中部縦貫自動車道＆松本糸魚川道 Part12

**R774** · 2019/05/16(木) 20:40:07.53

松本から安房トンネルを経由し、高山・福井とつながる中部縦貫自動車道と、
松本から糸魚川に抜ける松本糸魚川連絡道路について語るスレです。

【前スレ】
中部縦貫自動車道＆松本糸魚川道 Part11
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1512030702/

**R774** · 2019/09/06(金) 12:02:47.52

>>98
平湯トンネル
あの標高差を解消せずのまま整備かよ
夏季はよくても
冬季なんてグネグネ道に積雪じゃあかなわんよ

**R774** · 2019/09/06(金) 21:34:01.30

>>109
長野県がやる気ないからどうしようもない

**R774** · 2019/09/06(金) 21:43:24.25

>>109
安房トンネルが混んでるのなんか、
今までで一度しか経験したことない。
それも60で流れてた。

**R774** · 2019/09/08(日) 15:31:18.38

>>96
水蒸気爆発のあった箇所は未だにガス抜きが行われていて結構危なそう
https://www.youtube.com/watch?v=8hGdVZCULqo

つーか、あのあたりはどこいじっても噴気の危険はあるだろうな
焼岳の活動も最近比較的活発になってるようだし

**R774** · 2019/09/09(月) 11:14:12.35

東海北陸自動車道は全線開通したのはいいけど暫定二車線区間が多すぎて連休は渋滞ばかり
四車線化のため必死に…
だったわけだけど、中部縦貫自動車道は全線開通後には同じようなこと起きるかな？
連休ですらほとんど車が通らなくて永遠に二車線のままになりそうだ。

**R774** · 2019/09/09(月) 12:56:48.43

×　暫定二車線区間が多すぎて連休は渋滞ばかり
○　年に数度の大型連休に限って渋滞

**R774** · 2019/09/09(月) 14:09:05.02

暫定二車線区間ってどこのことを書いてるのかな・・・

飛騨清見以北は今後しばらく暫定二車線のままだが
飛騨清見・高鷲間は「完成４車線」したものの平成３０年豪雨災害復旧のために暫定的に二車線にしてるだけだよ

**R774** · 2019/09/09(月) 18:52:42.04

東海北陸自動車道は今は大分四車線化区間が増えてマシになってきたけど
全線開通当初は暫定二車線区間がかなり長くて渋滞だの事故だのが酷かったみたいだしな。

**R774** · 2019/09/09(月) 20:32:45.26

富山の場合は名古屋方面行くのに北陸自動車道経由で新潟経由でも石川経由でもかなり遠回りになるから。
東海北陸自動車道の重要性は大きい。
一方福井から長野や東京方面行くのはそこまで需要ないんだろうなと。
富山の方が福井より人口多いのもあるしな。

**R774** · 2019/09/09(月) 21:14:53.21

福井-東京間じゃなくて、大阪-東京間の代替路扱いだろ
北陸道のバイパス扱いしろよ

**R774** · 2019/09/09(月) 21:54:13.91

>>119
この道路で石川～東京の距離がかなり短縮されるの知らない人ですね

**R774** · 2019/09/09(月) 22:43:54.97

>>119
混むのは松本ー釜トンネル間ぐらいだろうけど、長野県がやる気ないから
もうどうにもならんね

**R774** · 2019/09/10(火) 09:10:54.38

松糸道路は着工に向けて具体的なルート選定段階へ

**R774** · 2019/09/10(火) 10:45:52.42

交通量の多い東海道につながる中部横断、三遠南信は積極的だからな
向こうも山間部だから移動時間が結構短縮される

岐阜県の高山清見道路も遅いが事業中なだけかなりまし

**R774** · 2019/09/10(火) 12:21:05.47

波田中ノ湯の高速道路は通過民が多額の費用負担しないと永久に解決しない
長崎新幹線の佐賀と同じ話

**R774** · 2019/09/12(木) 13:39:29.48

別に並行する一般道が不便になったりはしないだろ

**R774** · 2019/09/24(火) 14:02:59.99

連休で古川から芦原温泉へ行って来たんだが、永平寺からの道路が凄く良くなっててビックリした。

大野油坂道路の工事も進んでたけど完成目標はいつ頃？

**R774** · 2019/09/24(火) 17:47:47.43

2023年か2024年ぐらいたぶん遅れると思う

**R774** · 2019/09/24(火) 20:21:29.09

>>114
水蒸気爆発の噴出だけなら
防爆隔壁である程度は対処出来そうだとど硫化水素ガスは気体だけに
浴びたり吸ったりしたらアウトだし
半永久的な暫定2車線だろうかねぇ

