【国道464号】北千葉道路 9【市川～成田】

**R774** · 2019/06/15(土) 15:59:42.63

北千葉道路について語るスレ

北千葉道路建設事務所
http://www.pref.chiba.lg.jp/kitachi-do/
千葉国道事務所
http://www.ktr.mlit.go.jp/chiba/gaiyo/gaiyo_panf/panf03.htm

※前スレ
【国道464号】北千葉道路 8【市川～成田】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1534611834/

**R774** · 2020/05/08(金) 22:32:05.66

環境影響評価準備書に係る住民等意見の事業者見解を記載した書類の縦覧について
が発表されましたね。

**R774** · 2020/05/09(土) 00:44:35.99

464印西区間沿線に住んでるんだけど最近毎晩ポンコツスポーツカーがレースしててうるさい

**R774** · 2020/05/09(土) 12:12:23.52

通報が捗るな

**R774** · 2020/05/13(水) 18:03:35.07

東京オリンピック2020　2021年開催厳しいかな。そうなると北千葉道路や464号も
工事凍結かもな。逆かな、リーマン超える不景気で公共事業に力入れるのかな。

**R774** · 2020/05/14(木) 06:13:55.88

別に今までオリンピック合わせの特別措置とかやってなかったんだから
オリンピックの時期がずれたところで止める理由もない

**R774** · 2020/05/30(土) 21:09:57.40

印西のとこ飛ばしてる車多すぎだろ
スカイライナーより速い車いたぞ
取り締まり毎日やれやクソが

**R774** · 2020/05/30(土) 22:17:46.83

あんなとこ普通に高速道路でも問題ない道なのになんで取締なんかいるんだよ

**R774** · 2020/05/30(土) 22:26:08.14

>>396
169キロ超？Sugeeee

**R774** · 2020/05/31(日) 00:09:24.44

スカイライナーってあのへんでも160km/h出すんだっけ？

**R774** · 2020/05/31(日) 05:13:53.64

印旛日本医大より東が160キロ区間

**R774** · 2020/06/02(火) 22:22:47.08

>>397
制限速度が70km/hって決まってるからだろアホ
そんな考えで運転してんなら免許返納しろクズ

**R774** · 2020/06/03(水) 10:03:27.23

取締りに文句言う人は、普段何キロオーバーで走ってるんだ？

**R774** · 2020/06/03(水) 18:58:03.75

高速道路でも問題ない、って認識だからな

**R774** · 2020/06/04(木) 10:03:04.37

印西牧の原あたりならスカイライナーは130キロだな

**R774** · 2020/06/04(木) 18:08:12.86

鎌ヶ谷方面に向かって走行してると、粟野？ってとこの交差点（左折すると鎌ヶ谷自動車学校がある）の青信号の短さにむかつくの俺だけ？
毎回あそこで渋滞起きてるし

**R774** · 2020/06/05(金) 13:10:14.34

印西署にはガストがある白井根交差点から白井市役所方面の
違法駐車を一掃してもらいたい。

**R774** · 2020/06/05(金) 23:20:50.55

>>406
警察に言えばいいのでは？

**R774** · 2020/06/06(土) 09:23:08.65

違法だから違法なのである、ってよくわからん言い方だな。
邪魔だからとか危ないからとかならまだわかる。

**R774** · 2020/06/07(日) 22:25:10.56

西側の延伸いつになるのか
俺が死ぬ前に完成してくれ

**R774** · 2020/06/08(月) 00:13:34.69

20年ぐらい前に市川の菅野あたりに住んでた頃は、外環なんて生きてるうちには絶対無理だと思ってたが（建設反対の住民が結構抵抗してた）なんだかんだできちゃったしな
北千葉延伸も案外すんなりいっちゃうんじゃないかなって根拠もなく期待してる

**R774** · 2020/06/08(月) 00:46:34.12

すんなり30年なら納得w

**R774** · 2020/06/08(月) 09:52:18.28

千葉外環は反対派の要求で住民の意向調査したら、賛成の方が圧倒的に多かったって結果が出たんだよな

**R774** · 2020/06/08(月) 10:06:19.76

>>412
笑えるｗ
この手の工事反対派がよく口実に使うオオタカも反対運動のおかげで生態調査が進んで営巣期さえ避ければ工事に支障ないって分かったんだよな

**R774** · 2020/06/09(火) 10:04:34.68

>>402
100km/hオーバーくらいじゃないかな

**R774** · 2020/06/09(火) 15:34:36.03

>>412
戦犯日出学園

**R774** · 2020/06/09(火) 20:57:27.51

移転の経緯はよく知らないけど、90年代前半に小学校を建て替えてるあたり狙ってるなぁ

**R774** · 2020/06/23(火) 17:17:41.73

北千葉道路の延伸計画は、てっきり無信号区間は新空港道直結し成田はフルJCTにして、
一般区間をR295へ伸ばすと思ってたが、そのままR295へ延伸するだけなのね。
これじゃ北千葉道路の大量の交通が信号区間を先頭に大渋滞するだけだと思うと非常に残念だし効果半減。
高規格な北千葉道路は新空港道へつなげないと最大限の効果が期待できないような

**R774** · 2020/06/23(火) 19:55:27.14

自動車専用道路をあとからつくるつもりなんじゃないの

**R774** · 2020/06/24(水) 12:22:29.82

若狭以東の構造を見ればあれが完成形で自動車専用道路を造る構想は微塵にも感じられない
スカイアクセスにしても成田湯川以東は単線だし折角の新規空港アクセス路線が陸路鉄路共に残念だよな

**R774** · 2020/06/24(水) 12:22:37.37

新空港道直結とか使い勝手悪すぎる

**R774** · 2020/06/24(水) 12:25:58.95

>>419
鉄道は元々が新幹線用で京成が利用するはずじゃなかったから仕方ない

**R774** · 2020/06/24(水) 13:06:06.36

しゃーない
道路も線路も需要が少ないんだから

**R774** · 2020/06/24(水) 14:46:31.92

>>419
今でこそ押畑までは平面交差もあれど完成して便利になったけど
民主党政権で一回凍結されるとこだったくらいだからなあ
圏央道もつくば以東は無駄って言われてたくらいだ

圏央は4車線化に弾みがついたけど
北千葉は大山交差点に接続してボトルネックになっても対応できまいね
もし渋滞解消に動くなら北千葉の東行きだけ、東関東道の成田ＪＣＴの
空港方面ランプに接続かな

**R774** · 2020/06/24(水) 23:39:02.58

>>419
完成形ではないだろ
片側2車線迄やってようやく完成形

**R774** · 2020/06/25(木) 00:03:43.86

>>388
戦艦大和の模型でも眺めてろよアホ

**R774** · 2020/06/25(木) 00:05:20.39

成田JCT～成田ICの24時間交通量が約27000台、これが新空港道区間だと約10000台まで減る
つまり空港内へ直接行くとは限らない

**R774** · 2020/06/25(木) 05:22:46.41

>>419
スカイアクセス線の新幹線路盤を流用してない区間は複線化可能な構造
京成はそこより空港内の単線区間がボトルネックだから複線化したいみたいだけどね

**R774** · 2020/06/25(木) 08:06:42.54

成田新幹線頓挫理由の一つに沿線にメリットがない反対というのがあるけど、
ルートが東西線とかぶっていたり、西船橋から先は都営新宿線延伸区間に近そうだし、その先は北総線。
せっかくルートがかぶってるのだから営団や都営や北総と国鉄が連携して、
新幹線の見返りとして東西線や都営新宿線延伸、北総線を提供という形にすればよかったんじゃね？今さら言っても意味ないが。

**R774** · 2020/06/25(木) 08:10:06.89

前向きに考えるとするなら　あの単距離に新幹線は時短効果薄く採算性も怪しいし
運賃もバカ高かっただろう。
新幹線より安い現在のJRとスカイの二系統（特急でないタイプも選択可能）に落ち着いて結果オーライなのかもしれない

**R774** · 2020/06/25(木) 11:07:49.39

成田空港-東京駅4000円ぐらいなら妥当だったんじゃない？
現状NEXが3000円ぐらいでグリーンなら4600円みたいだから料金据え置きで停車駅を増やして本数調整すれば新幹線との共存も出来そうだし
スカイライナーは上野・日暮里へのアクセスが微妙だし上野-高砂間のトロトロ感が致命的だからメインには厳しい

**R774** · 2020/06/25(木) 11:35:48.43

JRだから他地域と比べて割高になることはなかっただろ
単純に距離計算するから

**R774** · 2020/06/28(日) 13:33:36.15

今日の読売千葉版に6月の県議会で来年度早期に事業化かとの話題が出たとの
記事を見かけました

**R774** · 2020/06/28(日) 14:44:45.74

意外と早いのかな？
事業化からどれくらいで出来るのかわからんけど。

**R774** · 2020/06/28(日) 18:51:33.52

最近の千葉県の例だと、大栄JCT～松尾横芝IC間は2008（平成20）年度に事業化。
延長18.5km、計画は4車線ですが、暫定2車線（片側1車線）で整備。2024年度に開通する見込み
予算割り変更して最速で工事して16年（予定）
北千葉は未事業化が9キロで、そこから16号までが同じくらいの距離
圏央道同様に予算ぶっこんで用地買収収用やって同じくらいの見込みかなあ
掘っても天然ガスでるとこではないだろうし

**R774** · 2020/06/28(日) 19:34:04.34

着工から開通まで10年は掛かるから、事業化から着工までをどれだけ縮められるかだな
高架は周辺への影響も大きいから果樹園地帯を乗り越えるのは大変だろう
掘ったら大量の産廃がでてきたとかになったらお先真っ暗

**R774** · 2020/06/28(日) 20:42:31.76

新京成のくぬぎ山車庫の北の微妙な区画割って建設予定地ってことでいいの？
それともたまたまこんな形になってるだけ？
https://i.imgur.com/3PTa4CB.jpg

**R774** · 2020/06/28(日) 21:53:32.31

>>436
北千葉道路予定地だけど、
旧北千葉道路ね。

http://www.city.kamagaya.chiba.jp/sesakumidashi/sesaku-toshikeikak/toshikeikaku/h210401toshikeikak.files/tosikeikakuzu.pdf

**R774** · 2020/06/28(日) 22:04:09.25

鎌ケ谷インターだけ接続道路が遅れる予感

**R774** · 2020/06/29(月) 02:31:15.41

>>437
絵に描いた餅

**R774** · 2020/06/29(月) 05:43:16.79

>>431
普通運賃はJR本州3社のレベルだろうが、新幹線特急料金は別に定めるところによるからなあ
東海道山陽新幹線より東北上越新幹線のほうがキロあたり特急料金は高いし
最近開業した新幹線は東北上越新幹線より特急料金が高い区間もある

**R774** · 2020/06/29(月) 08:06:25.47

>>428
良い考えですね

**R774** · 2020/06/29(月) 08:25:33.48

鎌ヶ谷なんて高架かトンネルで抜けちまえよ
あんな非協力的なとこにインター要らん

**R774** · 2020/06/29(月) 11:22:26.74

>>431
上野～熊谷61.1kmだと
運賃：1170
指定席特急：2200
計：3370

バカ高というほどでもない

**R774** · 2020/06/29(月) 21:44:59.67

>>437
3.1.2号を第二北千葉道路として北西方向に伸ばして、かしわ翔裕園付近で
第二北千葉は馬橋へ、第二外環は北北西へ延びる図面をどっかのサイトで見たけど
ある程度根拠がある話だったんだ

そっちは100年後に着工できてるか？って話だろうけど

**R774** · 2020/06/30(火) 09:37:50.22

鉄オタは鉄道板に帰れよ

**R774** · 2020/06/30(火) 19:21:32.57

>>444
市をまたいだ閲覧は難しいけど、
各市の都市計画図をみるとそのあたりがわかるね

**R774** · 2020/07/02(木) 15:42:51.98

北千葉道路　早期開通に一丸　県など支援団体設立へ
市川市と成田を結ぶ国道４６４号「北千葉道路」の早期全線開通に向けて、県や沿線自治体、経済団体が来月、支援団体を設立することが、関係者への
取材で分かった。県選出の国会議員や県議らも参加し、森田知事が代表に就く予定だ。

北千葉道路は、成田空港から外環道までをつなぐ計画。湾岸部を通る東関東自動車道を補完するとともに、成田空港ー東京都心直結の自動車専用道路として
経済界を中心に早期開通への期待が高い。
鎌ヶ谷市ー成田市の成田ジャンクション間は事業化され、一部を残して開通している。

続く

**R774** · 2020/07/02(木) 15:57:43.94

>>447
つづき
しかし、市川市の北千葉ｊｃｔ－鎌ヶ谷間は事業化に至っていない。現在、県による都市計画変更の手続きや環境
アセスメントが行われている段階だ。
県は開会中の県議会６月定例会で、未事業化区間を含む市川市ー船橋市間の「西側区間」について、
今年度中に都市計画と環境アセスメントの手続きを完了し、来年度早々には新規事業化する事を明らかにした。

西側区間には有料の自動車専用道路と一般道が併設され、IC５か所の設置も決まっている。
大がかりな建設工事が必要となるため、「北千葉道路の重要性を考えると、国による事業化が不可欠だ」として、
県内の政官財による支援団体が設立されることになった。

沿線自治体の関係者は「事業化となれば、測量や用地買収が始まる。沿線の土地活用も図られ、地域経済の回復の
起爆剤になる」としている。
読売新聞地域面　２０２０、６月２８日

**R774** · 2020/07/02(木) 16:04:06.35

>>447
訂正、森田知事が代表に就く予定だ。
の後に一行追加

政官財一体となって、国への要請活動などを行う。

**R774** · 2020/07/02(木) 19:40:01.67

知事、道路に関しては頑張ってるねー。

**R774** · 2020/07/02(木) 20:18:30.94

ホント道路だけは頑張るよね

**R774** · 2020/07/02(木) 20:32:28.94

台風で家を見に行かなければ次回も安泰だったが
でも北千葉と第二湾岸に道筋付けてもらえれば、勇退でも、もう一期挑戦でも構わないかと
森田は天変地異ではガチ無能、で違う知事選んだら
「森田のほうがまだましだった、今度の知事全方位ガチ無能」とか普通にありそう
次期知事に西区間凍結とかされたら目も当てられない

**R774** · 2020/07/02(木) 23:22:47.72

北千葉道路ができるなら今のままでよいよ

**R774** · 2020/07/02(木) 23:56:20.03

都知事選見ても「外環止めれば数兆円浮く」とか今でも言ってる奴が左の本命だからな。
保守分裂にでもならない限り森田しかないし、分裂したらホントにヤバイ奴が漁夫の利で勝ちかねない。

**R774** · 2020/07/03(金) 07:06:55.67

道路　＝　インフラ
インフラ　＝　国力
なわけで、国力増大に否定的なんだろう

**R774** · 2020/07/03(金) 08:07:15.06

日本の左派ってのはホント頭がおかしいな
本来は右だろうが左だろうが目指す結果は同じはずなのに、
日本の左は何だろうととにかく反対、体制の足を引っ張ることしか考えてない

**R774** · 2020/07/03(金) 13:25:50.54

工事が始まれば早そうだな
技術の進歩とかあるから

**R774** · 2020/07/04(土) 00:46:28.04

>>428
強硬に反対してたのは主に沿線の都民だから、
そのへんの見返りは全く意味がなかった。

**R774** · 2020/07/04(土) 09:51:22.05

>>458
昭和50年ぐらいの航空写真見ると葛西駅周辺は空地だらけなのに
駅からちょっと外れたところに集落はあるけど浦安駅周辺の方がよっぽど住宅が密集してるし
まさにプロ市民の仕業だよな

**R774** · 2020/07/04(土) 10:38:11.77

どの位でできるかは、国の関与割合と収用がいつ始まるかだろうね。
外環も粘っている人たちたくさんいたけど、家の前に
収用看板立ち始めたらサクサク進みだした。
うまく線引きしても敷地が部分的に建設予定地と重なる人は相当出る。
残された土地では梨が効率的に作れないと怒る農家さんも色々出るね。
もちろん事業化が先だけど。

**R774** · 2020/07/10(金) 01:18:48.57

日刊建設タイムズ2020/07/10

新たな財源の検討を／森田県知事に要望実施／西側区間21年度事業化へ／北千葉道路建設促進期成同盟
http://www.k-times.com/headline/detail/414357

**R774** · 2020/07/10(金) 07:02:38.04

関係者の皆さんありがとうございます

**R774** · 2020/07/10(金) 11:11:28.27

>>461
▽東側区間のうち、印西市吉高～成田市押畑については引き続き、４車線で整備する
その言葉を待っていた
とはいえ一番怖いのは知事選よりも次回の衆議院選挙
自民なら工事推進、立憲主体の野党なら工事凍結の流れになるのは
2009年の民主党鳩山政権で容易に想像がつく

**R774** · 2020/07/10(金) 18:28:22.46

このようなインフラ整備に必要なのは、周辺住民がそのインフラを如何に強く熱望しているかだ、
その熱意が関係者を動かし、政治家や役人を動機付け予算が付き、地主をその気にさせ
用地買収が進むのだ。
「叩けよさらば開かれん、求めよさらば与えられん」というではないか。住民皆が求めているのに反対する政党や政治家はいない。

**R774** · 2020/07/10(金) 18:39:59.93

成田エリアはここ数年でもイオン前の道路水没や成田空港の孤立なんかもあったから県としても住民としても優先順位が高いんじゃないかな

**R774** · 2020/07/10(金) 23:19:57.40

長期的には成田第三滑走路の完成で相当需要が増す、というのが昨年までの段取りだったんだよなあ
これを今年一年だけ見て、航空需要は伸びないので成田アクセスの拡充は不要
そのお金は福祉対策へ、という自民政権転落という衆議院選挙後のシナリオが怖い

**R774** · 2020/07/11(土) 10:52:40.02

都心から空港へのアクセス道路だから地元成田市民にとってはそれほど需要があるわけでもない

**R774** · 2020/07/11(土) 12:32:39.44

大山（レストラン松原の交差点、旧東急ホテル付近）まで繋がると
イオン前の交通量は相当減ると思うけどなあ
それでも週末の茨城人のイオン成田への襲来があるから
渋滞ゼロとはならないだろうけど

**R774** · 2020/07/11(土) 12:54:46.04

>>467
いや成田から都心へのアクセスとしては
十分メリットあるだろ

**R774** · 2020/07/11(土) 13:13:35.47

少なくともレストラン松原と成田ICは、北千葉をつなぐ前に無信号化しとかんと

**R774** · 2020/07/11(土) 14:17:54.90

>>464
> 住民皆が求めているのに反対する政党や政治家はいない。
共産党
立憲民主党

**R774** · 2020/07/11(土) 14:21:36.36

>>468
押畑(R408)～東金山(R51)だけでも早く開通してほしい。

**R774** · 2020/07/11(土) 15:59:21.22

>>472
文化会館の交差点からユニクロを通って、線路をくぐる地点で
北千葉道はトンネルを通って東金山に向かうんだけど、まだそのトンネルが未着工
しかもトンネルの上部に線路があるからあるから時間かかりそう

