【中央道】中央自動車道 Part20
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日本の東西道路交通を支える
中央自動車道について語り合うスレッドです。
前スレ
【中央道】中央自動車道 Part19
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1507555563/ 朝の首都高4号上りの渋滞原因はコレ⇓
永福料金所を通過したら右車線に移る車、特にバスが多い。
こいつらその先の永福入口の合流も我慢出来ないのか?
あと永福PAからワープして
一番右に移るやつとかな。
永福料金所の前後は
幡ヶ谷までオレンジ実線の車線変更禁止にしろ! あと山梨交通こいつな
深大寺バス停ワープよくやってるな
とても汚い走り >>348
八王子〜調布は、調布から先の2種っぽい3車線にして60km/h制限に出来そうな気がするが・・・
問題はその先の中央道→外環の流出量と、外環→4号線の流入量のどちらが多くなるか?
関越道が首都高に直結していないんで、群馬方面から4号線に流れ込んでくる車で
4号線が破綻する気しかしないんだよな・・・・ 外環道が出来ないと途中を3車線にしても新宿JCTがボトルネックになって渋滞する。つまり外環道待ちなんだよな。外環道が湾岸線まで繋がったら、今の高井戸までの3車線がようやく効果的になるんだけど、あと何年かかることやら。 中央道で雨とか降るとすぐ50km/h制限になるけど誰も守ってない
本当に必要なときのために制限はとっておいたほうがいいよな
自動運転になると機械は標識に従わざるを得ないし 50規制だけはあかんよな。
全台もれなく無視してるお陰で何とかなってるけど、もし守る車が現れたらとても危ない。 70規制→60規制→50規制という段階的なのが必要かも?
雨や霧等の状況に応じて >>359
通行止めにならないギリギリの凄い雨量でも同じこというのか? 通行止めギリギリの雨量まで
その50km/h制限はとっておけ
でないとオオカミ少年になってる 最低速度撤廃 だけでいいんじゃないの?
低速運転してもいいってだけで十分 快晴&ドライでも時々50出てることあるし、ほんと意味分からん
新東名とかでも何もなくても容赦なく50出すし >>364
快晴ドライの50制限はその先に渋滞があるのでは? さすがに雪だと交通量少ない
しかしレーダーが死んでACCが使えず >>362
そのギリギリ、またはそれに近い状況が予測されている時に
速度規制が出るのだが。
もちろん、相手は自然だから予報外れがあるのは仕方が無い。
速度規制が実際の天候よりも後手に回り、事故が続発すること
は許されないし。 速度規制と実際の天候との「仕方の無い」ズレが
オオカミ少年状態を生み出し、
実際に速度規制に相当する悪天候のときにも規制が効かなくなっているのでは。
まあ仕方の無い話ではあるが。 https://www.w-nexco.co.jp/faq/09/
> Q4 規制速度を上げてほしい。
> 地震、雨、強風、雪、霧等の気象状況や、事故や渋滞等によって、各都道府県警察の高速道路交通警察隊長(高速隊長)が臨時に定めるものがあります。
> いずれも弊社が是非を申し上げる立場にはございませんので、ご理解をお願いいたします。 免許取りたての頃、50km/h規制なのに周りが全然守ってなくて衝撃的だったのを思い出す 誰一人、まったく守ってないもんな
遵守率0%と言うのは、なかなか珍しい。 数年前1000円高速のとき
