
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2020/12/19(土) 09:45:01.94ID:VJV8YJw6
身内の有識者委員会の調査結果とやらがどこまで信用してもらえるのかね
今回の工事は大深度で大断面で世界初の技術がどうのこうの、特殊な工事であることは周知の事実で
土木学会の有識者さん達は当然最初から設計にかかわっていたんだろ
誰がどういう根拠で地表への影響なしと判断したのか、それか鹿島の施工ミスなのか
きちんと深堀して欲しい

慎重に対応しないと、裁判起されて負けたら終わりだからな
0901R774
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2020/12/19(土) 10:41:43.74ID:avOI5q5l
>>814
するわけねーよ
道路が増えれば増えるほど便利だからって公共交通機関から移転が進む
自動運転技術の進歩でさらに加速
0902R774
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2020/12/19(土) 10:42:34.73ID:avOI5q5l
>>816
もう終わり
計画中止
すでに掘ったところは洪水時の地下ため池にでも転用しとけ
0904R774
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2020/12/19(土) 10:47:14.44ID:avOI5q5l
>>867
高齢者は引っ越しとかでもボケる
ショートステイでも頑なに拒んだりするし施設入れたら完全にボケる
0905R774
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2020/12/19(土) 10:48:29.24ID:avOI5q5l
>>870
韓国ソウルでは暗渠の上を通ってた高速道路を撤去して、親水公園を作り清流のせせらぎを復活させた。
0906R774
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2020/12/19(土) 11:04:40.64ID:wC8kgMw1
>>904
なら住み続ければ良い
土地収用されたら仕方ないが
0907R774
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2020/12/19(土) 11:13:01.83ID:82YD5MnA
>>844
語法かどうかは法令見りゃわかるだろ
新聞は読めても法律は読めないってか?
0908R774
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2020/12/19(土) 11:32:04.06ID:fX2K9FWp
>>907
法の設立経緯や国会での議論が法律にかいてあるわけないじゃん。
法律読んだことないの?
0909R774
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2020/12/19(土) 14:11:55.87ID:/JWx2B7C
はい。教科書でしか
0910R774
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2020/12/19(土) 14:51:10.07ID:Zc8T6gby
2020年12月19日(土)7時 時点
全機停止中で昨日と変化無し。
全機掘削停止してから 62日間になった。
0911R774
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2020/12/19(土) 15:39:40.67ID:etNWxph5
>>905
韓国の場合、高速道路を撤去させるために環状道路と迂回道路が完成させている。
ちなみにそのせせらぎは市民のゴミ箱になっており、ゴミは河口で回収されている。
0912R774
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2020/12/19(土) 17:16:45.51ID:p8p5mI1G
まあ都市部の川にゴミが溜まるからゴミ集めてんのは日本でも同じだわね
0913R774
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2020/12/19(土) 19:10:27.81ID:4XlWY8IX
大泉から圏央道八王子近辺つないでよ
20分くらいで着くだろ
0914R774
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2020/12/20(日) 06:12:00.95ID:YjmnR0hL
早々に工事のせいだって認めたってことは、すぐに補償してなるべく早く工事再開するためなんだろ
0915R774
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2020/12/20(日) 09:10:15.73ID:oDb9zBj7
この地区だけ「特殊事情でした」として、今後の対策や住民補償について検討するとして、他は工事を再開してほしいよな。
0916R774
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2020/12/20(日) 09:15:01.48ID:AUHx3iVR
報告にも特殊な地盤条件って書かれてるからそうだろうね。
0917R774
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2020/12/20(日) 09:24:58.18ID:Xv0RbldA
無理矢理再開出来る流れに
このスレのゴミだけがしようとしてる
アホか
0918R774
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2020/12/20(日) 09:29:57.79ID:rheniMxr
スレの流れ変えても工事は再開されないぞw
0919R774
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2020/12/20(日) 09:36:19.17ID:uKZR56k9
>>908
まずは読めよバーカ。
大深度がどういう前提か書いてあるからよ。
0920R774
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2020/12/20(日) 10:27:04.32ID:3Uqun/88
でも特殊な地盤のところ以外は工事進めていいんじゃない?
0921R774
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2020/12/20(日) 10:40:51.57ID:IXpwuxlC
>>919
何条?
まさか1条の目的を前提と解釈してる?
0922R774
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2020/12/20(日) 14:41:09.51ID:+cL8HSOH
>>915
ここだけ特別って分からないからやらかした、つまり無能なんだな
今後工事する資格は無いね
0923R774
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2020/12/20(日) 14:42:30.07ID:cmAXpe2G
>>920
それを見分ける能力的が無い
0924R774
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2020/12/20(日) 14:53:35.55ID:h54XsqHv
国分寺崖線抜ければハケ下特有の低湿地のようなのはもうないと思うけどね
仙川、神田川、善福寺川、石神井川は台地を削った単純な谷で湿地があっても小さく狭いし

しかしなあ、あそこ何十年も前からずっと高架の都市計画あったわけで断固阻止とか言われるとなあ
元々は沼地や田んぼで居住者の多くは当時の反対運動関係なく都市計画決定後に移住して来た人だろうし
地下化で安堵してたのに梯子外された気持ちはわかる一方で外環待つ身としてはしっくりこない
0925R774
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2020/12/20(日) 16:54:46.21ID:+AuI9XtR
崩壊流出し易い地盤は掘削の改良を余儀なくされる はよぅ技術改良しろ
0926R774
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2020/12/20(日) 17:02:51.96ID:jOe9X1AL
調布の軟弱地盤についても、もう1本掘ることになるから
今回耐えた場所も2回目で致命的な結果になる可能性がある
補償すれば工事再開できるかどうかは正直…
0927R774
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2020/12/20(日) 17:41:23.17ID:Od5wZBOa
外環の掘削って先進坑とか地上ボーリングでルート上の地質調査やってなかったの?

流石にそこまで杜撰じゃなかったと思うけど思考停止の基地害反対派が非協力的で地質調査が出来なかった、とかだと法的な責任ってどうなるのか興味あるな。

公共の福祉を独善的な権利だけ振りかざす基地害は破防法並の重責負わせるのがお似合いだと思うんだけどなぁw
0928R774
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2020/12/20(日) 18:12:38.92ID:T0g6mLiT
>>927
場所によって違う地質が出て工事難航なんてよくある話
非協力的であろうが関係なし
頭凝り固まるとこうなる
工事止めろ、なんて言ってない
安全に進めろってこと

どうせ昼間に自演で工事推進した馬鹿だろ
0929R774
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2020/12/20(日) 18:31:17.64ID:rheniMxr
だからやっぱり大深度法がムチャだったと思うよ
他人の家の地下勝手に掘ったらそら問題起きるよ、上空とは違う
道路または鉄道の直下にしとくべきだった
0930R774
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2020/12/20(日) 18:33:46.02ID:ZhpeFtN8
地中に巨大スラブ作って支えてその下を道路通せば全て解決
どうせだからこれを奇貨として新しい土木工法を開発しようぜ
そうすりゃあ将来も似た状況で役立つ
0931R774
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2020/12/20(日) 18:38:15.12ID:klJUTNuy
その新しい技術の開発と実用化に何十年かかると思ってるのさ
また余計な遠回りする時間が無駄すぎる
0932R774
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2020/12/20(日) 19:39:51.08ID:PlpLNRwu
報告書にはやたらと特殊特殊と書いてるな。
まあ予測が甘かったところは反省点だが、他のところでは問題ないのであれば、工事は再開する流れだろう。

該当のエリアは速度落として変異を観察しながら慎重に工事し、少しでも異常が見られたら充填剤を打ち込むような体制をとるんじゃないか?
0933R774
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2020/12/20(日) 20:02:56.65ID:Ip2jEZqP
事前にそこが特殊かどうか分からないのだから、何の言い訳にもならないね
自ら無能力と自白しただけじゃないか
0934R774
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2020/12/20(日) 20:15:34.18ID:IuOCH9Y4
https://www.fnn.jp/articles/-/122132

> 住民説明会で怒りの声 調布市 道路陥没問題

> 住民「要するに、“地盤が悪い、地質が悪い”という話だが、そういうのがわかっていて始めないといけないのでは?」

地盤悪いのわかって住んだのはテメエだろ
貧乏人が

> 参加者からは「具体的な補償の話がない」などの厳しい声が聞かれた。

結局金が目的かよ
氏ね
0935R774
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2020/12/20(日) 20:20:01.43ID:/PiDE+E4
>>934
えー、誰も分かっていなかった事にしないと不味いよwww
0936R774
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2020/12/20(日) 20:49:44.79ID:PBVT7Imy
是非計画中止の英断を
0937R774
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2020/12/20(日) 20:59:35.71ID:rheniMxr
中止というか大深度法の見直しだろこれ
みんなの頭がまともならそうなるはずだがこの国はわからんけどな
0938R774
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2020/12/20(日) 21:03:49.39ID:1UNL91t9
異常者から見れば異常者がまともにみえるんだろう。
0939R774
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2020/12/20(日) 21:14:43.25ID:e7NRm5vS
>>929
勝手に掘ってないだろ
0940R774
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2020/12/20(日) 21:27:22.06ID:umI07N4L
異常者は周りを異常者だと思ってるからな
0941R774
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2020/12/20(日) 21:56:46.10ID:rheniMxr
>>939
は?勝手に掘って良いのが大深度法なんだが?
今回の住民だって掘ってるの知らなかったって言ってるぞ
0942R774
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2020/12/20(日) 22:06:59.20ID:4fxhee4P
勝手に掘っていいのが、大深度法。
ただし地上に影響がないという前提で作られた法律。
よって今回、影響が出たことを踏まえて、違法性のある法律であるという訴えが起きる可能性が高い。
そうなると、補償すれば掘れる、ということにもなる。

しかしリニアは1企業でやってるので、採算性の点から見直しが入るかも。
0943R774
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2020/12/20(日) 22:12:09.84ID:e7NRm5vS
>>941
都内の外環作ってるのに知らないとはね
0944R774
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2020/12/20(日) 22:20:19.68ID:umI07N4L
知らなかったのは問題外だわ
0945R774
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2020/12/20(日) 22:24:42.15ID:oDb9zBj7
>>922
いやいや、地盤が特殊だったのはわかってるでしょ。
その地盤に及ぼす工事の影響について議論しているのだから。
砂礫層などがないところは、工事再開してもいいと思うが。
0946R774
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2020/12/20(日) 22:28:08.34ID:ml+msIyQ
>>945
それは恋、いや故意だね
そうなるとますます不味いよ
0947R774
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2020/12/20(日) 23:39:13.59ID:Kq+VJmTe
>>942
> 違法性のある法律
0948R774
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2020/12/20(日) 23:45:30.99ID:0y+5Mdhx
>>947
旧刑法200条は違憲なので削除されたよ
0949R774
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2020/12/20(日) 23:49:33.95ID:Kq+VJmTe
>>948
それは違憲であって違法ではない
0950R774
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2020/12/21(月) 00:14:15.74ID:KPNkxPOV
解りやすく日本語で訳してくれ
0951R774
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2020/12/21(月) 00:16:35.51ID:Nq+q3BJK
>>941
外環計画以前からの住人で全く情報を遮断しているなら別だけど

基本以前の高架予定の都市計画ルートを踏襲しているわけだから外環上にあるのは知らないはずはないと思うがな
都市計画の存在は宅建業法の説明義務に当たるし
0952R774
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2020/12/21(月) 00:24:36.01ID:Nq+q3BJK
>>948
不備は一般法である民法で担保できるから違憲でもないな
損害が起きた場合の責任・補償・手続きについても特別法である大深度法で明記すべきではあると思うけど
0953R774
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2020/12/21(月) 00:25:04.38ID:WNfVM6Ge
環八の下を掘れば良かった??
0954R774
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2020/12/21(月) 00:35:30.62ID:GRkhibIa
>>921
だから読めって言ってんだろバーカ
0955R774
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2020/12/21(月) 00:36:53.32ID:GRkhibIa
>>942
だからそんな前提ないっての
このスレにはバカしかいないのか?
0956R774
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2020/12/21(月) 01:01:51.65ID:KPNkxPOV
オレなんて前からいるけど
練馬杉並世田谷に外環通ると思ったからね 調布とか糞外通るとは知らなかったね
0957R774
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2020/12/21(月) 01:20:14.04ID:R/EdExu+
>>949
社会党懐かしいねwww
0958R774
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2020/12/21(月) 05:00:31.57ID:wcXs4kmG
>>942
勝手にお前のアナルを掘っていいのが、大ちん度法。
0959R774
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2020/12/21(月) 06:38:57.75ID:SWgUeVj2
>>934
こいつキチガイか
0960R774
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2020/12/21(月) 06:39:49.00ID:dnHUFklg
関越と中央つなげるだけでいいよ
0961R774
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2020/12/21(月) 08:03:01.57ID:dBlyCF+i
道路工事に反対するのがカッコいいみたいな風習引きずって住み続けた結果だろ
散々国が立ち退き要求してたのにホントアホ
0962R774
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2020/12/21(月) 08:29:31.90ID:EjmRVgJO
実家から出たことないコドオジだから世帯の引っ越しの大変さを知らないんだろうねえ
0963R774
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2020/12/21(月) 09:12:34.24ID:BHiXMGWv
【悲報】どうやっても勝てない建設推進派、反対派をこどおじ呼ばわりして発狂
0964R774
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2020/12/21(月) 09:28:05.30ID:XMBb7mwK
現に法律があるのだから、それを遵守して工事を進めればいい。当該地域は、ルート上の地盤の様子をよく観察しながら工事を進め、地盤沈下や空洞発生が認められたら、都度充填などの対応をすればいい。
0965R774
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2020/12/21(月) 09:31:03.68ID:XMBb7mwK
>>962
世帯の引越しなんて、普通にやってるだろう。
天下の一大事でもないし、そんなことを言ってたら、日本中の道路が完成しない。
0966R774
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2020/12/21(月) 09:34:43.00ID:OO1M59Ot
ガタガタ言うなら調布は高架にしてやれ
0967R774
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2020/12/21(月) 10:32:02.44ID:G9e4iWUj
発狂してるのは反対派な
0968R774
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2020/12/21(月) 14:40:16.01ID:tXNeVyMq
ウチも都市計画道路に引っ掛かったけど立ち退きしたよ
お金ももらえるし新築の家に住めるし最高だよ
引っ越しが面倒臭いというのは否定しない(´・ω・`)
0969R774
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2020/12/21(月) 17:26:01.05ID:wkGb/X11
中央まで繋げて
杉並大渋滞のシナリオのが良いね
0971R774
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2020/12/21(月) 19:56:17.59ID:o7B5Q4fu
喜多見住人だがまた震度2ぐらいの地震が8時から16時くらいまでずーっと続いてたな今日は
0972R774
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2020/12/21(月) 20:43:19.35ID:etYwXdPA
工事してないのにおかしいやろ
0973R774
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2020/12/21(月) 21:03:34.64ID:KSv51LE3
穴が空いてるから、そこへゆっくり落ちていくんだよ
月に1cmのペースだ
それに該当してるかどうか知らんがな
0974R774
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2020/12/21(月) 21:51:33.53ID:kYpZdpLx
>>956
東京外郭環状道路なんだから、東京の外側通るのは当たり前じゃね?
むしろ外環の外側は東京じゃないってことでw

って、言いながらウチは23区内だが外環の外側のだった・・Orz
0975R774
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2020/12/21(月) 22:21:54.50ID:iRpyPFhu
>>974
戸田のオレはC2で良いのか?外環で良いのか?
0976R774
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2020/12/22(火) 04:27:20.39ID:vUqla3A3
>>971
三鷹の北野だけどたまに揺れるよ
朝夕
ドリルとは関係ないよね
0977R774
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2020/12/22(火) 06:34:35.51ID:2DsAF/Wj
>>976
じゃあ外環関係ないだろ。
隣の新婚が激しすぎるスレでも探して書いてろよ。
0978R774
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2020/12/22(火) 06:39:16.35ID:g8JH8qk9
まーた北野来たのかよ(ダジャレ)
0980R774
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2020/12/22(火) 07:03:09.02ID:2DsAF/Wj
>>979
市区単位で書くのはさすがにアホすぎだろ。
誰か止める奴はいなかったのか。
0981R774
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2020/12/22(火) 10:20:40.78ID:fqbD7FCl
山奥は山奥で土砂崩れの危険が
0982R774
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2020/12/22(火) 10:32:50.48ID:9Xm1BUtY
>>980
マスコミなんて馬鹿しかいないから
0983R774
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2020/12/22(火) 11:51:34.42ID:c0O5ayr+
じゃあどう書けば正解なのかわからないままケチ付ける時点で同レベル
政治もマスコミその国の国民のレベルを映してるだけってこった
0984R774
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2020/12/22(火) 12:08:21.48ID:Lcd/oj/D
>>983
一番は地図。行政は地図でデータ提供してる。
どうしても行政区域で書きたいなら町単位だな。
あまりにも自明なんでわざわざ書かなかったけど、こんな当たり前の事を書いてほしかったの?
0985R774
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2020/12/22(火) 13:21:42.85ID:VMb4bSrB
>>979
調布より地盤が悪いのに山手とんねるず作れたんだね
0986R774
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2020/12/22(火) 14:57:48.94ID:9Xm1BUtY
それはみなさんのおかけです
0987R774
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2020/12/22(火) 15:34:15.38ID:LAfityDL
山手トンネルは片側2車線だからな。
0988R774
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2020/12/22(火) 15:57:38.75ID:F83owaTk
外環も二車線にすれば良かったのにね
0989R774
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2020/12/22(火) 15:59:15.56ID:SM0MdKdJ
まあ山手トンネルの上は環状6号線だし浅いし反対運動にはならんわな
0990R774
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2020/12/22(火) 16:06:36.79ID:SM0MdKdJ
こりは南行きのシールドだけ再開して案外青梅街道IC〜関越が先行開通になるかもな
あの辺ずっと台地で地盤や地質は安定しているだろうし
0991R774
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2020/12/22(火) 17:15:41.46ID:F83owaTk
 山手トンネルで最も深いところは、大橋JCT〜富ヶ谷出入口間の渋目陸橋(地上の山手通りにおいて渋谷区と目黒区の境目にある陸橋)付近で、周辺の地表面からトンネル内の路面位置までの深さは約60mです。対して浅いところは、トンネル両側の出入口を除くと、中野長者橋出入口や五反田出入口付近で約20mになります。
0992R774
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2020/12/22(火) 17:23:46.74ID:fqbD7FCl
JCTの出入口付近とか浅い所掘ってる現場では陥没とか振動ガーとかないのかな?
0993R774
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2020/12/22(火) 17:26:57.88ID:WmmCSN7V
だから道路の下に作れと
0994R774
垢版 |
2020/12/22(火) 18:03:20.46ID:sjvY/Eed
個人的には大泉jct.〜東八icが開通すればおk
軽井沢の別荘に毎週末行くんでね
0995R774
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2020/12/22(火) 19:23:10.28ID:SM0MdKdJ
>>993
練馬は外環ノ2作るつもりだからもし本当に外環ノ2ができたら青梅街道ICまでは道路の下だね
ただ外環ノ2は狭い方に都市計画変更されたから完全には無理だな
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2020/12/22(火) 19:38:31.63ID:rq1LV0Ve
ハイハイ
0997R774
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2020/12/22(火) 20:02:08.00ID:b4Tio0Fg
埋め
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2020/12/22(火) 20:02:15.28ID:b4Tio0Fg
立て
1000R774
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2020/12/22(火) 20:02:41.04ID:b4Tio0Fg
1000なら工事再開
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