**R774** · 2020/07/11(土) 18:28:28.39

>>473
トンネルって言ってもボックスカルバートだし
鉄道の基礎部分を巧くかわせば
そんなに工期かからないだろ

**R774** · 2020/07/11(土) 18:47:38.39

>>474
鉄道のあの区間って、高架ではなく土工だから
基礎っていう柱のようなものがあるわけではない

H鋼で仮受けして掘るんでは？

**R774** · 2020/07/11(土) 19:05:30.89

>>469
東関道で十分だし車で都内に行くことそんなにないし

**R774** · 2020/07/11(土) 19:14:31.03

>>470
基本的には空港通りの交通量が北千葉道路経由に分散されるだけだから問題なくね？

**R774** · 2020/07/11(土) 20:33:40.13

>>475
なるほど手前の高架じゃなくて盛り土の方か
するとバラスト軌道のJRは良いけど
省力化軌道の京成は仮受け出来るのか？
出来たとして160キロ走行が可能なのか？
鉄道の方はわからん

**R774** · 2020/07/11(土) 20:39:36.06

>>477
https://www.ktr.mlit.go.jp/chiba/chiba/gaiyo/gaiyo10/images/03_09.gif
もしこの絵の通りの場所に、北千葉道路とR295の分岐点が作られるのならば、
その分岐点～成田IC間がボトルネックになるのでは　と思ったもので

**R774** · 2020/07/11(土) 22:06:14.11

>>479
確かにその区間混みそうですが、
R295のボトルネックはその先(空港側)ではないでしょうか。

一方で、そもそも成田ICの信号って不要にできそうなんだけど、
何で信号にしたんだろう。

**R774** · 2020/07/11(土) 22:06:38.86

>>478
高架だったら、ボックスカルバートにする必要ないような。

**R774** · 2020/07/12(日) 00:27:33.01

レストラン松原の交差点は分離帯作れば信号無くせる。
成田IC交差点はIC立体化か廃止で解消して欲しいけど、
その先の堀之内入口や取香橋で混むので所要時間は変わらないか。

**R774** · 2020/07/12(日) 00:49:17.78

>>482
レストラン松原のとこと取香橋のとこ
すぐ近くに立体交差あるってことで、信号廃止できないかな。

**R774** · 2020/07/12(日) 01:41:36.94

>>482-483
松原の交差点は、分離帯を設ければ信号廃止できそうだけど、
従来そこを右折することで目的地に出入りしていた車をどう案内するかが課題かな

取香橋の信号廃止は、ようわからん
ランプをあと２本作ってダイヤモンド型化したとしても成田小見川鹿島港線の右折はなくせないし

**R774** · 2020/07/12(日) 01:44:26.44

ボトルネックとなることが見え見えな谷田～小室間のことも忘れないでくださいね

**R774** · 2020/07/12(日) 11:46:03.62

>>485
専用部整備されるよ？

**R774** · 2020/07/12(日) 11:49:18.99

>>484
> 松原の交差点は、分離帯を設ければ信号廃止できそうだけど、
> 従来そこを右折することで目的地に出入りしていた車をどう案内するかが課題かな

すぐ東側の橋を回ってね、ではだめ？

**R774** · 2020/07/12(日) 11:52:03.84

>>484
> 取香橋の信号廃止は、ようわからん
> ランプをあと２本作ってダイヤモンド型化したとしても成田小見川鹿島港線の右折はなくせないし
R295から右折したい場合
R295と交差する道を直進したい場合・右折したい場合
はr44回ってね、ってこと

**R774** · 2020/07/12(日) 12:05:03.10

https://youtu.be/1UdbIBlNlMs

**R774** · 2020/07/12(日) 13:01:32.49

>>488
なるほど

すんません、
> ランプをあと２本作ってダイヤモンド型化～
は、勘違いだったので、取り消します

だけど、取香橋周辺はホテルやら何やらいろいろ施設があるから
それらの利用車をうまくR44に誘導できるかな