2月頃のドカ雪で都内→中央→東名でもどったとき、飯田あたりから急に本格的に降り出して路面が圧雪された状態で多治見あたりから小牧越えても
確か50規制だったが、みんな50ぐらいで走ってたな
路肩でギブアップしてるのも多かった
自分はもうちょっと普通に飛ばしてた 実際に50km/hまで落とす車がなくても、速度超過で捕まったときのことを考えて80〜100km/hに留める車が多ければ、速度規制の効果はあるよね。
交通警察隊もそれを前提とした運用をしているのかも。
本当に50km/hに制限したい深刻な事態が起きてるときにも区別つかないのが問題だけど。 中央道なので80km/hを基準にして、
50制限が出たらせめて70くらいにまでは落とす民度は欲しいよな この先どこになんの障害があるのかを高い確度で知らせるのが一番効果的だと思われる
工事中の看板とか故障車のVICS情報とかあってもたいてい何もないから効果がない
何KP地点に○○(路肩に故障車とか工事で車線減少とか落下物通報ありとか)、というシンプルな情報を一元管理・運用・利用すれば効果大だと思う 渋滞緩和目的で渋滞地点のかなり手前から50制限が出ることもあるね んで、なにもやってなくて、「なんで50なんだい」ってことも多々。
東名とか100制限路でも同様。
最近流行の簡易式移動オービスを50制限時に仕掛けられたら
爆釣どころの騒ぎじゃないよな。ほぼ全台だぜ? 50km/h制限時にオービスで取り締まるのは現実的ではない、というのは警察も共有してると思われる
100km/h超で覆面パトカーに捕まった話以外は聞かない 昔大型台風が直撃してる時に高井戸から小牧まで全線走ったことあるけどあの時は50ちょいで走ったわ
路面が川みたいになってて80も出したらハイドロ起こしそうで怖くて踏めなかった
周りのトラックはかっ飛ばしてたけど バス・トラックは重い分だけ水を弾く力が大きいので踏めるらしい 同じ速度なら、重いとその分だけハイドロって起きないもの? 4軸低床なんてタイヤ12本あるからな
舵取りで4本あるから直進安定性サイコーよ 勝沼から先が雨になって冬用タイヤ規制が解除された
寒いのは上野原〜勝沼なんだな
そういえば2014年の豪雪も山梨か >>388
何年か前にも
直進性は良いとか聞いたなぁ〜 岩手・スリップ事故相次ぐ 黒凍結「ブラックアイスバーン」か(テレビ岩手ニュース) - Yahoo!ニュース:
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200123-00000221-tvi-l03
中央道もブラックアイスバーンありうる? >>391
普通にあるというか、むしろ南の方がヤバい。寒暖差があって昼間溶けた雪が夜に凍るからブラックバーンになるので。
日中氷点下ならタダの圧雪路でそのまま雪剥がれていって乾いた路面が出てくる。 よく管理され凍結防止剤散布されているであろう中央道でもアイスバーンあるのかな。斜面で本気のアイスバーンだと時速30kmでも滑って止まれないらしいが。 >>393
きっちり蒔かれているのならいいんだけどな。まだらになっていたりすると隙間に残った氷で逝っちゃうから。
いやほんと、圧雪路の方が見えるだけどれだけマシか。 どこでどんなシチュで滑るのか
中央道で滑った体験談求む 高井戸下りの入口建設と、高井戸〜甲府昭和で片側3車線化はしない? 降雨時の上り小仏トンネル越えて圏央道分岐までの下り坂、めちゃ滑る。道路表面、薄ら川になってるし。120以下にしないとやばい >>400
追い越し車線はみんなだいたい120くらいだろ 中央道は線形が悪いから追越車線の流れも110km/hくらい >>403
上り下りどっちだ?
まあ120も出してたらどちらもアホだけどな 昨年暮れに、下り恵那山TN出た下り坂で自爆していたバカ2台見たな >>399
現在の小仏トンネルの下に新小仏トンネルを掘り、線形を良くし、高低差が余り無い感じになって欲しいね 20年前のジェットコースター感
今の中央道にはまるでなくてつまらぬ 渋滞予測カレンダー | 料金・交通 | 高速道路・高速情報はNEXCO 中日本:
https://dc.c-nexco.co.jp/jam/cal/
今日の小仏トンネルの渋滞は予測できていなかった。 >>410
まだまだ残っているよ
甲州街道から行ったけど、ちょっとわかりにくかった ググっていて見つけたすごい実験
https://www.webcg.net/articles/-/34834?page=2
> 東京の三鷹料金所から愛知県の小牧ジャンクションまでの全線を、制限速度をきっちり守って往復してみたら、何台の後続車に抜かれ、何台の先行車を抜くか、それを数えてみたのだ。 >>413
実に刺激的なまでに面白かった
紹介ありがとう 現実的な規制速度向上策で言うと、道路構造令を道路規格はそのままに設計速度の指定を向上、その範囲内で指定って形なのかな
あるいは線形によって設計速度に上方向の幅を持たせられるようにするとか 設計速度から制限速度を一律に割り出すのではなく、ライセンスで運転者ごとに、および安全装備を考慮して車ごとに適用される制限速度を変えるべきなのでは。 それが大型80km/h規制なんだろう
車種ごとに規制速度が違うってのは円滑な交通って視点から考えるといかがなもんかと思うけどな
スレチだが原付30km/hなんかがいい例だろ 思いっきり机上の空論だな
これだから社会経験のない奴はw 一律にこだわるなら中央道80km/h制限は揺らぐまい。 警察にとっては反則金を徴収しやすい状態を維持することが大事だからな
現役警官が集金した反則金は全額が交通安全協会に上納される。 そりゃあ100%工事だろうけど、水道管とかの地味な工事かもしれんし、サティアンかもしれんし 下り線の小仏トンネル西側数キロに登坂車線を延長増設する工事じゃね? >>429
ありがとうございます
頻繁な出入りはないのかな
トンネル内からカーブで見通し悪く、ダンプとかだと0発進 30km/hくらいで本線合流
大変なことになりそう 仮設出入口としてそんなに立地悪い場所じゃないような NEXCO中日本、定例会見。新東名 伊勢原JCT〜伊勢原大山IC開通、東名 大和トンネル/中央道 小仏トンネルの渋滞対策事業など紹介 新東名全線開通は2023年度に - トラベル Watch:
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1233644.html 中央道走るためにスタッドレスに履き替えたけど、今年は要らなかったかもしれぬ。
でも実際に雪降らなくても、天気予報外れたときの保険・安心料としてのスタッドレスが
不要になることはまずないよなあ。 路面温度が7℃以下になると、ドライ路面でもスタットレスタイヤの方がグリップが良くなるらしいので、雪が降らないからと言って無駄になるわけではないと信じている(新技術は確かめていない) 昨日も小仏トンネル付近で50km/h制限出ていたが何もなかった。
意図、理由不明な50km/h制限が狼少年状態を招いていざというときの交通安全を損なっていると警察相手に行政訴訟を起こしたら
勝てないまでも濫用の牽制にはなるのではと妄想。 >>438
昨秋の法面崩落を応急処置した前後じゃ無い?一応いつまた崩れるか分からない建前だし。 >>435
問題は雨天時でない?
最近の冬は雪降らなくてまとまった雨が降るから 恵那山トンネルの東側に園原ICが在るけど、甲府、松本方面の出入り口は無いんだな >>441
飯田山本へどうぞ
飯田インターまで行かなくてよくなったから >>442>>443
園原ICから飯田に行ける様に増設して下さい >>444
昼神からだと園原インターに向かってるうちに飯田山本インターに着いてしまう勢いだ >>446
渋滞の起点を警戒する必要があるなら
渋滞の起点がありうるとそのまんま伝えて欲しい
渋滞の気配のないときに50km/h制限の表示があっても誰も従っておらず何の事故防止効果も無い 理由を書いた方がいいとは思う
渋滞最後尾の事故を減らしたいんじゃなくて、
渋滞そのもの発生を予防したいんだと思う
気配があったら、もう渋滞は始まってる >>447
相模湖東みたいなもんでしょ(下り線出口のみ) 園原インターはトンネル管理用に作ったのを一般開放とか?
岐阜側はUターン路あるけど、長野側は園原でとか >>444
地形的にも設置は可能な気はするが…
それには
地元民と利用者の要望次第かと
https://i.imgur.com/pV8B1jI.jpg ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています