【高速料金節約】　下道ドライブ派の人、集合！13

**R774** · 2018/11/17(土) 14:59:00.67

初代スレの1は防音壁に囲まれた高速道路より
下道で旅情を味わおうスレにしたかったみたいだが
快適国道マンセースレに・・・・・・。
まったり行きましょう。

前スレ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1524062931/

**R774** · 2020/03/09(月) 09:38:20.40

>>725
R27-梅街道-西街道-r1-r59-春日ICから北近畿
トンネルだけ有料（300円くらい）だけど快適で早い
上で書いてる人もいるがGWのR27は混むし
福知山もかなり混む（農道利用も前後が混む）

**R774** · 2020/03/09(月) 10:41:34.51

どうせなら走破すればいいっていうのは同感。道路好き以外やらないけど

**R774** · 2020/03/09(月) 18:23:12.37

効率良くってだけなら
高速に乗ればいいだけの話
おにぎりマークの7だの8だの9を全部行ってみたいんだろ？

下関は気をつけろよ
関門トンネルはR2
下関市内に入るのがR9

**R774** · 2020/03/09(月) 18:25:30.09

同じように
新潟市内
いい気になってバイパス飛ばしたら
新潟市内のR7R8起点は拝めないからな
ちゃんとバイパスおりて万代橋まで行けよ

**R774** · 2020/03/09(月) 18:28:28.04

それとR2については
走破可能なのは東行きだけだからな
あと神戸市内は標識ちゃんと見ないと走破できないから気を付けな

**R774** · 2020/03/09(月) 18:35:34.51

東京日本橋大阪梅田新道あたりと新潟万代橋はそれなりに風格あるけど
京都烏丸五条はあまりありがたみがないなー

**R774** · 2020/03/09(月) 20:59:49.74

主要国道走破したいならわざわざ質問してこないと思う

**R774** · 2020/03/09(月) 21:32:40.76

714「じゃあとりあえずR1～R10は関門トンネル以外使わないルートで……」

**R774** · 2020/03/09(月) 21:56:41.24

>>739
13→18→19→23→25→429→265・・
辛すぎワロタ
日本海とか絶望的だわ

**R774** · 2020/03/09(月) 22:25:33.67

そりゃ島根は県道、農道繋いで行くけどその縛りは流石にお腹いっぱいになりそう

**R774** · 2020/03/09(月) 22:39:13.75

青森から鹿児島まで奇特にも下道で行くというんだから
何か面白いことを狙ってるわけでしょう
GWと言ってるんだから虎乗りでもあるまいし
あるいは何時何分にどことか決まってるわけでもないみたいだし

早い経路ということだと道路では高速が早いわけで
じゃあ下道に何を求めるのかということですよね

下道ということでのんびりということだと
できるだけ海沿いとか景色の良いルートとか

あるいは一桁の走破とか
もしくは（一桁とは逆の）酷道系とか
国道避けて農道でつなぐとか

何か大方針がないと何とも言えんな

**R774** · 2020/03/09(月) 23:23:53.74

富山県立山市～石川県能美市間は山側にあるスーパー農道、R359、r22（山側環状道路）で
R8の混雑・煩わしさが多少回避できたな

まぁ、>>714がどういう目的で列島縦断なのか知らないけど、まして一桁国道、昔でいう一級
国道にこだわるのなら関係ないけどね

**714** · 2020/03/09(月) 23:25:29.45

深い意味はなく、折角の休みなので
やってみようと思ったまでです。

極力都市部は避けたいです。
あと、最速とまではいかなくても、なるべく早く移動できればと思います。

**R774** · 2020/03/09(月) 23:26:46.26

>>732
おっ、俺の好きなルートだわ

**R774** · 2020/03/09(月) 23:38:23.11

コンビニ・道の駅・観光トイレ（駐車場併設）をチェックして、供食・生理現象・休憩の場所も
考慮したほうがいいね

あぁ、GSの営業時間もお忘れなく！
地方は夜間や休日は営業してないことが多い

**R774** · 2020/03/10(火) 00:06:16.10

>>743
>>743
富山市より東は今ではあまりｽｰﾊﾟｰ農道に迂回するメリットはないよ。

R8本郷西交差点を左折してひたすら道なりに進めばR359にぶつかるので基本的にはそれが早いし楽。

夕方などラッシュにかかる時間なら常願寺川右岸堤防道路でｽｰﾊﾟｰ農道かな。

**R774** · 2020/03/10(火) 00:21:48.48

これだけ長距離になると旅行プランみたいなもんだろ。
何日で通過するのか、どこで宿泊予定か　わからんとこっちもふわふわした回答になる。
深夜通るなら問題ないから

**R774** · 2020/03/10(火) 04:37:19.09

>>743
GWなんかだとR359、r22（山側環状道路）より福光から山越えが早いよ
山越えといっても大型の路線バスも走る立派な道
山側環状最大のネック鈴見、もりの里をパスできる

**R774** · 2020/03/10(火) 11:40:26.93

r27かな？

**R774** · 2020/03/10(火) 12:25:38.51

GWでも山環って混むの？
にわかには信じれんな

**R774** · 2020/03/10(火) 13:12:21.87

混雑避けるという目線で、せせらぎ街道経由も？と思って調べたけど、
やっぱり結構な遠回りなのね…

**R774** · 2020/03/10(火) 17:25:36.51

もう秋田から航送フェリーでいいぢゃん(鼻ﾎｼﾞ

**R774** · 2020/03/11(水) 07:47:37.42

>>713
それはおまえの運転がヘタだから、それか頭が悪いか、それだけの問題だよ

**R774** · 2020/03/11(水) 09:36:13.32

とするとあんたは超絶技巧の技の持ち主なんだな？
超絶技巧じゃなきゃ裏道のほうが早くならない
と白状してるわけだ

「こっちのほうが早い」ってのは
同時に同一人物が同一区間を比較しない限り断言できないんだけど
そんなこと君はできるのかい？
できるとすれば統計的（つまり同時という条件をはずす）くらいのもんだよ

裏道ってのはたいてい遠隔地のドライバーより余程地元民は知ってるわけで
裏道の方が距離が長かったり
ボトルネックが解消できてなかったり
特に平日通勤時なんかだと裏道のほうが混雑したり
結局は本道を使う方が良いケースが多いと思いますね

**R774** · 2020/03/11(水) 09:40:51.68

おや、こんなとこにも煽り屋と煽られ屋が

**R774** · 2020/03/11(水) 10:23:38.99

超絶技巧と頭の良さを駆使して裏道で早いのであれば

その超絶技巧と頭の良さを駆使したらもっと本道利用が早くなると思いますが

言ってることおかしいかな

**R774** · 2020/03/11(水) 14:36:43.38

基本は国道としてちょっと寄り道で県道・スーパー農道みたいな行き当たりばったり程度がいいんじゃね？

所詮、他人様の行動だし、そうギスギスするなよ

**R774** · 2020/03/11(水) 18:16:43.47

国道24号の城陽市や木津川市では、渋滞時は明らかに裏道の方が早い区間がある。生活道路だから詳細は書かんけど。

**R774** · 2020/03/11(水) 18:21:45.91

>>755
うわ、ホント頭悪いね、気持ち悪いからもうさっさと自殺でもしてよ

**R774** · 2020/03/11(水) 18:46:11.03

車に乗ってれば裏道の方が早いなんて幾らでも経験するだろうに

**岡山人** · 2020/03/11(水) 21:00:34.09

>>744 時間は読めてるのかな？
八戸夕刻→酒田で若干仮眠して早朝出発→深夜0時岡山着な経験はあるが…
岡山～下関が大体6～7時間
下関～鹿児島がR10では大体10時間って感じにはなるよ

あと深夜延岡ー宮崎間のR10は危険なので避けた方が無難なのと
小浜の辺の農道はネズミ取りが多いので注意

**R774** · 2020/03/11(水) 22:11:45.04

>>762
延岡→宮崎が危険って、なんで？

**R774** · 2020/03/11(水) 22:19:53.13

裏道だと瑞浪が思い付くな

**R774** · 2020/03/11(水) 22:41:36.53

他人がドライブするのに世話焼きが多いなw

**R774** · 2020/03/11(水) 23:26:46.72

ドライブ関連スレはどこもお節介爺ばかりだよ

**R774** · 2020/03/12(木) 00:40:26.49

道路の選択肢を比べる時
道路以外の条件を全て一緒にするか　統計的に処理するか
しか比較できないだろうに

つまりヨーイドンで同一の運転スキルの人が競争するか
ある人が各選択肢を30回ずつ走行して統計取って比較するか
しか比較できないはず

「裏道に回ってノロイ車がいたから黄線追い越す　だから裏道のほうが早い」
みたいな話はじゃあ本道だったら同じ条件はどうなのかということになるし

「渋滞時は明らかに裏道の方が早い区間」というのは所詮サンドラの印象でしかなく
じゃあ平日の朝夕通勤時だとどうなのかということになるし

「明らかに早い」んなら
本道より必ず裏道が◯分早い
という定量性がなけりゃな
全く説得力ねえわ

**R774** · 2020/03/12(木) 00:55:46.36

言いたいことはわからないでもないが、裏道と平行に通っている大きい道路があって、そこのナビの表示が赤くなってるからなぁ
約10キロのオレの通勤経路でも5分以上違うのは確実だわ

**R774** · 2020/03/12(木) 03:10:14.77

関東付近の話題ですまんが、高速対下道でよければ、よく休みシーズンにどっかの民放でやってんじゃん
ファミリーカー家族二組で、東京から下道もしくは中央高速で富士山行くやつ

つーか盆暮れ正月に中央道方面にどっか行くとかなに考えてんのってツッコみたいが、裏を返せば中央道以外の方面の高速だと、事故渋滞以外ではまず高速のほうが速いから、番組企画的に中央道を取り上げるしかないというのもあろう

**R774** · 2020/03/12(木) 03:38:58.52

下道オンリーじゃなく自由走行で、高速と下道の組み合わせもOKだったはず。
あの企画、何度か見たけど見てるとイライラするからもう見る気になれん。

**R774** · 2020/03/12(木) 08:49:01.47

>>770
あのての番組は下道の選択おかしい
下道が負けるようにわざと仕組んだんじゃないかと思ったのが何度か
土地勘のないドライバーのナビ頼りだとあんなのかもしれないが

**R774** · 2020/03/12(木) 13:10:00.13

そりゃ下道の方が早かったらスポンサーのNEXCOとか大激怒じゃん

**R774** · 2020/03/12(木) 22:01:30.98

>>769
それ、仲間うちで盆の夕方に伊豆下田➡�s内で実際にやってみたが自由走行が3~40分速かったな

**R774** · 2020/03/13(金) 03:16:27.13

>>767
キミ書いてることキモいから。
大量殺人とかマジやめてよな。

**R774** · 2020/03/13(金) 04:03:51.09

高速道路の渋滞って時速２０キロ以上出てるでしょ（事故じゃない限り）

**R774** · 2020/03/13(金) 04:07:50.11

自然渋滞なら高速のが速い
ただそもそもサンドラ期に自然渋滞しか起こらないって仮定が無理がある
お盆の高速なんて事故ばっか

**R774** · 2020/03/13(金) 07:27:36.51

確かに自然渋滞なら高速のほうがはやいけれど
料金がかかるわけだから
コスパを考える人が多いと思うよ

**R774** · 2020/03/13(金) 07:32:19.08

コスパもだけど気分的な話も
少しばかり余計な時間かかっても動いてて景色楽しんだりできるなら下に降りちゃう

**R774** · 2020/03/13(金) 08:48:38.87

中央道は下に降りても（Ｒ20使う限り）地獄

**R774** · 2020/03/13(金) 17:57:45.69

>>757
うん、おかしい。社会に迷惑かかってるから、早いとこ精神病院に入りな。

**R774** · 2020/03/13(金) 21:00:23.20

高速は渋滞してても速いからなあ
コンスタントに30キロか40キロ出せるなら高速から降りない
信号が一つもないというのはそれだけで速い
渋滞15kmとかでも40キロ出せるならあっという間に通過する

事故渋滞はいくら渋滞長が短くても降りなきゃダメな
あと、工事の車線規制の渋滞

**R774** · 2020/03/14(土) 01:32:26.56

時速20kmと30分が忍耐の分かれ道だな
それ以下だと精神的にしんどい
渋滞15km　60分は耐えられない
渋滞25km　70分は耐えられる
渋滞5km　30分は耐えられない

**R774** · 2020/03/14(土) 07:32:36.91

>>782
25キロで70分なら、ボチボチ停車して、時折40キロ50キロ出るくらいだよな

**R774** · 2020/03/16(月) 08:24:56.36

今度横浜から福井まで下で行こうと思うけど、
名古屋を南北に突っ切るルートの選択が難しいな。
やっぱりR1とR23をしばらく走って木曽川か長良川沿いあたりの堤防使って北上が安全なのかな？
名古屋の東側はあまり良い迂回路が見当たらないんだよな。

**R774** · 2020/03/16(月) 13:52:08.21

>>784
横浜発ではないがR20から伊那、中津川、下呂、郡上、大野で福井へ
冬は走ってないので分からないがこれからの季節は

**R774** · 2020/03/16(月) 15:35:43.92

不通に水郷街道258と薩摩カイコウズ街道、伊吹の農道で良くない？

**R774** · 2020/03/16(月) 15:38:35.81

普通にだった
365が冬季閉鎖解除なら良いが、ダメならお化けトンネル経由でシーサイドへ

**R774** · 2020/03/16(月) 23:35:42.52

R365とかお化けトンネルとか河野海岸より
よほどR8の方が良いよ

**R774** · 2020/03/17(火) 00:00:26.42

敦賀～R476～R365～武生

**R774** · 2020/03/17(火) 00:25:33.97

それもR8の方が早いよ
R8の方が距離短いから

**R774** · 2020/03/17(火) 01:23:44.99

木之本からR365のが少し早い
微々たるもので時短ではないが

**R774** · 2020/03/17(火) 09:35:32.09

R365は福井側が冬季閉鎖
手前に案内が無い（無かった）ので知らずに行くと悲惨
お化けトンネルは信号待ちが長い
体感的には開かずの踏み切りとして有名な所より長い感じ

**R774** · 2020/03/17(火) 10:49:41.99

お化けトンネルの長い信号待ちはしょうがない
それこそ、大昔は汽車ポッポが走っていたトンネルだからな

**R774** · 2020/03/17(火) 18:24:09.97

名古屋市内南北をガチで突っ切るなら19号から22号か江川線で問題ない
車線数多いから混んでてもそこまで気にならん

福井行くなら自分も258か長良川堤防まで行くけど

**R774** · 2020/03/17(火) 18:27:08.18

曜日・時間帯に依存するから何とも言えんと思うなあ

平日日中→どこも車（地元の老人、買い物、工事車両等）
　　　　　とくに敦賀市内R476などは新幹線工事車両
　　　　　工事・片交規制
　　　　→どの経路もいまひとつ

平日夜間→R8は大型車多いが流れは良い（南越前町・敦賀市境はノロい）
　　　　　それ以外は大型車少ないがR365栃ノ木峠にも大型車
　　　　　R365は夜間も片交規制場所
　　　　→比較は難しい

