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★☆首都高を考える 71☆★

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0001R774
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2020/09/16(水) 19:39:57.66ID:SGzVfJqw
首都高を考えるスレです。
周辺道路の話題も可ですが、専用スレッドがある場合はそちらで

首都高ドライバーズサイト
https://www.shutoko.jp
[距離別料金案内]
https://www.shutoko.jp/fee/fee-info/about/
[距離別料金検索]
http://fee.shutoko.jp/

mew-tiミューティー
(リアルタイム交通情報サイト)
http://search.shutoko-eng.jp

首都高会社
https://www.shutoko.co.jp

--ローカルルール--
煽り荒らしなどは完全スルーでお願いします。

※前スレ
★☆首都高を考える 70☆★
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1590321885/
0649R774
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2021/01/17(日) 16:26:39.89ID:9jTbg1It
白実線は車線変更の自粛要請だから
0650R774
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2021/01/17(日) 18:26:43.97ID:v239I06L
>>641
法定外表示と言う言葉を知ってるだけで見識が広がるよね
好き勝手に塗ってた法定外表示も仕様を統一するよう警察庁の通達がある
ただ法的に何の意味もない。なんせ法定外なので
>>647
進路変更禁止の標識なんかあるか?
適当な看板はただのお願いでしかないぞ
0651R774
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2021/01/17(日) 20:43:12.59ID:yy19dzgh
学科やり直したほうがいいレベルの人が混じってるな
0652R774
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2021/01/17(日) 22:57:57.99ID:sFMiKFVU
田舎ばかり運転してるとそういう細かいのは年齢と共に忘れてく
うちの親も何十年と運転してるけど学科からやり直した方がいいんじゃレベルだよ
0653R774
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2021/01/17(日) 23:11:23.04ID:2ukfXtEM
ぽまいらサンクス
車線変更OKなのね
これで明日の朝は安心して起きれる(`・ω・´)
0654R774
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2021/01/18(月) 07:27:01.90ID:KKkwIgb5
白実線と橙色実線だと白線のほうが厳しいのは現実あまり知られてないでしょ
0655R774
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2021/01/18(月) 08:22:16.73ID:tYclYDS1
>>654
それが中央線だった場合はそうだね
黄色実線は「はみ出しての追い越し禁止」、すなわち路駐してる車両など障害物を避けるためにはみ出すのはオッケーだけど白色実線はいかなる場合もはみ出しちゃだめだからね…
0656R774
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2021/01/18(月) 10:29:02.38ID:qVWZpRC3
障害物があっても白線またがずにずっと待ってるの?
0657R774
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2021/01/18(月) 10:43:08.44ID:XPPrUHiY
そういえば、日本橋辺りの地下化っていつから工事?
仕様決まったのか?
0658R774
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2021/01/18(月) 10:48:10.29ID:tYclYDS1
道幅が広いからはみ出さずに追い越せってことらしいよ
0659R774
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2021/01/18(月) 11:34:22.65ID:LEFYj2ol
KK線なくなるの?
0660R774
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2021/01/18(月) 13:08:54.45ID:Hwjuo6sz
>>656
白実線だとはみ出して追い越せない障害は待つしか無いが、まあ6m以上のはずだから普通はいける。
いけないくらいの障害物が設置されるのなら交互通行とか車線変更とかあるだろうしな。
新幹線運搬みたいな大型で幅取りそうなやつが動いてるのなら待つしか無いね。
0661R774
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2021/01/18(月) 14:01:43.14ID:M4QK4Wtk
白実線って必要なのかね
0662R774
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2021/01/18(月) 15:21:13.56ID:Z/USTTea
首都高しろみ線てのがあるのかと思った
0663R774
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2021/01/18(月) 20:41:36.34ID:NB00qXSX
日本橋地下化が完成したら電通会社線は歩行通路に転換だとさ
0664R774
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2021/01/18(月) 22:20:38.79ID:feaIx1lM
>>663
電通?
何を誤変換した?
0665R774
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2021/01/19(火) 00:44:52.01ID:NyAc+xhU
>>660
>はみ出して追い越せない障害は待つしか無い

んなわけねーだろ
法律もっかいよく読んでこい
0666R774
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2021/01/19(火) 06:04:23.22ID:LzL5zbgo
>>665
厳密にはダメだろ
0667R774
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2021/01/19(火) 08:13:08.38ID:6jOMTCCF
6m幅の車線に5mの岩が落ちてたらずっと待ってるのかな
0668R774
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2021/01/19(火) 08:33:26.51ID:LOGbulLy
そう思ってるんじゃね?
0669R774
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2021/01/19(火) 11:28:35.52ID:fqGJXgl1
渋谷線からC1外回りに入る時、ガラガラなのにC1本線の左車線(合流側)を走ってる車とタイミング悪く合うとムカつく
すいてるんだったら合流のない右車線を走れよ

時間帯によってはC1本線より渋谷線から流入する車のほうが多いのに
空いてる時間帯はC1外周りの渋谷線への分岐過ぎてから右側一車線だけにしてスムーズに合流できるようにした方がいい
0670R774
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2021/01/19(火) 12:00:18.65ID:Q2HqWkqQ
センターラインの白実線自体に
「はみ出し禁止」の規制効力はありません
つまり、白破線と同じ

また、通行帯区分線の白実線にも
「車線(進路)変更禁止」の規制効力はありません
つまり、白破線と同じ

ただし、どちらも別の理由ではみ出し走行禁止・進路変更禁止
となっている場所であることが多い
0671R774
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2021/01/19(火) 12:07:46.80ID:74hqOZ4g
>>669
そんなこと位でムカつく様なヤツが沢山いるから
あおり運転とかあるんだろうな
平常心平常心
0672R774
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2021/01/19(火) 12:09:34.74ID:F2GF47rs
右車線を追越車線と勘違いしてるバカがいる限り無理
0673R774
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2021/01/19(火) 12:11:31.96ID:KAc3CfXw
首都高の右車線って追い越し車線じゃないぜ
0674R774
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2021/01/19(火) 12:11:33.28ID:Mbhr2D7N
>>669
首都高慣れてない人だっているんだよ
分岐が複雑だし突然車線変更禁止になるから余裕持って左走ってようとか事情あるかもしれんし
0675R774
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2021/01/19(火) 12:12:20.57ID:KAc3CfXw
>>673
これは常識すぎる
知らないやつ走んなよw
0676R774
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2021/01/19(火) 12:15:50.66ID:klLpetqP
合流する側から車来てて他の車線が空いてれば車線変更して避けてる
けど渋谷線からC1合流付近って黄色ラインだから左から合流って知らなかったら右車線に変更するって判断出来ないんじゃないかな
0679R774
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2021/01/19(火) 12:38:20.35ID:74hqOZ4g
>>674
そのまま4号下りたい場合
右に避けないと思うね
道知らなかったり
ナビ頼りだったらね
0680R774
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2021/01/19(火) 13:31:23.00ID:LaflqbgZ
>>669
その程度でむかつく人は免許返納すべき
かちあいそうならぶっちぎって前に出りゃ済むはなし
0681R774
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2021/01/19(火) 13:43:56.90ID:XCNXjCso
aのムカつくとbのムカつくが常に同じとは限らんのよ
0682R774
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2021/01/19(火) 14:02:38.63ID:Q2HqWkqQ
>>678
よく読めがわかるけど
はみ出していけないのは
白実線だから
ではなく
道路幅が片側6m以上だから
0683R774
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2021/01/19(火) 18:38:03.07ID:Q2HqWkqQ
>>633
首都高で、追越禁止区間はないだろう
0684R774
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2021/01/19(火) 18:41:17.75ID:Q2HqWkqQ
>>655
> 白色実線はいかなる場合もはみ出しちゃだめだからね…
違うだろう
0686R774
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2021/01/19(火) 20:08:37.88ID:z0Y59/DF
>>685
「進路変更禁止の標示が分かりにくい」ってそれは単に切符切られたときの言い訳だろw
0687R774
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2021/01/19(火) 20:09:25.82ID:NEGmMh5n
>>683
すぐ後のレスぐらい読んだら?
千代田トンネルが白破線で追越禁止。
トンネル手前に交通標識も出てる。
0688682
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2021/01/19(火) 22:35:27.87ID:Q2HqWkqQ
>>687
> 千代田トンネルが白破線で追越禁止。
> トンネル手前に交通標識も出てる。
すまん。そのとおりだった

三宅坂合流部も含め、追越禁止だよね?
0689R774
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2021/01/19(火) 22:59:26.36ID:KvsCOzsK
https://goo.gl/maps/grCDwKLrkLZpcPFM8
これのことならお願いレベルじゃないの
ボロいし、トンネル内なんて補助標識ないし公安委の認可受けてないんじゃないの
標識は道路の左側じゃないといけないんじゃなかったか?
0690R774
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2021/01/20(水) 05:21:34.44ID:szy9kg6Y
>>689
白破線で追越禁止とかんなアホなと思ったら、がっつり標識あるのね
これは誰も守らないし分からんよな

後の区間見てたら白実線+追越禁止の標識があるんだけど、これもお願いレベルなんだろか。そもそもお願いレベルでこの標識を使うとかありなんか…?
https://i.imgur.com/ASC3U23.jpg
トンネル手前の部分にある下の組合せを見る限り、白実線では車線変更OKてことだからやはりお願いなんだろうけど
https://i.imgur.com/y87eM5V.jpg
0691R774
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2021/01/20(水) 06:44:32.35ID:eSPiwTYa
>>682
実線は6m以上に引かれるんじゃないの?
0693R774
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2021/01/20(水) 07:17:48.97ID:fKwrQ92A
>>689
トンネル手前の標識とトンネル内路面標示が一致してないな
0694R774
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2021/01/20(水) 07:35:17.14ID:JqzsZaPn
>>690
追い越し禁止は補助標識が必ず付くのでありえない法定外標識だな
首都高会社に抗議していいレベルだと思う
町内会のオッサンが勝手に通行禁止にするのと同じレベル

ちなみにトンネル入ったらすぐ左車線が早い
4号いくやつでつまるので
そのあとあえて右に行って来るやつと霞が関で華麗に入れてやる
0695R774
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2021/01/20(水) 08:32:48.82ID:VxV119yQ
>>691
自分もそう思ったが
>>678の※1によると例外で
6m未満の実線表示があるらしい
0696R774
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2021/01/20(水) 08:33:30.92ID:5SKI8lQa
>>690
トンネル内のは補助標識がないからはみ出し禁止って事じゃないの?
ちょっと話変わるけどこの「追い越しのための右側部分はみ出し通行禁止」って追い越しの為じゃなきゃはみ出しても良いってことかな?
車線変更ならOKってこと?
0697R774
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2021/01/20(水) 09:49:28.10ID:uS5zmW+T
>>690
> 白破線で追越禁止とかんなアホなと思ったら、がっつり標識あるのね
破線かどうかと
追越禁止かどうかは無関係
(追越禁止を示す車線区分線はない))

> 後の区間見てたら白実線+追越禁止の標識があるんだけど、これもお願いレベルなんだろか。そもそもお願いレベルでこの標識を使うとかありなんか…?
> https://i.imgur.com/ASC3U23.jpg
正式な標識から、追越禁止
白実線は無関係

> トンネル手前の部分にある下の組合せを見る限り、白実線では車線変更OKてことだからやはりお願いなんだろうけど
> https://i.imgur.com/y87eM5V.jpg
白実線は無関係
黄実線が始まるから、ここから車線変更禁止
0698R774
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2021/01/20(水) 09:50:28.56ID:uS5zmW+T
>>691
> 実線は6m以上に引かれるんじゃないの?
原則そうだけど、そうでない場合もある

いずれにせよ
禁止かどうかは白実線か否かではなく6mか否か
0699R774
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2021/01/20(水) 09:53:45.72ID:uS5zmW+T
>>697
> 正式な標識から、追越禁止
すまん
補助標識がないから
はみ出し追越禁止

でも、トンネル入り口にあった「トンネル内追越禁止」と矛盾しますね
0700R774
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2021/01/20(水) 09:54:59.68ID:uS5zmW+T
>>696
> 車線変更ならOKってこと?
ok
0701R774
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2021/01/20(水) 10:16:01.80ID:pUKyMDTI
でも車線変更したら一台たりとも追い抜いちゃいけないね…w
0702R774
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2021/01/20(水) 10:52:33.37ID:MUiq8nZS
誰かよじ登ってあの標識の裏に公安委員会のシールがあるかどうか見てこれないかな?w

もし公安委員会のシールが貼ってあるならニュースになるかも
0703R774
垢版 |
2021/01/20(水) 11:10:35.31ID:+5LlbnSf
よじ登った時点でニュースになるわw
0706R774
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2021/01/20(水) 16:20:10.00ID:fgDv51Q3
2号線目黒入口の合流がちょっと謎で、本線側は追い越し禁止になってるので、目黒入口からたて続けに車が来ると、合流される車線にいる車は普通の合流箇所と違って隣の車線に逃げることができず減速するしか逃げ場がないという嫌な構造になってる。一の橋から内回りの短い合流路もそうだけど、2号線って出来たのが古いから変な設計が残ってるのかな。
0707R774
垢版 |
2021/01/20(水) 16:27:25.46ID:U6pwQJZS
羽田上りも車線変更禁止だな
あそこはカーブになってることも理由だろうが
0708R774
垢版 |
2021/01/20(水) 16:29:59.92ID:VTKWBtvq
首都高なんかは公安委員会の決定なくても
管理権に基づいて標識立てたりするのかな?
その標識に従わなくても
警察は取締りはできないけど
円滑に流すためにとかで
0709R774
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2021/01/20(水) 17:00:12.62ID:LoCqtg3G
>>706
流入区間で人身死亡事故が起きると
そこの黄線とかぶって外向きに逃げられてた白破線がなくなり黄線だけになると聞いたことがある
0710R774
垢版 |
2021/01/20(水) 17:10:06.88ID:JqzsZaPn
>>699
それは黄色中央線と必ずセットだよ
>>708
そんな感じだろうね
0711R774
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2021/01/20(水) 17:13:13.07ID:8z4U4WNi
首都高は基本合流短くて入れてくれなかったらとか考えると毎回ビクビクする
0713R774
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2021/01/20(水) 17:34:32.86ID:VTKWBtvq
まあGoogleマップで公安委員会の決定の
シールがないのを確認したので違反ではありません!
と言っても知らない人は
何で車線変更してくるんだ?
追い越すんだ?
と思って余計な面倒なことになるかもだから
大人しく標識に従った方が無難かな
0714R774
垢版 |
2021/01/20(水) 18:52:39.31ID:zLcV3cWl
>>707
同じく 鈴ヶ森上りも
0715R774
垢版 |
2021/01/20(水) 18:53:45.38ID:SY3RRmFu
>>701
追い越しがダメで追い抜きは良いだろ
じゃなきゃ渋滞中は隣の車線を見ながら鼻先を出てはならぬとなる
0716R774
垢版 |
2021/01/20(水) 19:09:28.08ID:pUKyMDTI
>>715
進路変更せずに前に出れば追い抜きだけど進路変更して前に出たら追い越しじゃよ
0718R774
垢版 |
2021/01/20(水) 20:02:35.54ID:JqzsZaPn
>>716
進路変更してから何秒あるいは何メートル待てばいいんだろうね
はっきり決めてもらわないと一度でも左に進路変更しようものなら左追い越しになっちゃって
永遠に抜けないな
0719R774
垢版 |
2021/01/20(水) 22:16:13.63ID:NzBa7XzP
追い越しか 追い抜きか
煽り運転か 通常の追従運転か
イジメか イジリか

定量的な線引きのない、永遠のテーマ
0720R774
垢版 |
2021/01/20(水) 23:06:59.02ID:nLvNzVjg
そもそも、「追い抜きと追い越し」というのが日本独自のローカル定義でバカバカしくないか?
0721R774
垢版 |
2021/01/21(木) 17:41:48.20ID:UmI5sp4I
全ては取り締まる側の都合によって決まる
よって、曖昧にしておかないといけないのだよ
0722R774
垢版 |
2021/01/21(木) 18:26:36.40ID:vt3nH0Jy
日本橋地下化はどうなるか
0723R774
垢版 |
2021/01/21(木) 18:36:06.24ID:9qLhyCL9
>>706
目黒線利用民だが、あの合流は使わないようにしてるわ。
0724R774
垢版 |
2021/01/22(金) 00:23:16.02ID:p74ybnx+
すげー伸びてるから首都高に新しい動きがあるのかと思った
0725R774
垢版 |
2021/01/22(金) 01:17:10.99ID:1y5LeYRD
やっと「車線」の話、終わったか
0726R774
垢版 |
2021/01/22(金) 02:46:53.98ID:BaxDdSuZ
得意げに大間違いのレスしてる人結構いて心配になった。
0727R774
垢版 |
2021/01/22(金) 06:40:34.74ID:s8wcZN4P
トンネル前の追い越し禁止標識はオレンジ線のところまでが規制区間なのか
一応はトンネルの中までオレンジ線
0728R774
垢版 |
2021/01/22(金) 08:04:50.81ID:7DZtXxsO
オレンジは車線変更禁止なんだから実質追い越しもできないでしょ。
0729R774
垢版 |
2021/01/22(金) 09:16:30.05ID:SgEvv7e5
>>722
元が五輪後の着工だったから五輪の開催・中止がはっきりしてからの着工と見てる
首都高としてはここで更に延期ってのが一番最悪のシナリオだろうな
0730R774
垢版 |
2021/01/22(金) 09:57:33.14ID:eN88ofvc
>>722
金の無駄遣いだし混雑激化するから中止して欲しい
それより江戸橋JCTフル化とか上野線延伸とか晴海線延伸とか練馬線建設とか内環状線建設とか他にやるべき事はいくらでもある
0731R774
垢版 |
2021/01/22(金) 10:20:16.99ID:gMTRiQ1i
>>728
4輪乗りなら事実上同じと考えてよいけど
2輪乗りは気にせにゃあかんのよ
車線変更なしで追い越せちゃうから
0732R774
垢版 |
2021/01/22(金) 11:26:46.59ID:8m3w6nhe
>>730
ほんとそう思う
目黒線も第三京浜に繋げてくれ
0733R774
垢版 |
2021/01/22(金) 11:45:09.06ID:OEmUoVPc
>>730
1番可能性あるのは晴海線延伸かな
0734R774
垢版 |
2021/01/22(金) 15:10:04.76
首都高全線320kmの走行時3次元データやカメラ画像販売
自動運転開発などに活用 ZMP
https://trafficnews.jp/post/103873

ZMPは2021年1月19日(火)、首都高速道路全線の、走行時の高精細3D-LiDARやカメラ画像などの計測データの販売を始めると発表しました。

このデータセットは、ZMPの計測車両で首都高全線約327.2kmを走行し、前後左右4か所のカメラ、3D-LiDAR、GPS、IMU(慣性センサー)、車速や操舵角などの車両データを同期して取得しています。

3D-LiDARは128レイヤーで最大検出距離200mのロボセンス社「RS-Ruby」を使い、高精細なデータを広範囲に取得。
点群データに加えて物体認識結果も含まれており、ADASや自動運転におけるAI・機械学習アルゴリズムの検証・開発などに活用できるといいます。

データセットは200万円(税別)で、2月から販売が開始される予定です。
0735R774
垢版 |
2021/01/22(金) 15:30:18.45ID:t3Qn6ala
ゲーム利用もOKなのか
0736R774
垢版 |
2021/01/22(金) 16:36:20.77ID:92xeGjsz
>>733
新富町と繋がるの?
0737R774
垢版 |
2021/01/22(金) 17:35:04.82ID:OEmUoVPc
>>736
新富町と銀座
上下で接続位置を変えるらしい
そのまま使えるわけではないが新富町から晴海通りは既に隠し道路があるし銀座の方はがん研の脇にそれっぽいスペース確保してるからそれ程困難ではなさそう
ただ晴海通りの地下が手間取りそうだし費用対効果とやる気だろうね
0738R774
垢版 |
2021/01/22(金) 18:06:12.08ID:9N/3ixi2
>>726
例えば?
0739R774
垢版 |
2021/01/22(金) 18:07:29.98ID:gMTRiQ1i
>>730
> 江戸橋JCTフル化とか上野線延伸とか晴海線延伸とか練馬線建設とか内環状線建設とか
どれも費用対効果いまいちよくない

昔、首都高の計画に
箱崎→両国3車線化(下りのみ)ってあったような気がしたけど
今ないね
0740R774
垢版 |
2021/01/22(金) 18:18:23.56ID:cw0Bk7c+
まあ、地盤沈下問題で地元民を説得できそうにないからなあ、目黒線の上野毛延伸は。もちろん伸びてほしいが。
0741R774
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2021/01/22(金) 18:38:51.84ID:92xeGjsz
>>737
>>739
豊洲、東雲はまだまだ発展しそうだからそれなりに効果ありそうでないか
0742R774
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2021/01/22(金) 18:47:19.44ID:0HOzejPN
>>731
相変わらず追い越しと追い抜きの違いもわからんやつがいるのか
0743R774
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2021/01/22(金) 18:56:27.81ID:92xeGjsz
追い抜き と 追い越し を英訳すると...
0744R774
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2021/01/22(金) 19:13:28.43ID:0HOzejPN
英米で違うことがわかった
0745R774
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2021/01/22(金) 20:26:51.36ID:gMTRiQ1i
>>742
車線変更禁止でも
2輪同士なら物理的に追越できる

「追越禁止」の補助標識を見逃さないように注意する必要がある

どの点をして「追い越しと追い抜きの違いもわからんやつ」と言っている?
0746R774
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2021/01/22(金) 21:26:25.66ID:kDH5pNKs
>>738
「白実線だとはみ出して追い越せない障害は待つしか無い」
とかもはやお笑い
0747R774
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2021/01/22(金) 22:13:40.83ID:TArdl+KM
>>739
日本橋地下化なんて費用対効果マイナスじゃない?
0748R774
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2021/01/22(金) 22:52:02.48ID:0HOzejPN
>>745
とりあえず追い越しと追い抜きの違いを答えてくれ
そのうえで同一通行帯上での進路変更もあり得るという
さらに上をいく議論だというのなら謝るがそうは読み解けない
0749R774
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2021/01/22(金) 23:38:13.80ID:gMTRiQ1i
>>748
同一通行帯内で、車が、先行する車の前に出る行為は
追い抜きではなく追越
ですよね?

仮にですが、片側1車線の道で
はみ出し追越禁止(=はみ出さなければ追越可)の追越は
どうとらえます?
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