【湾岸道路】一般国道357号 part8【千葉〜東京〜横浜】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
下手に時期示すとそれに縛られるからかな
未だその工期より新しい予定が公表されていないのも事実 >>692
予定は伸びることはあるが縮むことはまずない
馬鹿乙 >>698
まずないってほどではない
状況次第だよ
予定より早く開通することは多くはないがある 東行き舞浜立体取付け部の工事件名看板の工期は3月31日までになってた >>699
まずないよ馬鹿
>>701
看板の工期って…何だそのなんの意味もない情報は >>702
4月1日の新年度から工事件名が変わり新しい工期に書き換わる可能性が高いと思う 上から言われてコッソリ一部変更かな
西行きは全く問題なさそうなんだが東行きの地上取り付き部が大丈夫かな? 一車線て後ろからものすごく煽られそう
そして夜間は覆面なのかわからず速度出したらやっぱり覆面で捕まりそう それを言い出したら大黒ふ頭まで開通しないと意味ないし
扇島まで行っても一般車は抜け道ないだろ 鶴見つばさ橋は、国道357スペースが無いのは、本物ですか? 技術どうこうじゃじゃなくて普通につくれるんじゃないの?
海側は元成田新幹線用の用地あるし陸側の工場も駐車場みたいにして建物を逃がしてるっぽいし まあ京浜間は京葉間に比べて幹線道路の整備が進んでいる(唯一貧弱だった綱島街道多車線化の目処がついた)からR357の神奈川県内は当面片側1車線はやむを得ないか
千葉県内のR14全区間多車線化は未来永劫実現しなさそうだ 記者発表資料 2020年02月10日
国道357号 舞浜立体「令和2年6月頃」に開通します。
首都国道事務所が、国道357号の渋滞緩和を目的として整備を進めている、舞浜交差点の立体化(舞浜立体)につきまして、令和2年(2020年)6月頃に開通できる見通しとなりましたので、お知らせします。
引き続き、工事の安全対策には細心の注意を払いつつ、一日も早い開通に向け、最大限努力してまいりますので、ご理解ご協力の程よろしくお願い致します。
なお、舞浜立体区間の開通日時につきましては、あらためて公表させていただきます。
http://www.ktr.mlit.go.jp/kisha/syuto_00000107.html
http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000768289.pdf よし、次は中央公園前の幻のバイパスを改良して復活だな あのバイパスを、事故が多いからという理由で
幻にしてしまった日本の交通は本当にヘタレ
車線運用の工夫など、いくらでも安全策はあるだろうに そもそもなぜあそこは右分離合流にしてしまったのか
第二湾岸の建設特需ありきで立体分の用地を確保せずに第二湾岸が頓挫して詰んだ船橋区間の次に大失策 >>733
だってあっちが将来の本線でしょ?
2車線拡張は可能な気がする
もしかしたら首都高の路肩をちょっと削る必要があるかもしれないか 次のネックは塩浜か。
計画自体はあるからいつ頃になるのか。 開通は平成35年だと言い張ってた奴等出てこいよw
>>729-730
あのバイパスを復活させると中央公園の信号で交通量の調整が出来なくなるから復活する可能性は低いと思う 塩浜立体って、浦安のクローバージャンクションとあまり離れてないようだけど、無理なくつなげられるんかな
幻バイパスの二の舞にならなきゃいいが ここで豆知識
湾岸道路の一般部分は高架と平地それぞれで4〜6車線を通す計画
今は交差点部分を先行して立体化してるけど、最終的には立体部分はすべて高架で繋がって、さらにその下の平地にも湾岸道路陸上部分が通るという壮大な計画
中央の首都高部分も含めるととんでもない規模の道路なんだぜ >>737
それなら元からバイパスで開通しなかったろうに
何かと信号による交通量の調整とかよく言う人いるけど、じゃあ立体はどうなるって話
あくまでもあそこが閉鎖したのは事故多発のせいだからな 立体ができると渋滞が先に移動するだけだとか、信号の調整が必要なんだとか、平成35年だとか、ちょっとアレな人が多い >>738
そもそもあのジャンクション自体も浦安ICと近すぎたり分岐合流が短すぎたりボトルネックになりそうだし
あそこのジャンクションも専用部が追加されるんじゃない?