**R774** · 2019/09/25(水) 00:15:10.41

>>127
＞永平寺からの道路が凄く良くなっててビックリした。

ムショ帰り乙

**R774** · 2019/09/26(木) 21:54:08.00

国道４１号またぐ橋桁　中部縦貫道・高山ＩＣで架設 | 岐阜新聞Web
https://www.gifu-np.co.jp/news/20190926/20190926-176493.html

**R774** · 2019/09/27(金) 00:59:25.61

>>129
その程度で済むならいくらでも対策出来る
燃えたり爆発したりしないだけ天然ガスや石油より遥かにマシだ
ついでに言えば4車線化答申が出るということは対策なんてとっくに練られてるはず
だから2本目を掘るのは1本目より遥かに速い

**R774** · 2019/09/27(金) 01:06:55.46

いや燃焼はするか
どちらにせよ温泉土の対策工法は既にあるからあまり関係ないな

**R774** · 2019/09/27(金) 07:46:44.02

>>132
そんな簡単に行くもんかね

そもそもあの辺りは国立公園内じゃないのか
国立公園での建設って許可関連が更に複雑と思うのだが
そういう難儀なことを解決済み前提で答申されたとも思いにくいねえ

**R774** · 2019/09/27(金) 22:14:18.97

>>134
この先
偶然に自然災害が起きて
復旧目的と国土軸強靭化いう手段も有るのかな

**R774** · 2019/09/28(土) 13:23:04.43

あげ

**R774** · 2019/09/28(土) 17:41:25.27

つっても暫定2車線の本設改良ならスンナリ通る気もする
暫定での施工の時点で既にアセスも済んでるし必要資料書類もなんもかんも揃ってるはず
あとは予算が出ればすぐ始まるんじゃないか　それがいつになるか、だけど

**R774** · 2019/10/01(火) 22:11:08.58

>>119
福井県民の俺「福井から岐阜県飛騨地方通って長野までいける中部縦貫自動車道早くできて欲しいなあ」
富山県の知人「ええ？そんな道路できても需要あんの？ほとんど人通らないし意味ないでしょ？」
とか言われた。富山県民にはこの道路の重要性が分からないらしい。

**R774** · 2019/10/01(火) 22:35:54.09

東海北陸経由で中央道に行く部分は富山県民にとって重要
岐阜福井間は使ったことないからわからない

**R774** · 2019/10/01(火) 23:17:02.62

富山県民が福井に用事あるときは北陸道だろう、大野ですら。

**R774** · 2019/10/02(水) 00:35:42.18

>>138
いや、ぶっちゃけ、
福井県民より富山、石川県民にとって、重要な道路でしょ。

一部を除く多くの福井県民にとっては趣味、お遊びルートだが、
富山、石川県民にとっては首都圏への最短ルート。

**R774** · 2019/10/02(水) 02:05:33.09

富山市内からだと延々と続く峡谷は選択肢にない人がいるのはわかる
富山高山連絡道路もできてくれると良いのだが

**R774** · 2019/10/02(水) 02:21:42.83

>>142
富山から東海北陸回り込むと上信越道と大差ないからなあ。富山からだと富山高山連絡道路抜けて
更に松本まで高規格道整備してくれないと短絡路にならん。結局現状の福井から高山までの整備は
富山にはほぼ無関係と化してる。

**R774** · 2019/10/02(水) 02:37:33.17

>>142-143
飛騨清見以北の飛騨トンネル等の4車線化を見送って、
中央縦貫道の高山東側から富山高山道路を作ったほうが良いかもな
飛騨トンネル等の長大トンネルを回避できるのなら実現可能性あるかも
高山からできるだけ東側に作れば東京からの最短ルートにより近くはなるけれども

**R774** · 2019/10/02(水) 03:01:01.59

>>144
富山高山連絡道路全線作っても、東京行くなら神岡で降りて平湯まで国道471使うわな。
富山にしてみればほんと、平湯から東を整備してくれないとどうにもならない。

**R774** · 2019/10/02(水) 05:10:11.99

というか既に
平湯以東は富山東京の物流ルートとして
機能してるでしょ
今さらのお話と思う

**R774** · 2019/10/02(水) 05:13:04.63

大きいトラックがよく通るのなら物流ルート機能してるんだろうけど

**R774** · 2019/10/02(水) 12:06:45.94

石川金沢富山ナンバーの車が安房峠トンネルを抜けて平湯交差点を
直進すると富山までR471R41で下道かぁ、と思うし
左折して平湯峠に向かうと清見から東海北陸道経由かぁ、と思う

**R774** · 2019/10/02(水) 13:39:50.26

>>146
問題はその道路(長野県)がお粗末ということ。

**R774** · 2019/10/02(水) 18:13:28.22

岐阜富山石川東京が受益者負担したら
口だけで長野は動きません

**R774** · 2019/10/02(水) 21:14:03.76

R158が縦貫道部以外全線指定区間外(R156と重なってるとこくらい？)ってのが完全に足枷だよなぁ
重要性考えたら現道の時点でなっててもおかしくないはずなのだが
とりあえず長野県内だと中型以上では絶対通りたくない道なのは確かだ　普通車でもおっかない時あるし

**R774** · 2019/10/02(水) 23:26:57.52

奈川渡改良ですらやるやる詐欺の状態だったしな
工事始めるまでに何年かかってんだか

**R774** · 2019/10/02(水) 23:49:06.08

>>151　>>152
だねえ
奈川渡改良も権限代行しないと国がやってくれないからね

**R774** · 2019/10/03(木) 10:40:54.56

長野県出身の国会議員に非与党が多いから道路整備予算が付き難いとの話
岐阜富山石川福井の議員が長野県内区間の重要性を認識して働きかければ
長野県内区間にもより予算が付いて整備も進むかもだけど

**R774** · 2019/10/03(木) 18:00:59.35

周りの県や議員が働きかけても聞く耳も持たなそう

**R774** · 2019/10/04(金) 05:30:30.59

>>154
それはただの被害妄想じゃね？
与党の重鎮が多い山口県も国の道路整備予算が付きにくい

**R774** · 2019/10/04(金) 07:01:19.14

>>155
金さえ出してくれりゃあ、
長野は文句言わない

遠距離をつなぐような鉄道や道路は
県単位ではなく、国が
全体をみて計画、実行していくべきってことだね。

**R774** · 2019/10/04(金) 09:04:49.26

長野はオリンピックで大盤振る舞いされたから
その反動が20年くらい続いててR158どころじゃ無い感じだなぁ

**R774** · 2019/10/04(金) 10:31:09.11

そこまで重要な道路なら国がやってくれよ

**R774** · 2019/10/04(金) 11:44:49.42

>>158
長野県としては中央道、長野道、上信越道さえあればそう困らないからな
でも中部横断や三遠南信は進んでるんだよな

**R774** · 2019/10/04(金) 12:08:22.88

>>160
三遠南信は足踏みみたいな進捗、なおかつ途中区間一部着工せずだけどな。中部横断はまあ進捗はしてるが
果たして八千穂高原～長坂JCTまで作るのかどうか。結局中部縦貫で松本波田道路と連絡道、奈川渡改良
と大差は無いのが現状。どこも完全整備にはほど遠い。

**R774** · 2019/10/04(金) 12:29:06.19

何にもできてないに等しいので大差ありでは

**R774** · 2019/10/04(金) 15:30:33.36

国が動くまで待ってればいいと思う。長野は反対しなかったらいい。どっかの県みたいに足引っ張らなかったら

**R774** · 2019/10/04(金) 19:40:15.73

当時オリンピックでスキー会場があればまだ変わったんだろうなぁ
まぁスキー場すらないけど

**R774** · 2019/10/05(土) 00:22:32.87

奈川渡改良ってまだ終わってなかったのか
正直とっくに完成してると思ってたけど

**R774** · 2019/10/05(土) 07:45:51.48

>>164
乗鞍と野麦峠にはスキー場はあるぞ

**R774** · 2019/10/05(土) 12:44:21.73

>>165
入山トンネルの改良がまだ手付かずの状態らしい
現道のトンネルが特殊な構造だし

解説
https://www.youtube.com/watch?v=mXItKs3XmKY

**R774** · 2019/10/05(土) 14:06:23.09

大型同士がいまだにスレ違いできないトンネルなんだな

**R774** · 2019/10/05(土) 14:19:29.70

岩の出ているシルバーライン
全体的に狭い二居トンネル
狭くて曲がっている入山トンネル

中部地方の大型泣かしなトンネル

**R774** · 2019/10/05(土) 20:06:20.87

洞内でY字分岐してるのってここと首都高千代田トンネルくらいだよね？

**R774** · 2019/10/05(土) 20:19:54.42

>>170
三峯神社への入り口もそうだったけど、もう改良されたかな

**R774** · 2019/10/05(土) 20:21:22.22

されました

**R774** · 2019/10/05(土) 22:39:17.12

>>172
あのトンネル、渋滞の原因ではあったけど、すごいよかったね。

赤信号で待って、青信号になると異世界のトンネルに出発。
狭いトンネル内でY字に分かれて、トンネルを出るとそこはダムの堰堤状。
そして三峯の聖域へ。

あのトンネルがある間にいけてよかった。
上高地までのスレ違いできないトンネルは大渋滞にこれでもかとあったから、もう嫌だ。

**R774** · 2019/10/06(日) 09:27:55.09

二瀬ダムの駒ヶ滝隧道だね
あぁ、間に合わなかったクチ

奥只見シルバーラインの素掘り感とビシャビシャ路面は、半端ない
小出の街に降りてきたら、GSで洗車したわ

梓川3ダムのR158のトンネルは、大型トラックが壁面で箱を擦らないように苦労している
左ミラー畳んでいるのも見かけたわ

**R774** · 2019/10/06(日) 10:23:20.09

>>174
トンネル建設時に先見性がなかったんだな。
普通のダム湖畔の道路とは違うのに。

**R774** · 2019/10/06(日) 10:52:54.56

まぁ、ダム建設用のトンネルを転用したから仕方がないかな

**R774** · 2019/10/06(日) 16:39:09.29

ダムが古いほど付け替え道路も古いのはしょうがない

**R774** · 2019/10/06(日) 20:03:23.83

シルバーラインは観光道路として使うより、ダム着工前に少しでもコストと工期を削る目的で小さくなったと聞いたが

**R774** · 2019/10/14(月) 18:10:53.37

脱ダム宣言なんてして洪水に遭ってる長野県
さっさと縦貫道も整備したほうがいい

**R774** · 2019/10/14(月) 18:40:31.36

民主系多いからなこの県

**R774** · 2019/10/14(月) 18:49:17.84

どさくさに紛れて政治思想押しつけんな阿呆

**R774** · 2019/10/14(月) 19:28:22.08

教育県()…
(´Д` )

**R774** · 2019/10/14(月) 20:41:38.09

長野県は右左関わらず政府動かせる大物政治家はいないからな

**R774** · 2019/10/15(火) 03:31:36.35

>>181
アホが喋ってる

**R774** · 2019/10/15(火) 12:11:05.60

田中はMXでどやってるし
本当救えないな

**R774** · 2019/10/15(火) 12:25:17.90

ダムって奈川度みたいな峡谷に作るもので
千曲川にはそんなとこないんだけどね

**R774** · 2019/10/15(火) 20:05:24.03

>>184
阿呆にレスされた

**R774** · 2019/10/16(水) 02:00:52.87

187くんネトウヨは他でやってくださいね

**R774** · 2019/10/16(水) 04:56:20.31

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/4649/1571123773/l50

**R774** · 2019/10/16(水) 20:17:52.22

>>188
阿保は放っておけ

**R774** · 2019/10/16(水) 21:15:21.61

この道自体は被害無いのに中央道中央本線甲州街道が全部やられてるから本領発揮できてなくてしんどいな
ひょっとして安房峠道路って今けっこう車減ってる？

**R774** · 2019/10/18(金) 11:08:26.33

つか今回の台風が伊勢湾経由だったら
酷かっただろうな

**R774** · 2019/10/26(土) 22:34:24.12

祝一本貫通！

中部縦貫道のトンネル１本目が貫通大野油坂道路に10本整備 | 社会 | 福井のニュース | 福井新聞ONLINE
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/960748

福井県大野市街地から岐阜県境を結ぶ整備中の中部縦貫自動車道大野油坂道路（全長35キロ）について、
国土交通省福井河川国道事務所は10月25日、
大野市下山の「下山トンネル（仮称）」が貫通したと発表した。
10本あるトンネルのうち、貫通は初めて。
同事務所によると、２４日に貫通した。下山トンネルは延長４１６メートル、幅１２メートルの２車線で、２０１８年１０月１５日から掘削を行っていた。今後、トンネル内を覆う壁や排水設備などの工事を進め、２０２０年２月末に本体工事が完了する予定。

　トンネル10本のうち8本が工事契約を終え、6本が工事中となっている。
　中部縦貫道は福井県福井市から長野県松本市をつなぐ高速道路で、福井県内では全長約60キロが整備される。
大野油坂道路については、中部縦貫道建設促進県協議会が、2023年春の北陸新幹線敦賀開業と同時期の全線開通を国に要望している。

**R774** · 2019/10/28(月) 17:26:03.44

https://www.kkr.mlit.go.jp/fukui/douro/topics/aburasaka-tunnel/arashima2/20190930.pdf
荒島第2のほうは同じ進捗だけど距離は10倍だからなぁ…

**R774** · 2019/10/30(水) 07:09:45.16

スレ違いだが福井の陸の孤島ぶりがどんどん解消されているな

北陸新幹線、石川県と福井県つながる　2023年に敦賀まで開業予定
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191029-00010001-fukui-l18

**R774** · 2019/10/30(水) 09:58:19.53

変なやつ湧くからやめとけ

**R774** · 2019/10/30(水) 11:49:05.31

太平洋側に抜けるなら全然陸の孤島じゃ無いんだが

**R774** · 2019/10/30(水) 12:45:24.05

変な奴が変なやつって言ってる

**R774** · 2019/11/14(木) 07:43:58.18

大野油坂道は２３年春の開通「困難」　知事、目標は維持
https://www.chunichi.co.jp/article/fukui/20191114/CK2019111402000011.html

**R774** · 2019/11/14(木) 13:43:51.19

まぁ新幹線開通に無理矢理合わせなくても良いとおもうよ

**R774** · 2019/11/14(木) 20:28:53.79

>>199
1500億円が2310億円って、見積もり甘すぎだろ
うちの田んぼも6割増で買い直してもらえんかな？

**R774** · 2019/11/14(木) 21:55:01.25

トンネルも橋もほぼ全域と言っていいほど見直し
トンネル＋３３３億
橋＋２００億
法面をモルタルから鉄筋＋５９億
土を団地や道の駅に運搬＋８４億

**R774** · 2019/11/14(木) 22:24:43.49

余程軟弱地盤だったんだなぁ・・

**R774** · 2019/11/14(木) 23:19:01.91

ここまで大改良なら油坂も白鳥西から貯砂ダム辺りまで
ギリギリ5キロ未満長大トンネルやればよかったと思う

**R774** · 2019/11/15(金) 18:11:46.55

掘ってみないとわかんからなぁ
ヒ素とか出るところあるし

**R774** · 2019/11/16(土) 01:36:50.18

それこそ水蒸気爆発することもあるし

**R774** · 2019/11/22(金) 16:51:00.08

進行状況見ると23年春以前に
大野東～和泉までの開通は見込めそうだな

**R774** · 2019/11/23(土) 12:04:23.70

九頭竜川橋、つながった　大野油坂道路、最長の２７３メートル
https://www.chunichi.co.jp/article/fukui/20191123/CK2019112302000014.html

**R774** · 2019/11/25(月) 15:17:31.54

ttps://yamaiga.com/road/r158_sawando/zu_3.gif

ずっと安房トンネル本体で事故があったんだと思い込んでたが、取付道路のついででやってた護岸工事の事故だったんか
避難坑の位置的に山側に上りトンネルを追加するはずだから、4車線化で本来のルートに戻る可能性はありそう

**R774** · 2019/11/25(月) 20:27:12.56

といってもすぐ足元である以上また爆発起こしたら橋脚ごと地面が落っこちかねないからねぇ
安易に再利用できるもんじゃないのは確かかな
そういえば最近の観測結果はどんな兆候なんだろう？ちょっと気になるね