中部縦貫自動車道＆松本糸魚川道 Part12

**R774** · 2019/05/16(木) 20:40:07.53

松本から安房トンネルを経由し、高山・福井とつながる中部縦貫自動車道と、
松本から糸魚川に抜ける松本糸魚川連絡道路について語るスレです。

【前スレ】
中部縦貫自動車道＆松本糸魚川道 Part11
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1512030702/

**R774** · 2019/10/02(水) 05:10:11.99

というか既に
平湯以東は富山東京の物流ルートとして
機能してるでしょ
今さらのお話と思う

**R774** · 2019/10/02(水) 05:13:04.63

大きいトラックがよく通るのなら物流ルート機能してるんだろうけど

**R774** · 2019/10/02(水) 12:06:45.94

石川金沢富山ナンバーの車が安房峠トンネルを抜けて平湯交差点を
直進すると富山までR471R41で下道かぁ、と思うし
左折して平湯峠に向かうと清見から東海北陸道経由かぁ、と思う

**R774** · 2019/10/02(水) 13:39:50.26

>>146
問題はその道路(長野県)がお粗末ということ。

**R774** · 2019/10/02(水) 18:13:28.22

岐阜富山石川東京が受益者負担したら
口だけで長野は動きません

**R774** · 2019/10/02(水) 21:14:03.76

R158が縦貫道部以外全線指定区間外(R156と重なってるとこくらい？)ってのが完全に足枷だよなぁ
重要性考えたら現道の時点でなっててもおかしくないはずなのだが
とりあえず長野県内だと中型以上では絶対通りたくない道なのは確かだ　普通車でもおっかない時あるし

**R774** · 2019/10/02(水) 23:26:57.52

奈川渡改良ですらやるやる詐欺の状態だったしな
工事始めるまでに何年かかってんだか

**R774** · 2019/10/02(水) 23:49:06.08

>>151　>>152
だねえ
奈川渡改良も権限代行しないと国がやってくれないからね

**R774** · 2019/10/03(木) 10:40:54.56

長野県出身の国会議員に非与党が多いから道路整備予算が付き難いとの話
岐阜富山石川福井の議員が長野県内区間の重要性を認識して働きかければ
長野県内区間にもより予算が付いて整備も進むかもだけど

**R774** · 2019/10/03(木) 18:00:59.35

周りの県や議員が働きかけても聞く耳も持たなそう

**R774** · 2019/10/04(金) 05:30:30.59

>>154
それはただの被害妄想じゃね？
与党の重鎮が多い山口県も国の道路整備予算が付きにくい

**R774** · 2019/10/04(金) 07:01:19.14

>>155
金さえ出してくれりゃあ、
長野は文句言わない

遠距離をつなぐような鉄道や道路は
県単位ではなく、国が
全体をみて計画、実行していくべきってことだね。

**R774** · 2019/10/04(金) 09:04:49.26

長野はオリンピックで大盤振る舞いされたから
その反動が20年くらい続いててR158どころじゃ無い感じだなぁ

**R774** · 2019/10/04(金) 10:31:09.11

そこまで重要な道路なら国がやってくれよ

**R774** · 2019/10/04(金) 11:44:49.42

>>158
長野県としては中央道、長野道、上信越道さえあればそう困らないからな
でも中部横断や三遠南信は進んでるんだよな

**R774** · 2019/10/04(金) 12:08:22.88

>>160
三遠南信は足踏みみたいな進捗、なおかつ途中区間一部着工せずだけどな。中部横断はまあ進捗はしてるが
果たして八千穂高原～長坂JCTまで作るのかどうか。結局中部縦貫で松本波田道路と連絡道、奈川渡改良
と大差は無いのが現状。どこも完全整備にはほど遠い。

