中部縦貫自動車道&松本糸魚川道 Part12
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松本から安房トンネルを経由し、高山・福井とつながる中部縦貫自動車道と、
松本から糸魚川に抜ける松本糸魚川連絡道路について語るスレです。
【前スレ】
中部縦貫自動車道&松本糸魚川道 Part11
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1512030702/ あの辺のわさび田の湧水を避けるためにB案有力だった筈だけど
A案復活したんだな こんな田舎のバイパスで大真面目にルート検討やってるとこなんて長野くらいだわ どこでもやってるよ
書類作って手続き踏まないと予算付かないよ >>637
田吾作共がゴネてるからだろ
いっそ作るのやめちまえよ さっさと波田ルートで作っておけばよかったんだよ
中部縦貫と併せれば上高地から白馬へのアクセスが改善され観光面でのメリットも大きかったのに >>643
まあ中部縦貫がちゃんと作られるのなら波田ルートの方が手間は少ないからな。
実際の話、今からでもCルート作ってそのまま南に南下して空港経由塩尻まで作った方がいい気はする。
新村のあたりにIC出来るみたいだから、接続はそこでもいいだろ。 環境保護を盾にルートを捻じ曲げたのは豊科の陰謀説
周辺町村を利用し安曇野市を作ったのも豊科
松糸はAで決まるよ
全ては出来レースだから 陰謀かはともかく、あの辺が2車線ばっかなのはそんなこと繰り返してるからだろうな。 >>644
それまた振り出しでいつまでたってもできないなw >>647
やっとか・・・
俺が生きている間に建設が始まることを願う >>643
たしかに橋を作るなんて無駄でしかないよな。
節約しようとして高くなってるw 洪水で通行止めになったから作らないわけには行かなくなったね>波田〜中ノ湯
さすがに低規格にするかな 奈川度ダムの上は仕方ないにしても
1種3級は死守してもらいたい >>298
こっちも動いていたのか
っていうか299のレス俺じゃん >>645
たしかに波田ルートでは安曇野市を通過されるだけでメリットないね >>647
安房トンネルとどうやって接続するんだろ 別に一部放棄していいでしょ
すでに仮ルートなんだから 放棄じゃないな
今のトンネルは出口インターにすればいい 沢渡にインター造るはずだから梓川沿いに橋トンネル連続
殆どトンネルだろうな 雪深い土地だからずっとトンネルのほうが維持管理しやすそう >>660
温泉湧水脈を巧く避けてなら
ずっとトンネルの方が雪氷対策が簡素化出来るから良いな 田舎の道でPart12まで進んで、ようやく初めての検討会か
狭くてインターチェンジをどうするのかみたい >>664
高熱隧道みたいなのが欲しいんだろ。通行禁止になると思うけどな。 洗い越しとかいうのかな
R157温見峠とかの路面が川になってる奴
「車が温泉の中を通る」ってそんな感じのことかね
車が傷んでしまうような気が
だって温泉って中性じゃなくて変な成分あるでしょう 安房トンネル長野県側下ったとこの中の湯辺りの梓川で温泉が出て岩が変色してるのみたらそんな中を車で通るのはなんかヤダ 安房トンネルが長野側で北を向いてどん詰まりの中ノ湯に下りてしまったから詰みだわな
ルート・出口が南を向いていればまだどうとでもなった >>670
入り口付近だけ、新たに南向きに追加すればいいだけだな。 いうて波田〜中ノ湯まで直線で30キロ未満なんだな
道がクソすぎてもっと長い気がしてた >>674
たしかに長い。
運転に気を使うからね。
トンネルで大型がすれ違いできないのはあかんわ。
お盆前の帰省で子供連れて帰ったら、大渋滞で大変な目にあった。 高山西〜高山のトンネルが未だにナトリウムランプなのは珍しいね 臥雲市長が波田〜中ノ湯間のルートをどうするか国に聞いたみたいだな
やっぱりこの前の大雨で作らざるをえなくなったか 中ノ湯〜坂巻温泉で崖崩れで斜面が白くなってる沢有るよね
航空写真で見ると道路からじゃ分からない高所からの崩落の大きさに震える あそこ地震で大規模崩落して梓川が塞き止められたらどうなるのかな 焼岳の噴出物は脆いけど、梓川の渓谷自体はアーチダム作れるくらい頑丈だから、そこまで派手には崩れないんでない? >>679
何を今更だな
災害なんて今迄どれだけあったのかと あの辺それほど水害にあったことないからな
台風も何故か避けてし 三本松トンネルのとこ崩れたのもう30年近く前になるんだな 呼んでるメンバー見る限り無料道路っぽいね
奈川渡はこれからつくるから現道活用かと考えたけど、ダムに手を加えられないから別ルートか 南関東-北陸の最短ルートで、規格が上がれば長距離トラックが流れ込むだろうからあんま適当なもんは作れないよねぇ。 お盆に安房トンネル経由で帰ろうかと思ったけど、
釜トンネル前から安房トンネルまでの間が通行できないんだね。 >>693
波田〜中ノ湯直結、沢渡に立ち寄るが全線新設、奈川渡改良そのまま使って前後現道改良に留めるあたりの3案かなあ。
1案はコスト、3案は安いが災害面での弱点露呈で2案あたりに収まってくれたらいいんだけどね。 数年前のお盆やすみの最終日に飛騨清見から富山方面に向かおうとしたけど名古屋方面に行きたい車で渋滞がひどかったな。
小鳥トンネルを避けて峠越えの道までは未確認だったが、飛騨清見道路じゃないほうからI.Cの入り口に殺到している車は多かった。
で、小鳥トンネルの中のジェットファンの威力を知った。あれを家の外に置いて扇風機代わりにしたくなったw 奈川渡改良は隣がダムだから道路よりダムの構造維持のが優先だからいじれないよ >>695
それ既に昔話でしょ
・中部縦貫道 高山西バイパスの全通(飛騨清見・高山JCT間)
・東海北陸道 飛騨清見以南の4車線化完了 >>698
奈川地区への道路整備としては必要なので。 途中にICを作れなさそうな地形なんで、集落のある区間までの下道の整備にケリが付いたので長野県側も動けるようになった、と考えることもできるかもしれん。
旧道のまま放置される可能性があったら自治体的には賛同できないと思う。 >>696
水利権が設定されてるけど
それなりの手続きで
ダム湖の中に橋梁を架ける事は可能だと思われる
〜参考〜
【美濃】西横山バイパス 鉄嶺(くろがね)トンネル - やぶこぎネット
http://www.yabukogi.net/viewtopic.php?t=4062 >>699
道路新設されるなら現道程度でも我慢できるだろう >>701
橋を架けるんじゃなくてダム自体壊れる。
第一トンネルを付け直すなら別だが >>692
松本-高山ならバスは走ってるから通れるでしょ。
安房峠旧道と夜間の平湯-神岡はダメポイ >>704
通れるんだ?
安房峠旧道が通行不可なせいで、
釜トンネル〜安房トンネル間がGoogle mapでは通れない設定にされるバグ?かな?
Google mapでこの区間は避けてルート選択されるから、ここ通る人は通れるのかどうか、現地の道路情報に注意したほうがいいね。 googleはちゃんと更新されないから木にするだけ無駄 昨日まさに神岡→平湯→松本と走って来た
Googleのナビだと乗鞍岳に登って降りるルートを案内されてた リアルタイムの交通情報を反映してて、人の手が入ってて、
Google mapの代わりに使えるとなると、
ヤフーカーナビかな? >>703
途中で分岐する一通トンネルの南側にもう一本掘って
ダム堤体の上流側(上高地側の梓川の右岸)に橋かけたら
と、思うけど…
https://i.imgur.com/MIdPdzT.jpg どっちにしろほぼトンネルになるから、沢渡までIC無し最短ルートと奈川渡経由遠回りルートのコスト比較で問題になると思う。
あの辺ほとんど平地が無いし、近年の傾向としては最短最安の案が大抵勝つが…平面交差を許容する可能性もあるし分からんけど。 >>653
既に平湯〜丹生川 日面地区まで優先整備でまとまり国土交通省・岐阜県・高山市・飛騨市等関係自治体が検討会何度か開催してるよ!
残りは丹生川〜丹生川 日面地区まで調査区間。 >>707
スカイラインはマイカー通れない上に、今は災害通止めでバスも通れないのにな。 >>714
長野県側のエコーラインでアクセスも災害でダメなの? >>710
これだと乗鞍入口にICの要望出そうだな
現道は沢渡方面から右折禁止だから >>715
エコーラインは畳平まで通れる。
今、畳平はこのルートだけ。 正確に言えばこうだよ
岐阜県=乗鞍スカイライン 長野県=乗鞍エコーライン 畳平=岐阜県
乗鞍高原(長野側=エコーライン)県境(岐阜側=スカイライン)畳平 奈川渡改良事業化の採択で没になった大規模バイパス案が
中部縦貫道として別途事業化予定らしい >>716
乗鞍方向は
立体交差なIC化かな…前後にトンネルが有るから工事ややこしくなるか >>719
こいつか
ttps://i.imgur.com/idLYjQd.jpg
島々-稲核-沢渡-中ノ湯って感じで、長大トンネル3-4本でIC以外ほぼ地中をブチ抜く感じかな >>723
とはいえ次検討するときは奈川渡改良の分はさっ引いて計算だろうからそれなりに差はつくかと。
まあ奈川渡改良も事業費膨らんでるから、現道改良だと事業費増える可能性もあるという
理由でつじつま合わせるかもしれないが。 とりあえず島々から中ノ湯まで着工した上で沢渡から中ノ湯まで先行開業する手もあるな。
当面予算少なく済むのと、連続雨量で通行止めになる区間を迂回できるという理由付けになるから。 ケチった結果がこれか
先見性があればこんな無駄な二重投資しなくて済んだのに とりあえずルートが決まってる道の駅あたりまでは確定させるんじゃない? >>728
三遠南信道みたいに現道活用されるよりはいい 県道どころか林道レベルの奈川渡放置してた長野県が悪い 地理的に現道使うのはしょうがないと思っているけど
全線出きたら通過車両も多くなるからできるだけ新規事業で良いと思うわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています