【23区】東京都道路総合スレ 25【多摩】
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>>110
開通は絶望的…
ttp://housha.cocolog-nifty.com/blog/2019/04/post-e101.html 放7の墓の話もあったけど、開通直前のここまできても反対はあり、頓挫するんだな。。。 歩道橋は撤去する流れだからな。
高齢化社会を迎えて歩道橋は嫌悪されている。新しい歩道橋は許可されない。 >>152
でも信号作れないんじゃしょうがないんじゃないかな 東八道路は渋滞要因山積みだな。
放射5号開通、
外環&中央道一体型フルIC、
日野バイパス直結、
新奥多摩街道直結。
東八道路に車を集中させる計画になってる。4車線で信号も路駐も多く平面交差ばかりの東八道路に。
環七クラスの信号制御にして、予め立体交差用地を確保してある場所の立体化をして欲しい。
調布保谷線、新小金井街道、新府中街道。 >>154
登下校の時間は誘導員立たせた上で、付近の道にコーン置いて居住者車両以外を侵入不可能にするか。
もしくは、730-830/13-16は車両進入禁止(居住者車両以外)にするか。
どっちにしても渋滞回避の抜け道として狭小な生活道路を使う馬鹿を締め出す必要がある。 >>152
踏切みたいだなw
無理がありすぎだから所詮妄想なんだが、信号も減らしてくれ、新設認めるなと思った事はあるw >>156
朝はスクールゾーンで
もとから車両進入禁止
小学校の言いがかりじゃないか？と思える流れ 横断歩道橋造れないんじゃなくて、昔みたいに歩道の半分潰して階段作ったりできなくて、エレベータも付けなきゃいけないし維持管理大変なんじゃね。知らんけど。
地下歩道は国道レベルになると新しく作ってたりするよね。
知らんけど。 >>163
渋谷が今そうなってるけど
条件がかなり限定されるね
駅通路の延長みたいになってるし
都道だと新宿駅から都庁辺り？ まぁ、小学校の近くにかなりデカい道が出来るのはイヤだ、という気持ちはよくわかる。
気持ちはわかるが、諦めてくれ、特にここまで来たら、というところだな。 アンダーパスやオーバーパスに横断歩道作るなというのならわかるが、
なんでジャップは普通の道ですら車オラつき主義で横断歩道無くせとか言うの？
たかが横断歩道の一つや二つ無くしたところで交差点は無くせないんだから
どうせ隣の信号に捕まるだけで大して意味無いのに。
つーかジャップは車は偉いみたいな謎の固定観念持ってるよね。
横断歩道があっても信号無ければ車優先だと思って止まらないどころか減速すらしない。
こんなの先進国じゃ考えられない。
ジャップは名誉先進国であって中身は発展途上国なんだね。 >>166
渋谷の歩道橋はもうペデストリアンデッキだろ ペデストリアンデッキ、直訳したら歩行者床。
歩道橋との違いは橋か床かの違いかな？「床」だと建物の一部みたいな印象になる。
実際、ペデストリアンデッキって建物につながっててそのまま入って行けるし。
が、根本はどちらも地上を車のために明け渡せという野蛮な思想。
渋谷は首都高作るときに1層下に一般道高架を併設しとけば
車も歩行者もハッピーになれたのに、なんでそうしなかったのか。 >>172
＞が、根本はどちらも地上を車のために明け渡せという野蛮な思想。
それはどの都市でもどの国でも同じ
都心部に車が溢れかえって締め出した都市はあるけど基本は後から見直しをしただけ
経済圏の狭い都市なら割と簡単にできる
＞渋谷は首都高作るときに1層下に一般道高架を併設しとけば
246をそのまま直進する車ばかりじゃないし
むしろそういう車は首都高使えって発想だし
あそこの一般道を高架にして明治通りとの接続は？駅前のバスターミナルはどうするの？
詰めが甘いと言うか発想が小学生だな >>173
ジャップ国の中の話なら、どの都市でも同じってのは同意だね。
でも「どの国でも同じ」てのは海外童貞乙としか。
あと、246をそのまま直進する車ばかりじゃないって、
それ言ったら世のアンダーパス、オーバーパスは全部不要になるけど？
いるんだよなぁ、こういう日本は完璧じゃないといけない厨。
ウィークポイントに触れたら血相変えてなんか言ってくる。 新宿の場合、明治通×甲州街道の交差点近くは江戸時代から宿場町で
近代以降も京王線のターミナルがこの場所に作られるなど古くから繁華街だった。
当然、歩行者優先の街になる。
でも渋谷なんて昭和の後期になるまでなーんもないつまんねー街だったわけで、
東急がこんなに頑張ってあんな街になって歩行者がここまで増えるとは思っていなかった。
だから歩道橋式の交通整理したけど今更撤去して横断歩道作ったらお前らがうるさい。
ただそれだけの話では。
まぁ日本が歩行者冷遇の街作りを好んでいるのは本当。
車社会のアメリカだってこんなんじゃない。 >>170
俺は歩行者居たらちゃんと止まるし。変なのと一緒しないでよ。
対向車が止まらない場合はパッシングして歩行者の存在を指摘する。
俺が歩行者の場合は車の有無関係無く渡る。 えらいなー
俺も歩行者の時は距離を測りつつ突入するが、
運転の時は…反省 つか横断歩道は止まらないと切符切られるぞ
最近よく捕まえてるの見るわ都内 横断歩道で歩行者が渡ろうとしている場合：俺はまず路上教習のときに指導されたw 信号なしの横断歩道は中途半端に事故とか起きると信号を設置しろとかいう変な署名運動おきたりするが信号がない方が歩行者にはありがたいのにね
ああいう運動する人達も歩行者の方が優先だってわかってない人多そう
世の中に広く認知させる為にも車を急停車させるぐらいの勢いで堂々と渡った方が良いよね 渡ろうとする人が居るのに止まらないと違反キップ切られるから、
仕方なく止まったら、歩行者が急いで渡りだし、反対車線でノーブレーキの車にドーン！とかね >>181
10対0の事故だね。慰謝料がっぼがっぽ(´∀｀=) >>184
止まらない県ってどこだっけ？栃木あたりか。
あたり屋やったら一生働かないですむんじゃないかな >>176
それで事故が起こっても法廷で勝つのはお前だからな。
生きていればの話だが。 >>181
それ、対向車線の車は事故の責任を逃れようもない。
全然見えんわけでもないはずだし。
ただし、4車線道路の場合はありうる。
俺もヤバかったときあるし。 第二京浜と戸越〜中延あたりの糞渋滞なんなんだよ…
せっかく3車線あるのに路駐ガイジのせいで糞詰まり
こういう道路で緑ジジイ仕事しろや 二輪運転してる時だと止まった時に後続が無理矢理抜いてくる場合があってなぁ >>189
その区間は必ず信号に引っかかるように制御されてるんだよなー >>156
35号はもっと早い段階で業者が学校に開通の話をしておけば学校側で誘導員手配できたのに来月開通させますって連絡きたからちょっと待った！ってなってるらしいね。 >>192
今の四建の広報？はおかしい。
ホームページ見ても昨年と一昨年でホームページでの情報量が全く違う。
担当が適当なやつに変わったんだろうな。その結果がこれだ。 小学校とか子供を人質にした只の反対運動という事に気付けよ。目的は開通を遅らせる事。安全なんて体の良い口実 >>193
ちゃうちゃう。
全部の建設事務所や部局で言えるけど、知事が「情報公開」ってよく言ってたときに増えてただけ。
知事が言わなくなったから情報も少なくなった。 放5と言えば、久我山の岩崎橋のあたりでずーっと毎朝
建設反対を訴えてた婆さんがいたんだけど
見たことある人いるかなあ。
訴えると言っても、自作のボードを何枚か並べて
ただ座ってただけで特に何か騒いだりしてたわけじゃないんだけど。
もう何年も前から毎朝(悪天候の日以外は)同じ所に座ってて
今年の頭くらいまではいたんだけど、
さすがに諦めたのか開通日発表のしばらく前あたりから
見なくなった。 そうだね。場合によっては、
一生動けないし。(全身麻痺か植物状態)
食べる必要も無い。（点滴）
もちろん働かないで済むよ。 >>200
俺車の有無関係無く侵入するけど、俺が怪我した事はないよ。
むしろ急ブレーキ踏んだ車がカマ掘られた事はある。 ジャップの民度がよくわかるわ。
歩行者無視で横断歩道で止まらないのも低民度だが、
そういう文化が染みついてて危険なのをわかってるくせに
肩で風切って横断するのもたいがい低レベル。
欧米人だって来てる車が止まる気ないなと思ったら渡らない。
そこ退けそこ退けこっちが優先じゃ、も十分低民度。 >>198
引いた本人の人生も終わっちゃう上に、信号まで設置されちゃうからなw >>204
チョン君は知らないんだろうけどアメリカやドイツのが交通死亡事故多いからな >>207
下り坂の途中に横断歩道があるのが怖いな >>208
交通事故に関する国際比較は最近各所でフィーチャーされるに至ったが、
まだそんな寝ぼけたこと言ってんの？ 自転車に跨ったまま待ってるのには止まらない。お前は車両だから。
止まって欲しいなら横着しないで自転車から降りて待て。 第三十八条
車両等は、横断歩道又は自転車横断帯（以下この条において「横断歩道等」という。）
に接近する場合には、当該横断歩道等を通過する際に当該横断歩道等によりその
進路の前方を横断しようとする歩行者又は自転車（以下この条において「歩行者等」
という。）がないことが明らかな場合を除き、当該横断歩道等の直前（道路標識等による
停止線が設けられているときは、その停止線の直前。以下この項において同じ。）
で停止することができるような速度で進行しなければならない。この場合において、
横断歩道等によりその進路の前方を横断し、又は横断しようとする歩行者等が
あるときは、当該横断歩道等の直前で一時停止し、かつ、その通行を妨げないように
しなければならない。
>>214
自転車に跨ったままでも横断歩道じゃ歩行者扱いだよバーカ。
ジャップは法律知りもしないくせに俺様ルールを押し通そうとするから困る。
あ、違うか。お得意の「みんなそうしてるから」自分もそうするってだけか。 >>212
そん時は手前から少し減速して歩行者の存在を確認すればいいよ。路線バスとか大型トラックの運ちゃんみたいなプロは殆どやってる。
乗用車でもしっかり意識してる人もちゃんとやる。
歩行者いようが減速も注視もせず突っ切るのは四流ドライバー。ポリに捕まったらゴネる。
ゴネてる中年親父ほど醜いものは無いw >>211
いい歳こいてパティーンとかリアルで言ってる奴いて、周り奴ら引いてたことあったな。
リアルでやめとけよ。 >> 193 201
全く同意。 ４建の情報公開や工事の進展を見るに、他の建設事務所と比較して全く活動して
いないようにしか見えない。 放射５号など、放射７号に比べて問題山積みかと思いきや、もうすぐ
開通の予定。放射７号など開通は令和４年？などととぼけたような責任逃れの発表のみ。
何もしなくても給料は払われるのか？ >>214
自転車でも歩道（もちろん横断歩道も含む）にいる限りは押してようが漕いでようが歩行者とみなされるよ
俺は絶対にスピード落とさないような車が来た時にはあえて邪魔になる程度にしか進入しないようにはしてる
もちろん避けられる自信がない時は入らない
自転車なら前輪だけ侵入さてとく
多少の怪我はあるかもしれないが後遺症残らない程度で
海外だと歩行者優先とかそういう考えとは別で単に自己責任ってことで平気で横断歩道入ってくし信号あっても全然無視してくる国多いよな なげーから読む気ないけど、またチャリカス出てんの？ 10時過ぎぐらいに環七野鳥公園東からファミマに向かうとこで白バイに捕まってるサンドラがいた
環七大井埠頭より海側で滅多に見ない白バイに捕まるとはびっくり 大崎郵便局前で山手通りと交差する側の道路(特に中野方面へ曲がる側)混みすぎだろ
山手通りが右折矢印の時に左折の矢印出して捌けよクソボケ警視庁 >>223
そんな集会あんのか？
集会っておまえw >>219
>>215
かなり前にココでも話題になった道交法三八条の解釈。
ネットやブログなどでも見方いろいろあるけど、警察に確認した人のブログがこれ
https://minkara.carview.co.jp/userid/907758/blog/30939475/
平成20年の道交法改正後も変わらないなども下の方に書いてある。
まぁ横断歩道以外でも乗ってれば車両で、降りて押してれば歩行者なんだから
当然といえば当然なんだけどね。 交差点にいる警官、邪魔でしかないんだけどな
パトロールとかやってくれた方がよっぼどましかと思う >>221
そこじゃないけど、いつもいない場所で白バイが信号待ちしてたから
横に並んで「どこ行くの？こんなとこで珍しいっすね」と聞いたことがある。
「普通にパトロールっすよ。珍しいっすか？」とかニコニコして返してきたから
「いてほしくない奴がいつもいない所にいたんでね」の応じてそのまま走り去ってやったわ。
お巡り個人がどんな人格かは知らないが、警察組織には努めてきつく当たるようにしてる。 目黒川って、20年くらい前まで246より上流も開渠だったよね？知ってる人いる？ >>227
意味ないよなアイツら
てかそんなくだらない業務のためにパトカーや白バイで乗り付けて駐車禁止区間に駐車してるし
自転車でくるとか送り迎えしてもらうとかすれば良いんだから駐車していい理由にはならないよな 交通安全週間中はチャリのお巡りさんが積極的に車を路肩に誘導してますね。
やっぱり警官になったら交通課が楽なのかな。 警察相手にイキる奴って痛いな…
若いならまだ救いはあるが >>234
その警官に恨みがあったのかも知れないよ 警察が嫌いなだけならまだしも、ネットに書いちゃうあたりが
自宅警備員臭がオエー >>228みたいなやつに限って、ちょっと強面のオニーさんに凄まれたら、
「おまわりさ〜ん」って泣きつくんだよなｗ
>>220
相手すると、荒らされるからスルーでねｗ
>>215
自転車横断帯って知ってる？ そういや前にロードバイク乗りに言い負かされて殺人予告してる奴いたなぁ笑
チャリ諸共潰しに行くから場所教えろと凄んでたっけw >>225
おお、これは凄い、大逆転。
ジャップとか法律知らないとか上に構えてた人のメンツ丸潰れね。 >>240
歩行者なら義務やから止まらないと駄目よ。 とはいえそれで自転車轢いたら
裁判所「でも自転車が日常的に横断歩道を使うの知ってるくせにブッちぎったんだろ？じゃお前も悪い」
ってなるだけなんだよなぁ。最高裁まで争っても。 おそらく過失割合とかが変わるんじゃないかな？
もちろん車の方が悪いのはデフォルトだけど。 要は車のマナーも自転車のマナーも悪い上に、無理な設計をした道路が多過ぎるからな。 極端だなと思うわ。
既存の甲州街道とか新青梅みたいに無理矢理4車線の道は改良しようとしないのに、調布保谷線みたいな4車線道路を新設する場合は、極端に広い環境施設帯(巨大な歩道)を設ける。
一定の基準(たとえば幅員24m4車線、幅員16m2車線みたいな)を造って、既存道路の改良と新規道路の建設をすればいいと思う。 >>245
無理矢理4車線区間は東八道路の両側が20号と繋がって交通量が減る効果が出るまで手をつけないだろうね >>245
これだけ市街地化が進んでしまったら拡張などは難しいからね〜。
そもそも建設計画当時の読み甘すぎなんだよね。
当時でももう欧米などに視察とか行ってるだろうに何見てきてんだって。 >>243
10-0 が 9-1 かせいぜい頑張って 8-2 になる程度。
当たれば死ぬかケガするのがわかりきってる相手が視界にいるのに
法律じゃこっちが優先じゃーは日本の司法では認めてもらえないんで。
司法が中世レベルだとバカにされる日本ではこれが現実。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