**R774** · 2019/10/04(金) 12:29:06.19

何にもできてないに等しいので大差ありでは

**R774** · 2019/10/04(金) 15:30:33.36

国が動くまで待ってればいいと思う。長野は反対しなかったらいい。どっかの県みたいに足引っ張らなかったら

**R774** · 2019/10/04(金) 19:40:15.73

当時オリンピックでスキー会場があればまだ変わったんだろうなぁ
まぁスキー場すらないけど

**R774** · 2019/10/05(土) 00:22:32.87

奈川渡改良ってまだ終わってなかったのか
正直とっくに完成してると思ってたけど

**R774** · 2019/10/05(土) 07:45:51.48

>>164
乗鞍と野麦峠にはスキー場はあるぞ

**R774** · 2019/10/05(土) 12:44:21.73

>>165
入山トンネルの改良がまだ手付かずの状態らしい
現道のトンネルが特殊な構造だし

解説
https://www.youtube.com/watch?v=mXItKs3XmKY

**R774** · 2019/10/05(土) 14:06:23.09

大型同士がいまだにスレ違いできないトンネルなんだな

**R774** · 2019/10/05(土) 14:19:29.70

岩の出ているシルバーライン
全体的に狭い二居トンネル
狭くて曲がっている入山トンネル

中部地方の大型泣かしなトンネル

**R774** · 2019/10/05(土) 20:06:20.87

洞内でY字分岐してるのってここと首都高千代田トンネルくらいだよね？

**R774** · 2019/10/05(土) 20:19:54.42

>>170
三峯神社への入り口もそうだったけど、もう改良されたかな

**R774** · 2019/10/05(土) 20:21:22.22

されました

**R774** · 2019/10/05(土) 22:39:17.12

>>172
あのトンネル、渋滞の原因ではあったけど、すごいよかったね。

赤信号で待って、青信号になると異世界のトンネルに出発。
狭いトンネル内でY字に分かれて、トンネルを出るとそこはダムの堰堤状。
そして三峯の聖域へ。

あのトンネルがある間にいけてよかった。
上高地までのスレ違いできないトンネルは大渋滞にこれでもかとあったから、もう嫌だ。

**R774** · 2019/10/06(日) 09:27:55.09

二瀬ダムの駒ヶ滝隧道だね
あぁ、間に合わなかったクチ

奥只見シルバーラインの素掘り感とビシャビシャ路面は、半端ない
小出の街に降りてきたら、GSで洗車したわ

梓川3ダムのR158のトンネルは、大型トラックが壁面で箱を擦らないように苦労している
左ミラー畳んでいるのも見かけたわ

**R774** · 2019/10/06(日) 10:23:20.09

>>174
トンネル建設時に先見性がなかったんだな。
普通のダム湖畔の道路とは違うのに。

**R774** · 2019/10/06(日) 10:52:54.56

まぁ、ダム建設用のトンネルを転用したから仕方がないかな

**R774** · 2019/10/06(日) 16:39:09.29

ダムが古いほど付け替え道路も古いのはしょうがない

**R774** · 2019/10/06(日) 20:03:23.83

シルバーラインは観光道路として使うより、ダム着工前に少しでもコストと工期を削る目的で小さくなったと聞いたが

**R774** · 2019/10/14(月) 18:10:53.37

脱ダム宣言なんてして洪水に遭ってる長野県
さっさと縦貫道も整備したほうがいい

**R774** · 2019/10/14(月) 18:40:31.36

民主系多いからなこの県

**R774** · 2019/10/14(月) 18:49:17.84

どさくさに紛れて政治思想押しつけんな阿呆

**R774** · 2019/10/14(月) 19:28:22.08

教育県()…
(´Д` )

**R774** · 2019/10/14(月) 20:41:38.09

長野県は右左関わらず政府動かせる大物政治家はいないからな

**R774** · 2019/10/15(火) 03:31:36.35

>>181
アホが喋ってる

**R774** · 2019/10/15(火) 12:11:05.60

田中はMXでどやってるし
本当救えないな

**R774** · 2019/10/15(火) 12:25:17.90

ダムって奈川度みたいな峡谷に作るもので
千曲川にはそんなとこないんだけどね

**R774** · 2019/10/15(火) 20:05:24.03

>>184
阿呆にレスされた

**R774** · 2019/10/16(水) 02:00:52.87

187くんネトウヨは他でやってくださいね

**R774** · 2019/10/16(水) 04:56:20.31

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/4649/1571123773/l50

**R774** · 2019/10/16(水) 20:17:52.22

>>188
阿保は放っておけ

**R774** · 2019/10/16(水) 21:15:21.61

この道自体は被害無いのに中央道中央本線甲州街道が全部やられてるから本領発揮できてなくてしんどいな
ひょっとして安房峠道路って今けっこう車減ってる？

**R774** · 2019/10/18(金) 11:08:26.33

つか今回の台風が伊勢湾経由だったら
酷かっただろうな

**R774** · 2019/10/26(土) 22:34:24.12

祝一本貫通！

中部縦貫道のトンネル１本目が貫通大野油坂道路に10本整備 | 社会 | 福井のニュース | 福井新聞ONLINE
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/960748

福井県大野市街地から岐阜県境を結ぶ整備中の中部縦貫自動車道大野油坂道路（全長35キロ）について、
国土交通省福井河川国道事務所は10月25日、
大野市下山の「下山トンネル（仮称）」が貫通したと発表した。
10本あるトンネルのうち、貫通は初めて。
同事務所によると、２４日に貫通した。下山トンネルは延長４１６メートル、幅１２メートルの２車線で、２０１８年１０月１５日から掘削を行っていた。今後、トンネル内を覆う壁や排水設備などの工事を進め、２０２０年２月末に本体工事が完了する予定。

　トンネル10本のうち8本が工事契約を終え、6本が工事中となっている。
　中部縦貫道は福井県福井市から長野県松本市をつなぐ高速道路で、福井県内では全長約60キロが整備される。
大野油坂道路については、中部縦貫道建設促進県協議会が、2023年春の北陸新幹線敦賀開業と同時期の全線開通を国に要望している。

**R774** · 2019/10/28(月) 17:26:03.44

https://www.kkr.mlit.go.jp/fukui/douro/topics/aburasaka-tunnel/arashima2/20190930.pdf
荒島第2のほうは同じ進捗だけど距離は10倍だからなぁ…

**R774** · 2019/10/30(水) 07:09:45.16

スレ違いだが福井の陸の孤島ぶりがどんどん解消されているな

北陸新幹線、石川県と福井県つながる　2023年に敦賀まで開業予定
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191029-00010001-fukui-l18

**R774** · 2019/10/30(水) 09:58:19.53

変なやつ湧くからやめとけ

**R774** · 2019/10/30(水) 11:49:05.31

太平洋側に抜けるなら全然陸の孤島じゃ無いんだが

**R774** · 2019/10/30(水) 12:45:24.05

変な奴が変なやつって言ってる

**R774** · 2019/11/14(木) 07:43:58.18

大野油坂道は２３年春の開通「困難」　知事、目標は維持
https://www.chunichi.co.jp/article/fukui/20191114/CK2019111402000011.html

**R774** · 2019/11/14(木) 13:43:51.19

まぁ新幹線開通に無理矢理合わせなくても良いとおもうよ

**R774** · 2019/11/14(木) 20:28:53.79

>>199
1500億円が2310億円って、見積もり甘すぎだろ
うちの田んぼも6割増で買い直してもらえんかな？

**R774** · 2019/11/14(木) 21:55:01.25

トンネルも橋もほぼ全域と言っていいほど見直し
トンネル＋３３３億
橋＋２００億
法面をモルタルから鉄筋＋５９億
土を団地や道の駅に運搬＋８４億

**R774** · 2019/11/14(木) 22:24:43.49

余程軟弱地盤だったんだなぁ・・

**R774** · 2019/11/14(木) 23:19:01.91

ここまで大改良なら油坂も白鳥西から貯砂ダム辺りまで
ギリギリ5キロ未満長大トンネルやればよかったと思う

**R774** · 2019/11/15(金) 18:11:46.55

掘ってみないとわかんからなぁ
ヒ素とか出るところあるし

**R774** · 2019/11/16(土) 01:36:50.18

それこそ水蒸気爆発することもあるし

**R774** · 2019/11/22(金) 16:51:00.08

進行状況見ると23年春以前に
大野東～和泉までの開通は見込めそうだな

**R774** · 2019/11/23(土) 12:04:23.70

九頭竜川橋、つながった　大野油坂道路、最長の２７３メートル
https://www.chunichi.co.jp/article/fukui/20191123/CK2019112302000014.html

**R774** · 2019/11/25(月) 15:17:31.54

ttps://yamaiga.com/road/r158_sawando/zu_3.gif

ずっと安房トンネル本体で事故があったんだと思い込んでたが、取付道路のついででやってた護岸工事の事故だったんか
避難坑の位置的に山側に上りトンネルを追加するはずだから、4車線化で本来のルートに戻る可能性はありそう

**R774** · 2019/11/25(月) 20:27:12.56

といってもすぐ足元である以上また爆発起こしたら橋脚ごと地面が落っこちかねないからねぇ
安易に再利用できるもんじゃないのは確かかな
そういえば最近の観測結果はどんな兆候なんだろう？ちょっと気になるね

**R774** · 2019/11/26(火) 13:09:06.81

じゃ橋脚を使わず長尺スパンの桁で事故現場跨ぐか、
と言っても架橋工事が恐ろしいな。

**R774** · 2019/11/26(火) 15:07:41.28

中の湯から新島々まで長大トンネルで山を突き抜ける予定だったから頑張ってたけど
奈川渡ダム経由ルートに変わるなら安房トンネルは半分以上作り直しになるんじゃない？

**R774** · 2019/11/26(火) 15:25:42.62

変わんないっしょ。
観光バスが通過交通を邪魔しないようにしないといけないから、中ノ湯ICは必須
現道よりもう少し深い位置のトンネルを繋いで奈川渡まで辿り着く感じでね

**R774** · 2019/11/26(火) 15:35:00.56

中の湯波田は現道活用バイパスだから関係ない
奈川渡ダム改良区間を少しずつ伸ばして行くだけ
安房トンネルは本坑縫い返しの大規模修繕工事が必要だから
避難坑を拡げて本坑化するだけのこと

**R774** · 2019/11/27(水) 09:27:50.34

どうせ新トンネル掘るのなら坑口は沢渡方向へ向けるべきだと思うわ

**R774** · 2019/11/27(水) 18:20:07.69

そうすると今度は高山方面から上高地へのアクセスの問題が出てくるからねぇ･･･

**R774** · 2019/11/27(水) 18:40:37.91

結局安房峠だけ4車線って意味不明すぎるな

**R774** · 2019/11/27(水) 18:51:30.64

>>217
峠が混雑しているというより、何かしら他の工事の名目として4車線化するって感じだわな。
まあここでやっておかないと一番最後に回されるってのもあるんだろうか。

**R774** · 2019/11/27(水) 20:04:49.06

>>209
こんな感じか？
青破線が東行き
赤破線が西行き
https://i.imgur.com/w5vvVdp.jpg
中ノ湯ICは平面交差点廃止して
ぐるっと回って立体交差方式に改良

**R774** · 2019/11/28(木) 10:57:11.35

まぁ難所を先にやるだけでも良いとは思うけどね

**R774** · 2019/11/28(木) 11:12:32.89

小嵩沢山貫通ルートじゃなくなったから、赤は採用されないでしょ
沢渡方向にねじらないと

現道はインターとして残る

**R774** · 2019/11/28(木) 11:15:18.17

山の中に大橋JCTみたいな構造作るのかもしれないな

**R774** · 2019/11/28(木) 12:54:55.71

入山トンネルみたいにトンネル内分岐って可能なんかな
新トンネル完成後に現トンネルを改修して上り中の湯出口として利用すればいいかも

**R774** · 2019/11/28(木) 13:04:30.69

現状でも計画ルートと現道ルートはトンネル内分岐になってるから不可能ではないでしょう

**R774** · 2019/12/02(月) 16:02:17.67

安曇野４ルート帯案示す　松糸道路建設、県が説明会
https://www.chunichi.co.jp/article/nagano/20191202/CK2019120202000031.html
https://www.chunichi.co.jp/article/nagano/20191202/images/PK2019120102100292_size0.jpg
（中日新聞）

ルート帯案は、既存の安曇野インターチェンジ（ＩＣ）を通り、
できるだけ現在の道路の改良で済ませる「安曇野ＩＣ起点ルート帯案」と、
安曇野ＩＣ北側三キロに新たに「安曇野北ＩＣ」（仮称）を新設して利用する三案の計四つ。

安曇野北ＩＣを利用する三案は、県が以前に公表した案に修正を加えた「Ａルート帯案」「Ｂルート帯案」と、
短い距離で長野道に接続するために、犀川を東西に渡る新たな「Ｃルート帯案」。

県側はこの日の説明会で、各案の特徴を評価する項目案として、
交通、環境、生活、地域経済、事業性の五分野十一項目を設ける考えを示した。

出席者からは、台風１９号による千曲川氾濫を念頭に、防災も評価の分野に付け加えるよう要望があった。
安曇野市の防災マップを基に、洪水時の浸水域や活断層についても分かりやすく説明するよう求める発言もあった。

このほか、犀川左岸沿いの堤防沿いを通るルートの方が最短距離ではないかとの意見に対し、
県側は「わさび田湧水群を損なうほか、渋滞を生む恐れがある」との見解を示した。

次回は来年二月二日に開き、評価項目などを基に四つのルート帯案を比較評価し、各案の特徴や優位性を判断する。

**R774** · 2019/12/02(月) 16:10:43.66

松糸道路　県、安曇野４ルート帯案公表
https://www.shinmai.co.jp/news/nagano/20191202/KT191201ATI090011000.php
https://www.shinmai.co.jp/news/nagano/news-image/IP191201TAN000123000.jpg
（信濃毎日新聞）

長野道安曇野インター（ＩＣ）から北へ約３キロの地点に安曇野北ＩＣ（仮称）を新設し起点とするＡ?Ｃの３案と、
安曇野ＩＣを起点に既存の道路を活用する１案。

県は住民生活への影響や市内交通の円滑化、事業性などの観点から各案を比較評価し、
来年２月の住民向け説明会で優位性を示す方針で、本年度内のルート帯決定を目指す。

同日、松糸道路に関して安曇野市で開いた説明会で明らかにした。
ルート帯案はいずれも、高瀬川右岸道路につなぐ幅約５０メートルの帯で示した。

安曇野北ＩＣを起点とする２案は過去にも示した経過があり、
２０１１年に公表したＡ案と、住民からの反対を受け１６年に修正したＢ案。
集落や農地に配慮するなど、ともにルート帯を微修正した。

Ａ案は犀川右岸の堤防沿いを通り、犀川や穂高川などの合流部に橋を架け、
穂高クリーンセンター（穂高北穂高）付近を通過する。
地質調査の結果から「難しい工事になるが合流部でも橋脚が設置できる」（県担当者）と判断した。

Ｂ案は県がこれまで「最良」としてきた案。
Ａ案同様に犀川右岸を通り、ワサビ田がある御宝田を避けて前川沿いを通過。
その後、高瀬川左岸から右岸へと渡り、高瀬川右岸道路へ接続する。

新たに示したＣ案は安曇野北ＩＣを出た直後に犀川を渡り、盛り土構造で重柳交差点方面へ向かう。
その後、既存の市道上に高架橋を設置し、穂高川を渡る。

一方、安曇野ＩＣを起点とする案は既存の県道を４車線化し、
複合商業施設のスワンガーデン安曇野（豊科南穂高）や安曇野スイス村（同）沿いを通過。
重柳交差点付近から高架橋を設置して大王わさび農場（穂高）の西側を通過し、高瀬川右岸道路へ接続する。

説明会には市民ら１８２人が出席。会場からは４案とは別に、
安曇野ＩＣを起点に犀川左岸沿いを通り、大王わさび農場の東側を抜ける案の提案があった。

**R774** · 2019/12/02(月) 16:14:27.56

もう金がかかりすぎて新道作るのと変わらん

**R774** · 2019/12/02(月) 16:26:46.58

前にBで決まったとか言ってなかったっけ?こんなに揉めるんならもう安曇野からほぼ現道で作りゃいいんじゃねえの?
どうせ途中の信号解消する気も無いんだろ?ただのバイパスだわな。

**R774** · 2019/12/02(月) 16:56:06.59

他県ならとっくに国道のバイパス通ってるよね。

**R774** · 2019/12/02(月) 17:27:54.03

＞一方、安曇野ＩＣを起点とする案は既存の県道を４車線化し、
＞複合商業施設のスワンガーデン安曇野（豊科南穂高）や安曇野スイス村（同）沿いを通過。

糸魚川連絡道に関わらず、これはこれでちゃんとやるべき

ICの東側に新しい商業施設ができるし

**R774** · 2019/12/02(月) 20:38:40.40

C案で良いよメンドクセー

**R774** · 2019/12/02(月) 20:48:22.73

長野県庁はB案推しなんだな

**R774** · 2019/12/04(水) 12:30:22.14

斜面にぽっかりトンネル坑口　松本で国道１５８号工事進む
https://www.shinmai.co.jp/news/nagano/20191204/KT191203GUI090009000.php

松本市安曇の山あいで国道１５８号奈川渡改良のトンネル工事が進み、
斜面にぽっかり、かまぼこ形の坑口が顔をのぞかせている。

国土交通省長野国道事務所などの承諾を得て小型無人機を飛ばすと、
１５メートルほど下の仮設道路を車が走る光景が見下ろせた。

国道１５８号は大型車の擦れ違いが困難な狭いトンネルが続き、土砂崩落の可能性もある。
３年前に掘り始めたこのトンネルは長さ約１・５キロメートル。
急峻な地形のため片側から掘り進む難しい工事だったが、今年７月に貫通した。

今後、谷に橋を架けて対岸の斜面にも約０・４キロのトンネルを掘る予定という。

**R774** · 2019/12/04(水) 12:39:25.92

>>233
入山トンネルの分岐点まで掘って、新道に切り替えた上で残りの拡幅やる感じなんやろか？

**R774** · 2019/12/04(水) 17:42:27.89

入山しばらく片側交互にして新トンネル掘りながら拡幅とかかもね

**R774** · 2019/12/04(水) 17:54:45.41

>>235
1車線分の囲いを作る⇒車を通しながら上半分を掘る⇒片側に寄せてインバートを設置⇒反対側に寄せて残り半分のインバートを設置
⇒もっかい囲って二次覆工して完成

https://m.youtube.com/watch?v=mXItKs3XmKY

ほんとにやるんか?w

**R774** · 2019/12/04(水) 18:29:26.11

理屈はわかるが…

**R774** · 2019/12/04(水) 22:29:22.82

長いトンネルじゃないから

**R774** · 2019/12/04(水) 23:55:48.08

>>236
奈川渡の所だけ
松本方向だけを分けて別に橋掛けて
上下線分離させた方が良いような？

**R774** · 2019/12/05(木) 00:07:55.84

活線拡幅するよりも、片交規制かけて
奈川方面に分岐するトンネルに車を誘導しながら拡幅するほうが
現実的な気がする。

ただトンネル内分岐部をどうやって拡幅するかはわからん・・・

**R774** · 2019/12/05(木) 00:18:28.23

そもそも拡幅なのか？
並行した新トンネルではないか

**R774** · 2019/12/05(木) 01:32:38.99

ドラえもんじゃないんだから

**R774** · 2019/12/06(金) 11:26:48.59

>>239
正式に中部縦貫道としてならダム湖に橋掛けてたかもな。
国道の改良だと展開次第では無駄になるとしても最小限しか作ってくれないんだよね

**R774** · 2019/12/06(金) 11:34:51.93

高速として使うにしも使わないにしてもって感じだろうね

**R774** · 2019/12/06(金) 11:49:28.49

一応奈川村アクセスの整備にはなってますし。

**R774** · 2019/12/12(木) 22:34:42.12

新長野トンネルの工事で濁水が入り込んで中止再開めど立たず
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/991188