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【中央道】中央自動車道 Part20
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0353R774
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2020/01/15(水) 17:09:42.21ID:RX2TeQ4B
あと山梨交通こいつな
深大寺バス停ワープよくやってるな
とても汚い走り
0354R774
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2020/01/15(水) 21:55:47.77ID:gQ9psgAA
>>348
八王子〜調布は、調布から先の2種っぽい3車線にして60km/h制限に出来そうな気がするが・・・

問題はその先の中央道→外環の流出量と、外環→4号線の流入量のどちらが多くなるか？
関越道が首都高に直結していないんで、群馬方面から4号線に流れ込んでくる車で
4号線が破綻する気しかしないんだよな・・・・
0355R774
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2020/01/15(水) 22:12:54.84ID:Yf3XKvwK
速度を上げれば流量は増える……！
0356R774
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2020/01/15(水) 22:40:34.39ID:+TWxR+Og
外環道が出来ないと途中を3車線にしても新宿JCTがボトルネックになって渋滞する。つまり外環道待ちなんだよな。外環道が湾岸線まで繋がったら、今の高井戸までの3車線がようやく効果的になるんだけど、あと何年かかることやら。
0357R774
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2020/01/16(木) 10:57:14.98ID:fxHTnvFS
>>352
そういうキミは60制限守ってるか？
0358R774
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2020/01/16(木) 12:46:02.00ID:aNTksZNv
中央道で雨とか降るとすぐ50km/h制限になるけど誰も守ってない
本当に必要なときのために制限はとっておいたほうがいいよな
自動運転になると機械は標識に従わざるを得ないし
0359R774
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2020/01/16(木) 17:42:42.87ID:gmISkBn9
50規制だけはあかんよな。
全台もれなく無視してるお陰で何とかなってるけど、もし守る車が現れたらとても危ない。
0360R774
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2020/01/16(木) 18:48:09.50ID:8AUcmNur
70規制→60規制→50規制という段階的なのが必要かも？
雨や霧等の状況に応じて
0361R774
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2020/01/17(金) 02:52:48.32ID:1sE0aWDW
>>359
通行止めにならないギリギリの凄い雨量でも同じこというのか？
0362R774
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2020/01/17(金) 12:40:16.54ID:FDLCiFuI
通行止めギリギリの雨量まで
その50km/h制限はとっておけ
でないとオオカミ少年になってる
0363R774
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2020/01/17(金) 13:25:16.48ID:71RQQhcf
最低速度撤廃　だけでいいんじゃないの？
低速運転してもいいってだけで十分
0364R774
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2020/01/17(金) 15:52:32.37ID:nXHkZ8yz
快晴＆ドライでも時々50出てることあるし、ほんと意味分からん
新東名とかでも何もなくても容赦なく50出すし
0365R774
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2020/01/17(金) 17:07:17.84ID:JDr9rCmR
>>364
快晴ドライの50制限はその先に渋滞があるのでは？
0366R774
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2020/01/17(金) 19:32:17.57ID:tG+gQGkY
>>364
工事中、事故処理中じゃね？
0367R774
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2020/01/18(土) 18:11:02.79ID:nEtiDxDf
さすがに雪だと交通量少ない
しかしレーダーが死んでACCが使えず
0368R774
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2020/01/19(日) 05:08:26.57ID:5hZdvLd7
>>362
そのギリギリ、またはそれに近い状況が予測されている時に
速度規制が出るのだが。
もちろん、相手は自然だから予報外れがあるのは仕方が無い。
速度規制が実際の天候よりも後手に回り、事故が続発すること
は許されないし。
0369R774
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2020/01/19(日) 06:50:38.86ID:KKfg+LZ5
速度規制と実際の天候との「仕方の無い」ズレが
オオカミ少年状態を生み出し、
実際に速度規制に相当する悪天候のときにも規制が効かなくなっているのでは。
まあ仕方の無い話ではあるが。
0370R774
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2020/01/21(火) 22:46:52.57ID:ZyNVw6gm
https://www.w-nexco.co.jp/faq/09/
> Q4 規制速度を上げてほしい。
> 地震、雨、強風、雪、霧等の気象状況や、事故や渋滞等によって、各都道府県警察の高速道路交通警察隊長（高速隊長）が臨時に定めるものがあります。
> いずれも弊社が是非を申し上げる立場にはございませんので、ご理解をお願いいたします。
0371R774
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2020/01/22(水) 09:01:25.71ID:N8znpGII
隊長！なぜ今50km/hなんですか！隊長！
0372R774
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2020/01/22(水) 10:50:05.15ID:I3exppKX
免許取りたての頃、50km/h規制なのに周りが全然守ってなくて衝撃的だったのを思い出す
0373R774
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2020/01/22(水) 12:22:48.20ID:z27cbN7d
誰一人、まったく守ってないもんな
遵守率0％と言うのは、なかなか珍しい。
0374R774
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2020/01/22(水) 12:29:15.90ID:7BTKD2j0
>>373
停車して何十台も見てたのか？
0375R774
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2020/01/22(水) 13:14:25.65ID:nENB+PT6
数年前1000円高速のとき
2月頃のドカ雪で都内→中央→東名でもどったとき、飯田あたりから急に本格的に降り出して路面が圧雪された状態で多治見あたりから小牧越えても
確か50規制だったが、みんな50ぐらいで走ってたな
路肩でギブアップしてるのも多かった
自分はもうちょっと普通に飛ばしてた
0376R774
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2020/01/22(水) 20:45:40.72ID:JUsdedss
実際に50km/hまで落とす車がなくても、速度超過で捕まったときのことを考えて80〜100km/hに留める車が多ければ、速度規制の効果はあるよね。
交通警察隊もそれを前提とした運用をしているのかも。
本当に50km/hに制限したい深刻な事態が起きてるときにも区別つかないのが問題だけど。
0377R774
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2020/01/23(木) 06:49:22.74ID:H2zGys0g
その時は通行止だろう
0378R774
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2020/01/23(木) 07:08:30.98ID:2QIGHGQI
通行止めは劇薬過ぎる
0379R774
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2020/01/23(木) 18:13:31.88ID:BF9kwzUX
中央道なので80km/hを基準にして、
50制限が出たらせめて70くらいにまでは落とす民度は欲しいよな
0380R774
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2020/01/24(金) 08:16:08.61ID:iB2KYs/k
この先どこになんの障害があるのかを高い確度で知らせるのが一番効果的だと思われる
工事中の看板とか故障車のVICS情報とかあってもたいてい何もないから効果がない
何KP地点に○○(路肩に故障車とか工事で車線減少とか落下物通報ありとか)、というシンプルな情報を一元管理・運用・利用すれば効果大だと思う
0381R774
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2020/01/24(金) 10:41:38.27ID:n4RGnRSR
渋滞緩和目的で渋滞地点のかなり手前から50制限が出ることもあるね
0382R774
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2020/01/24(金) 12:54:31.24ID:K8aFBj+X
んで、なにもやってなくて、「なんで50なんだい」ってことも多々。
東名とか100制限路でも同様。

最近流行の簡易式移動オービスを50制限時に仕掛けられたら
爆釣どころの騒ぎじゃないよな。ほぼ全台だぜ？
0383R774
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2020/01/24(金) 14:57:57.53ID:WE0xgCKd
50km/h制限時にオービスで取り締まるのは現実的ではない、というのは警察も共有してると思われる
100km/h超で覆面パトカーに捕まった話以外は聞かない
0384R774
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2020/01/27(月) 18:47:36.21ID:9RBhlSyW
昔大型台風が直撃してる時に高井戸から小牧まで全線走ったことあるけどあの時は50ちょいで走ったわ
路面が川みたいになってて80も出したらハイドロ起こしそうで怖くて踏めなかった
周りのトラックはかっ飛ばしてたけど
0385R774
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2020/01/27(月) 19:46:05.90ID:o7YOQbQT
バス・トラックは重い分だけ水を弾く力が大きいので踏めるらしい
0386R774
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2020/01/27(月) 21:40:10.83ID:ZOTl90nH
同じ速度なら、重いとその分だけハイドロって起きないもの？
0387R774
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2020/01/27(月) 21:53:53.33ID:y2gvfr6P
それ以上にダブルタイヤの恩恵絶大
0388R774
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2020/01/27(月) 23:11:22.98ID:dxOScoV1
4軸低床なんてタイヤ12本あるからな
舵取りで4本あるから直進安定性サイコーよ
0389R774
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2020/01/28(火) 15:04:32.62ID:v18PhbK1
勝沼から先が雨になって冬用タイヤ規制が解除された
寒いのは上野原〜勝沼なんだな
そういえば2014年の豪雪も山梨か
0390R774
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2020/01/28(火) 20:17:53.18ID:Xc2bTFkz
>>388
何年か前にも
直進性は良いとか聞いたなぁ〜
0392R774
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2020/01/29(水) 11:42:18.03ID:4vBOrOdL
>>391
普通にあるというか、むしろ南の方がヤバい。寒暖差があって昼間溶けた雪が夜に凍るからブラックバーンになるので。
日中氷点下ならタダの圧雪路でそのまま雪剥がれていって乾いた路面が出てくる。
0393R774
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2020/01/29(水) 11:56:03.65ID:/Q+iPjVX
よく管理され凍結防止剤散布されているであろう中央道でもアイスバーンあるのかな。斜面で本気のアイスバーンだと時速30kmでも滑って止まれないらしいが。
0394R774
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2020/01/29(水) 12:32:15.94ID:4vBOrOdL
>>393
きっちり蒔かれているのならいいんだけどな。まだらになっていたりすると隙間に残った氷で逝っちゃうから。
いやほんと、圧雪路の方が見えるだけどれだけマシか。
0395R774
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2020/01/29(水) 19:57:22.62ID:1oB8uiw9
トンネル出口が凍ってたら対応できない気がする
0396R774
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2020/01/31(金) 13:27:58.33ID:hzSjun17
どこでどんなシチュで滑るのか
中央道で滑った体験談求む
0397R774
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2020/01/31(金) 13:53:18.19ID:taISyJG/
主語が２つ、動詞が２つ、しゅごい、どうして？
0398R774
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2020/02/01(土) 19:04:37.30ID:YK5VYS2h
高井戸下りの入口建設と、高井戸〜甲府昭和で片側3車線化はしない？
0399R774
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2020/02/01(土) 20:50:00.67ID:V0uag4C6
降雨時の上り小仏トンネル越えて圏央道分岐までの下り坂、めちゃ滑る。道路表面、薄ら川になってるし。120以下にしないとやばい
0400R774
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2020/02/02(日) 00:15:26.48ID:vNIEhDFx
中央道を120で走る意味あるの
0401R774
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2020/02/02(日) 03:28:47.56ID:/IbvRFYd
>>400
追い越し車線はみんなだいたい120くらいだろ
0402R774
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2020/02/02(日) 05:56:02.01ID:6JvYEFKP
中央道は線形が悪いから追越車線の流れも110km/hくらい
0403R774
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2020/02/02(日) 10:59:06.41ID:GsI/1/Kw
上り小仏トンネル下りを120で走る奴はバカだよ
0404R774
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2020/02/02(日) 11:14:38.31ID:WY55aXFo
>>403
上り下りどっちだ？
まあ120も出してたらどちらもアホだけどな
0405R774
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2020/02/02(日) 13:15:03.35ID:z7biluxB
昨年暮れに、下り恵那山TN出た下り坂で自爆していたバカ2台見たな
0406R774
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2020/02/02(日) 15:22:56.86ID:/pOWZwFo
>>399
現在の小仏トンネルの下に新小仏トンネルを掘り、線形を良くし、高低差が余り無い感じになって欲しいね
0407R774
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2020/02/02(日) 15:37:41.98ID:31RXNc3Q
20年前のジェットコースター感
今の中央道にはまるでなくてつまらぬ
0408R774
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2020/02/02(日) 23:04:28.06ID:nqLWrG4X
渋滞予測カレンダー | 料金・交通 | 高速道路・高速情報はNEXCO 中日本:
https://dc.c-nexco.co.jp/jam/cal/

今日の小仏トンネルの渋滞は予測できていなかった。
0409R774
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2020/02/03(月) 00:57:18.61ID:/mH9pwVr
>>407
談合坂の旧道は楽しかったな
0410R774
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2020/02/03(月) 02:40:48.87ID:7x0fu4WM
>>409
まだ跡地残ってるのかな？
0412R774
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2020/02/03(月) 11:10:19.67ID:Itth3vsM
>>410
まだまだ残っているよ
甲州街道から行ったけど、ちょっとわかりにくかった
0413R774
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2020/02/03(月) 17:46:02.64ID:KeRWIMZ0
ググっていて見つけたすごい実験
https://www.webcg.net/articles/-/34834?page=2
> 東京の三鷹料金所から愛知県の小牧ジャンクションまでの全線を、制限速度をきっちり守って往復してみたら、何台の後続車に抜かれ、何台の先行車を抜くか、それを数えてみたのだ。
0414R774
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2020/02/03(月) 19:31:31.26ID:UAs7JY0Z
>>413
実に刺激的なまでに面白かった
紹介ありがとう
0415R774
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2020/02/03(月) 19:41:28.78ID:KHast/Wt
現実的な規制速度向上策で言うと、道路構造令を道路規格はそのままに設計速度の指定を向上、その範囲内で指定って形なのかな
あるいは線形によって設計速度に上方向の幅を持たせられるようにするとか
0416R774
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2020/02/04(火) 09:06:09.91ID:kAyPPkdi
設計速度から制限速度を一律に割り出すのではなく、ライセンスで運転者ごとに、および安全装備を考慮して車ごとに適用される制限速度を変えるべきなのでは。
0417R774
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2020/02/04(火) 10:20:07.14ID:Ox55V4CR
それが大型80km/h規制なんだろう
車種ごとに規制速度が違うってのは円滑な交通って視点から考えるといかがなもんかと思うけどな
スレチだが原付30km/hなんかがいい例だろ
0418R774
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2020/02/04(火) 12:45:07.16ID:SWhI68nA
>>416
めんどくせーヤツ
0419R774
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2020/02/04(火) 12:56:18.32ID:/D1XuJW0
思いっきり机上の空論だな
これだから社会経験のない奴はw
0420R774
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2020/02/04(火) 12:57:01.86ID:xFoRTVkR
一律にこだわるなら中央道80km/h制限は揺らぐまい。
0421R774
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2020/02/04(火) 14:25:18.57ID:huvqiB8r
警察にとっては反則金を徴収しやすい状態を維持することが大事だからな
現役警官が集金した反則金は全額が交通安全協会に上納される。
0423R774
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2020/02/05(水) 10:51:10.38ID:PeYUBZd4
工事関連?
0424R774
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2020/02/05(水) 12:21:23.30ID:AjZMRlFa
そりゃあ100％工事だろうけど、水道管とかの地味な工事かもしれんし、サティアンかもしれんし
0425R774
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2020/02/05(水) 12:59:21.42ID:PeYUBZd4
小仏トンネル増設関連工事
はまだ?
0426R774
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2020/02/05(水) 19:26:23.86ID:0lFMJrtJ
下り線の小仏トンネル西側数キロに登坂車線を延長増設する工事じゃね？
0427R774
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2020/02/05(水) 20:18:30.65ID:Wdy8EVq7
現場に垂れ幕の工事案内が出てたと思う
0428R774
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2020/02/05(水) 22:07:49.87ID:DSzBwG9A
下りなのに登坂車線かよ
0430R774
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2020/02/06(木) 10:17:21.33ID:LRa65mWY
現場は大変
0431R774
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2020/02/06(木) 23:59:54.13ID:abbX2Bna
>>429
ありがとうございます

頻繁な出入りはないのかな
トンネル内からカーブで見通し悪く、ダンプとかだと0発進 30km/hくらいで本線合流
大変なことになりそう
0432R774
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2020/02/07(金) 07:29:12.62ID:5AXzmMxN
仮設出入口としてそんなに立地悪い場所じゃないような
0433R774
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2020/02/07(金) 13:15:43.76ID:xKn+ZNcx
NEXCO中日本、定例会見。新東名 伊勢原JCT〜伊勢原大山IC開通、東名 大和トンネル/中央道 小仏トンネルの渋滞対策事業など紹介 新東名全線開通は2023年度に - トラベル Watch:
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1233644.html
0434R774
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2020/02/08(土) 08:12:14.23ID:RYhPBqAI
中央道走るためにスタッドレスに履き替えたけど、今年は要らなかったかもしれぬ。
でも実際に雪降らなくても、天気予報外れたときの保険・安心料としてのスタッドレスが
不要になることはまずないよなあ。
0435R774
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2020/02/09(日) 20:09:35.11ID:xzyOgr5u
路面温度が7℃以下になると、ドライ路面でもスタットレスタイヤの方がグリップが良くなるらしいので、雪が降らないからと言って無駄になるわけではないと信じている（新技術は確かめていない）
0436R774
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2020/02/09(日) 22:02:04.54ID:50V48Ozi
スタットレタイヤってな〜に？
0437R774
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2020/02/09(日) 22:05:23.98ID:YktoKvXY
>>436！廊下でスタットレ！！
0438R774
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2020/02/10(月) 09:44:58.70ID:Q9EBLpYD
昨日も小仏トンネル付近で50km/h制限出ていたが何もなかった。
意図、理由不明な50km/h制限が狼少年状態を招いていざというときの交通安全を損なっていると警察相手に行政訴訟を起こしたら
勝てないまでも濫用の牽制にはなるのではと妄想。
0439R774
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2020/02/10(月) 12:34:02.78ID:5p3hsRWw
>>438
昨秋の法面崩落を応急処置した前後じゃ無い？一応いつまた崩れるか分からない建前だし。
0440R774
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2020/02/10(月) 14:13:57.31ID:HKsHvRDM
>>435
問題は雨天時でない？
最近の冬は雪降らなくてまとまった雨が降るから
0441R774
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2020/02/11(火) 11:29:37.88ID:GlvKnGfb
恵那山トンネルの東側に園原ICが在るけど、甲府、松本方面の出入り口は無いんだな
0442R774
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2020/02/11(火) 11:33:19.48ID:A9YLYVwW
何を今さら草
0443R774
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2020/02/11(火) 13:26:38.02ID:R7QFJu0L
>>441
飯田山本へどうぞ
飯田インターまで行かなくてよくなったから
0444R774
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2020/02/11(火) 13:51:51.03ID:GlvKnGfb
>>442>>443
園原ICから飯田に行ける様に増設して下さい
0445R774
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2020/02/11(火) 13:58:26.87ID:PTMxbshm
>>444
昼神からだと園原インターに向かってるうちに飯田山本インターに着いてしまう勢いだ
0446R774
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2020/02/11(火) 19:39:11.09ID:QQU8K0DQ
>>438
渋滞対策だと思うよ
0447R774
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2020/02/11(火) 19:44:41.15ID:yuncQ2R9
あのIＣは確かによく分からんな
0448R774
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2020/02/11(火) 21:04:23.54ID:tjFaVIkZ
>>446
渋滞の起点を警戒する必要があるなら
渋滞の起点がありうるとそのまんま伝えて欲しい
渋滞の気配のないときに50km/h制限の表示があっても誰も従っておらず何の事故防止効果も無い
0449R774
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2020/02/12(水) 00:47:33.82ID:Zn4CptiV
理由を書いた方がいいとは思う

渋滞最後尾の事故を減らしたいんじゃなくて、
渋滞そのもの発生を予防したいんだと思う

気配があったら、もう渋滞は始まってる
0450R774
垢版 |
2020/02/12(水) 19:37:14.92ID:O1o8kMg9
>>447
相模湖東みたいなもんでしょ（下り線出口のみ）
0451R774
垢版 |
2020/02/13(木) 11:19:34.66ID:QASXJ93c
園原インターはトンネル管理用に作ったのを一般開放とか？
岐阜側はUターン路あるけど、長野側は園原でとか
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