休日もまあどちらがどうとも言いにくい

**R774** · 2020/03/17(火) 18:27:53.89

それよりは2年後か3年後に開通見込みのR417冠山峠道路は最短になると期待してる

**R774** · 2020/03/17(火) 23:11:48.18

>>792
滋賀側なら木ノ本過ぎたところから通年出てる看板が割とあるし
道路情報の電子掲示板にアホほど出てるが

**R774** · 2020/03/17(火) 23:50:49.92

木曽川の堤防走ったことないや
長良川→岐阜バイパスは走るけど木曽川堤防って空いてるの？

**R774** · 2020/03/18(水) 00:08:19.29

そこそこいるけど、あまりにも速度が速いから、たまにダンプや乗用車が堤防下におっこちる事故がある
休日は乗用車が多い

**R774** · 2020/03/18(水) 20:01:22.69

365はまだ冬季閉鎖中？
今年は雪が降ってないから閉鎖しなくても良さそうなレベル

**R774** · 2020/03/18(水) 20:17:35.38

冬季閉鎖　は
本来は多雪地帯だからだけど
それ以外に除雪対応しないという意味があるでしょう
除雪車配備とか　除雪作業の委託とか　予算執行の話

つまり冬季間ずっと閉鎖することで道路管理予算をケチってるんですよ
だから本来の冬季閉鎖期間が短縮されるということはないよ
予算執行の前提通りの役所仕事

**R774** · 2020/03/19(木) 11:52:02.17

>>796
なぜ期待？
今の道路の交通量が激減し廃道化まっしぐら
絶望しか無いんだが

**R774** · 2020/03/19(木) 13:04:09.21

冠山峠はそうかもね
そこに書いてる冠山峠道路はトンネルですよ

**R774** · 2020/03/19(木) 13:13:40.27

トンネルで現道が廃道化した所がたくさんあるやん

**R774** · 2020/03/19(木) 13:30:37.06

だからこそ
冠山峠道路経由が東海地方・北陸地方の最短になると期待してるわけな

国語能力のない奴は
おばけトンネルだの　冬季閉鎖の栃ノ木峠だの　冠山林道だの　に
ずっとこだわっとけよ

**R774** · 2020/03/19(木) 13:45:10.36

>>805
最短が好みという事は
ドライブ好きでは無い方でしたかコレは失礼

**R774** · 2020/03/19(木) 18:30:14.64

>>803
峠の方はこのまま再開せずに終わりかも

**R774** · 2020/03/20(金) 06:43:52.63

>>806
石榑トンネルとか権兵衛トンネルの開通体験してると
所要時間が短くなってドライブルートの距離が増える喜びもあると思うの

ドライブ時の行き帰りのルートが増やせるのもありがたい

**R774** · 2020/03/20(金) 10:24:26.77

権兵衛トンネル伊那側の交通規制が早く解除されるよう
切に希望します

**R774** · 2020/03/20(金) 15:08:42.18

冠山までの道もダムで整備した結構いい道だからねえ

**R774** · 2020/03/24(火) 11:07:46.85

ラジオの交通情報でＲ４８０鍋谷峠通行止めって言ってた。

トンネル出来て以来、さすがに通ってない…

**R774** · 2020/03/26(木) 19:55:07.32

>>802
一生山の中でクルマころがしとけ、表出てくんなザコ！

**R774** · 2020/03/26(木) 20:10:02.88

山とかでの運転を自慢する奴って
ムサくて　小太りで　だらしない格好で
フケいっぱいで　ちょっと気持ち悪い奴が多いぞ

**R774** · 2020/03/26(木) 20:14:12.54

え？なに？自己紹介？

**R774** · 2020/04/05(日) 18:24:03.61

今は道路が昼間でもメチャクチャ空いていて下道ドライブの大チャンス
なのに、行く気にならないのはなぜなのか

**R774** · 2020/04/05(日) 19:21:18.39

つコロナ

**R774** · 2020/04/07(火) 08:23:52.41

緊急事態宣言が出るとますますドライブ行く気にならない
自粛でちょうど良いんじゃないの

**R774** · 2020/04/07(火) 11:58:50.48

30万貰える予定だから、全国回ってみようかな

**R774** · 2020/04/07(火) 12:14:29.23

事故って死ねコジキ

**R774** · 2020/04/07(火) 18:18:35.90

100万受け取れるらしいけど
色々怖くて受取りに行けない

**R774** · 2020/04/07(火) 20:22:32.62

よし、今度の土日は長距離ドライブ行ってくっか
昼間でも深夜波の速度で移動できるんじゃないか？
いつも一人でドライブし、食事はビジネスホテルに持ち込むし、家の中にいるのと変わらん

**R774** · 2020/04/07(火) 23:07:30.87

下道をドライブだけしてれば人との接触はほぼ無い
唯一の感染ポイントは給油時の画面、給油操作とトイレ大の方の扉やペーパー付近だけが気になるところ
あ、あとコインランドリーか
高速だとセルフ給油、セルフレジが少ないのが難点

**R774** · 2020/04/07(火) 23:14:18.43

でもこういう時ってポリスが結構ウロウロしてるのよね
東日本大震災の経験から言って

**R774** · 2020/04/08(水) 08:43:30.51

ポリスがいてもせいぜいご協力お願いしますって言われる程度でしょ
店に入って俺はコロナだーって言えばタイホだけど

**R774** · 2020/04/08(水) 11:59:05.37

他県ナンバーを見かけたら即職質だろう

**R774** · 2020/04/08(水) 12:34:35.83

職質してもご協力お願いしますしか言えないし

**R774** · 2020/04/08(水) 13:26:03.33

>>825
オウム騒動時の山梨ナンバーを思い出した。

**R774** · 2020/04/15(水) 17:01:15.81

交通安全週間だよ

**R774** · 2020/04/15(水) 23:19:02.42

ポリス「(感染拡大に)ご協力お願いします！」

**R774** · 2020/04/16(木) 08:22:10.70

>>828
通学児童もいないのに交通整理のおっちゃんが交差点に突っ立ってた。
で、その直前でうすのろ車を追い越したら警官がこっちに背中を向けて立ってた。
見られたらつかまってたw　
(追い越し禁止の場所じゃないけど道は狭いし、危険運転その他の嫌疑は十分にありかも)

**R774** · 2020/04/16(木) 09:58:21.19

交差点とその手前30メートルは追い越し禁止区間

**R774** · 2020/04/23(木) 11:12:25.37

ググっても今一はっきりしないんだけど、白の実線は追い越しかけてもいいの？