スペースとってあるっぽいし
だとしたら塩浜は普通に立体にするだけの簡単なお仕事です >>743
ジャンクションに専用部を追加するとすると、
首都高浦安出入口も、イカ耳を使ってその専用部に移設かな
もう塩浜から舞浜まで専用部をどうぶち抜くか、という話に飛躍してしまっているが 中央公園の改良が事実上不可能な以上
新木場〜栄町信号なし、は厳しいな >>740
片側2車線が1車線ずつにわかれて
富士見↖ ↗千葉
と書いてあったから左を走ってたら千葉に行けないと勘違いして急な車線変更で事故る人が続出したんだっけ
車線を狭くして2車線で通せないかとも思うけど道路構造令があるから難しいんだろうな
あの橋脚さえずらせればw >>747
文字が化けたw
富士見 ← →千葉
の矢印が斜め前方を指し示す看板、ということ 左車線は「千葉・富士見」、右車線は「千葉」(東行きの場合)の表記があればよかったのかね
もっと分岐手前で工夫できた気がする >>742
平成35年連呼厨は確かにアレだが、渋滞が塩浜に移動するのは事実だと思うよ。
もちろん、今まで舞浜で10、塩浜で10渋滞してたのが、塩浜で15渋滞するだけですむことになるから、大きな効果になる。 >>752
というより「立体は単に渋滞が移動するだけ、だから無意味」
的なニュアンスなのがどうなの、ってことを言いたいんだと思う 舞浜交差点東行きは
直進:千葉方面行きトラック中心
左折:ディズニー客
右折:鉄鋼団地行き?
が詰まって舞浜大橋まで連なるときあるからそれは解消されるんじゃないかな。
特に左折は常時左折可レーンがあるのにその前で詰まってたりしてるし。 舞浜立体開通は平成35年と言い張る人がいるので調べたことあるけど舞浜と塩浜の立体が平成35年までに完成する予定じゃなかったっけ?
だとしたら塩浜立体の完成まであと3年か、ちょっと厳しいだろうな 塩浜は土地あるからいいけどその先の船橋市内の立体化は? >>754
渋滞最後尾は舞浜大橋どころじゃないよ
平日の午前中は長いと荒川河口橋を下りた辺りだし、夕方は河口橋頂上から渋滞するのは珍しくない
でも舞浜交差点でガッツリ混んでるとその先は浦安入口まですんなり行けたりする
だから渋滞の先頭が移動するという説は支持する まあ問題は一つ一つ解決していかないとな。
当面の措置として湾岸市川↔谷津船橋と湾岸環八↔大黒ふ頭は通行料を100円にすればよいのだが。 東行は塩浜先頭の渋滞はめったになく、舞浜の渋滞は右左折車がレーンから溢れると発生するから、塩浜にはあまり影響はないのでは。
新木場立体開通時に西行辰巳の渋滞激化を懸念する声があったが、ゲートブリッジ方面とうまく分散して杞憂に終わった(辰巳の右折レーン延伸がプラスに働いた面はあるが) >>750
現地で見ればわかるけど一目で見て道路構造令を満たした通し方はできないってわかる幅だよ
もしそれができるならとっくにそう改良してただろうし 平成35年連呼厨って平成32年を35年と読み間違えたとかじゃね、と思ってたけどそうでもないのか
>>756
もう無理でしょ、だから付加左折車線とかの小手先改良しかやってないし >>757
渋滞の先頭は変わるけど、周辺を含めた渋滞の総量は減るね >>760
東行きの塩浜渋滞は日中は常態化してるけど
>>763
半年ほど前から東行き舞浜信号のタイミングが変わり夕方も早い時間から渋滞するようになったのは、舞浜立体の有り難みをわかってもらうためなのか?と邪推してるw >>761
そもそもなんであんな中途半端な幅で設計したんだろ
1車線分には広すぎるしそもそも陸橋設計時には将来的に専用部が2車線通ることはわかってたはずなのに
首都高が無理やり拡張して狭くなっちゃったとか? >>767
実際に首都高の協力が得られるかは置いといて、京葉道路の付加車線工事のように
ギリギリぺったんこまで首都高の中央分離帯を狭めて、防音壁をずらしたら
幻バイパス線の二車線確保ができるかな
でも大工事になるな >>760
>東行は塩浜先頭の渋滞はめったになく、舞浜の渋滞は右左折車がレーンから溢れると発生するから、
なにこの知ったかぶりのバカは? 何曜日の何時頃の話をしているのか明記しないと、すれ違うばかり >>724
令和2年6月頃って今年の6月じゃん Σ(゜Д゜)
やっぱ土地が予め確保されてると出来るのが早いんだな
R357って全体的に立体化事業が早いと思う
ポンポン出来てしまうイメージ
まあ辰巳は無理だと思うけど 五輪影響でさっさと進めるのもこれでおしまいやろ
予定は平成35年だったけどなw ヒント:上は首都高辰巳JCT 下はメトロ有楽町線
立体化可能な用地・空間は一切無い >>774
googleearthで見てみな
ちゃんとスペース空いてるから
そもそも辰巳JCTつくる前から357の専用部は計画されてたし
それを妨害するような設計するわけねえだろ ちなみに有明JCTも合間縫って高架通せる構造になってる 平成35キチガイは私生活では誰にも相手にされないから
こんなとこで構ってほしかったんだろ 令和天皇が即位されたことで平成35年というのは永遠に来ないのだからそっとしておいてやれ 小生の名は平成三十伍(へなり みそご)。
あらゆる道路行政に精通し、長年に渡り、計画・調査・整備・提言にも携わってきた。
何か質問はあるかね? 塩浜立体が開通したら中央公園前のバイパス整備も頼む >>784
立体交差の橋脚がね…
橋脚の前後は2車線充分通せるし
橋脚の真横も1.8車線ぐらいあるのに
なんでもう0.2車線の幅を取れなかったんだ 首都高の防音壁をちょっとずらせばなんとかなるんじゃない?
知らんけど Google Mapで真上から見れば中央公園の立体交差・西行きも、既存道路+橋脚(緑地)の幅とぴったし同じ幅が空いてる。
東行きは余裕。 357(専用部含めて)と首都高湾岸線は総括的に計画・施工されてるんだから幅が足りなくなるなんてことあるわけないじゃん
もちろん法令関係の変更で不都合が出ることはあるだろうけどそういう場合の抜道はいくらでも作れるようになってる
お役所絡みの人たちの得意分野だよ >>787
現地いって航空写真じゃわからない橋脚の土台が梁みたいに横に張り出しているのをよーく目に焼き付けてきなw >>788
ならなぜ15年前にそこを2車線で整備できなかったのか、よーく考えてみなw >>789
その出っ張りを含めても余裕あるよ
現地は逆に寸法測れないから下手な目測よりGoogle Earthで測る方が確か
ちなみに出っ張りは現在の本線側にも出っぱってる
>>790
必要のないもの作るわけないだろ
下手に作ってここだけ流れよくても舞浜や塩浜が余計に混むだけだし H35年男は間違い無く木っ端役人で計画通り書いただけだろ
ところが風向きが変わった
五輪期間中の首都高ボッタクリ作戦実施で急遽下道誘導対策が必要になったので
急いで開通させろ、になった
そしてギリ6月中旬開通見込みとなったのでサラっと発表した
だからH35年はダンマリを決め込むしかなくなった >>791
実際あそこのバイパスつかってたけど陸橋下は圧迫感あったよ
それにその理屈だと、上に何度も書いてある「なぜ最初から2車線で造らなかったのか」の説明が付かないしね
造れなかったと考えるのが自然かな、と 舞浜立体平成35年男に続いて中央公園バイパスすぐつくれる男の登場かいw
閉鎖してもう15年はたってるんじゃないかあそこ
すぐつくれるならなぜそんなに放置してるんだか
立体たてるより簡単で安上がりなのにw >>789
橋脚の張り出した分含めて、ぴったり同じ幅空いてるんだよ。
俺のモニターを定規で測ったら共に27mmで1mmの狂いもなく。
ちなみに路肩含む道路だけの幅は22mm。5mmが橋脚の張り出し。 >>795
あの辺りの道路は湾曲してるので道幅は直線より広くしないと幅広のトレーラーとか通れないんだけど? >>794
『平成35年』は「できない」と騒いでたんだから、当然中央公園バイパスも「つくれない」と騒ぐだろ。 >>795
モニターに定規を当てて俺様が正しいとかバカにもほどがあり過ぎるだろお前w >>798
では、何を見てバイパスが通せない幅だと思った?
現地でしっかり測量したのならお前の勝ちだ。 >>799
お前写真のレンズの収斂とか死角の構造物とか何も考えてない無知だろ
やっぱりアホだこいつw >>799
逆張り男と言う意味で書いたのだが、どうやら想像をはるかに超える触ってはならないやつだったようだw >>800
で、何を見て思ったんだ?
>>801
お前、初めての書き込みだぞ? >>802
は?
定規を当てて幅が正確とか幼稚園児並みの知能をひけらかしてるお前に
そんなもんで図れるなら金出して現地で測量する必要ねえだろバーカ、って突っ込んだだけだぞ?
言われてることの真意にすら気づかないアフォなのかよお前w >>802
ああ、前から読み返してわかったわ
それ他人w スレが伸びてると思ったらw
幅がどうとかはどうでもよくて
15年以上も造れないのは根本的に理由があるからだよね、ということを書きたかったのにな
とだけ書いて書き逃げしますねw 今時の画像だし、ひとつの検証方法だと思うが。
少なくとも抽象的に無理というのは何の説得力もない >>803
だから、金出して現地で測量したもの持ってるんだろ?
それをこの場で見せて見ろよ。
>>804
他人(笑)なのはわかってるわ。 何の画像とどんなモニターを使ったのかすら書いてないからそもそも正しいかどうかなんて第三者が確かめようがない
あと当然だけど二次元の空間の幅だけで構造物の建造の可否なぞわからない
つまり無駄なレスバだねとしか言えない >>807
わかってる?
お前の発想そのものがバカの行動って言ってるんだよw
それ以外のことには何も突っ込んでない、本当に話が通じねえバカだなお前w >>809
お前、まさかホントにGoogle Map以上のソース何一つ持たずに突っかかってきたの? >>810
え?
おま、まさかグーグルマップの航空写真に定規当てて死角なしとかほざいてたの?
バカすぎてものが言えないわwwwwwww
あ、航空写真では見えない陸橋真下の橋脚を透視できるエスパーさんなのかな?
それなら失礼いたしやしたwwwwwww >>810
ID抽出で見たわ
確かに最初にグーグルマップで測ったら通せる幅だ!(キリッ
って書いてあったわw
ごめんごめん読み落としてた、やっぱりお前相手にしちゃダメなやつだったわw ウォッチしててもどっちが先に勝利宣言するかを確認することしか見守る意味がなさそうだな バトルに参加する気は全くないが、5chに妄想立体交差のレスを書き込むためだけにに
PCのモニターに定規を当てている大の大人の姿を想像したらクスッときてしまった
ほら、時間を浪費してバトルしても端からはこんな感想しか出てこないんだぞ、仲良くしろよ 天然の入り江にギリギリ船が入るかどうかとかならグーグルマップは頼りにならんが、
将来バイパスを作る前提で大々的に整地した土地が、グーグルマップではギリギリ行けそうだけど、実際は数cm〜数十cmだけ足りなかった、とかありえんだろ。 >>816
Googleマップじゃ見えない陸橋の下の橋脚なんだろ問題なのは つーか最初から読んだら一旦造ったのを警察から改良しろと言われて閉鎖してその後改良できずに15年放置してるのか
やっぱり何か造れない問題があるんだろ
それが幅員の問題なのか他の問題なのかは知らんけど
問題があって改良できないからそんなに長い期間放置なんだろ
そうじゃなけりゃそんな税の無駄遣いと叩かれそうなことやらんだろ、とっとと改良して再開通させとるだろ つーか過去スレ見たらレスバ馬鹿より数段頭が切れるのがおったぞ
>中央公園前、左折車や左から来る車も全て立体上経由にすればいいのに。
>現行の信号部分は歩道で潰して閉鎖、陸橋の側道部はU字につないでさ。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1247144081/465 >>819
現道の本線をそのまま直進のみにすればいいと
市道の橋の作り直しは必要だろけど側道あるのに本線に信号てのも変だしそれがシンプルかもな >>819
いいかもね
ただあそこの右折需要結構あるからね
左折も上通すとなると結局陸橋作り直しってことになりそう
あと直接関係ないけど東行きの交差点先のGSが結構ネックになるな
あそこ入ろうとして詰まらせてる大型車今でも結構多いし この中央公園も船橋も検見川も後にまた造り直しが必要になって土建屋が儲かるようにわざとアホな構造にしたとしか思えないな なんでこうなっちゃったんだろ?
道路構造令改正前に設計したとか??
すんません首都高さん路肩ちょっとゆずってください >>823
首都高の路肩のガードレール外側に木が植えられてるスペースが空いてる
多分1mぐらいだがこのスペースをとってない区間もあるから潰すことはできるんだろうな
たかが1m広がるだけだが現状で2車線ギリギリ通せる通せないって状況ならかなり効果的 中央公園前の信号は本線側を常時黄点滅、側道側を常時赤点滅にすればよし。これならコストはほかからないので費用対効果は最高だ。 境川に新たな橋を架けて浦安入口移設までやってくれることを希望。 >>821
東行きの右折、橋への取り付け道路を超えて本線にはみ出してたりするよな
分岐を浦安出口のあたりまで伸ばしてくれていいのに >>825
代々木PA以上の鬼合流にすれば万事解決じゃね? 右車線を幻のバイパス線へ→陸橋への左分岐線作る
左車線を本線へ→側道への左分岐線作る・本線は信号なしで直進→側道からは左から合流
じゃダメ?
首都高の防音壁と中央分離帯を詰めるだけで何とかなりそうだけども 現本線の左車線は直進させず、分流・合流だけのスペースにするってこと
しかしまあ見れば見るほど、高さもないし中途半端な存在だな
首都高本線から見える陸橋の真下に立ってた低い照明灯の存在は好きだったけどw >>834
イカの耳も活用される日がやってくるのか
上にあった橋脚の張り出しだけなら、バイパス線をアンダーパス気味に削れば二車線確保できる気がする >>834
最終的には今の立体部が本線になって
現本線が側道になるってことか
このスレの連中が生きてる間にはできなさそうだなw >>133で答えが出てるのにも関わらず延々とあーでもないこーでもない言ってたわけか
面白いな ただ橋脚の耐震補強で設計当初とは道路用地の余白が足りなくなったかもね
いずれ橋脚建て替え工事が必要になるかも
まあでもここたしか信号無視取締の絶好の餌だし永久に放置だろうな >>698
スレを無断使いするのやめてもらえますか? >>838
ただその図はその資料にあるS50年ぐらいの計画図だと思うけどそのあと改修工事もしてたしな>>839
道路構造令が今のになったのはそのあとだと思うけどいつだっけ?
>>839
あの陸橋、築40年近くだとは思うが
耐用年数はどのくらいなんだろね
てか側道右出し自体が今の時代にそぐわないし、警察がらみって全面建て替えになりそうな 平成35年男(女?)が大恥かいてトンズラしたら、次は橋脚太くて幅足りない男(女?)の登場か。 >>842
逆だろ
50年前の構想図をそのまま載せただけのものを盲進してるアフォが1人湧いただけ >>844
つまりここで造れるだの造れないだのと宣ってる奴はどちらも低脳、と
常人はだまって推移を見守りましょー
もっともそれを続けて閉鎖から15年以上経っちゃったけどねw >>844
大本営発表は数十年前の計画図と警察の使用中止命令だけだと思うが、何が大本営なんだお前の脳内ではw 羽田空港スカイアーチ橋の塗り替え工事に伴う国道357号の車線規制を期間延長。7月末まで
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1236631.html
国土交通省 東京航空局は2月20日、羽田空港の構内道路に架けられている「スカイアーチ橋」の塗り替え工事に伴う国道357号の24時間車線減少規制に関し、3月下旬までとしていた当初予定から、7月中旬まで期間を延長することを発表した。
スカイアーチ橋の塗り替え工事については2019年7月10日から、常設帯による24時間の車線減少規制を開始。
急カーブの先での車線減少となることから走行に注意を呼びかけている。 船橋区間はどうにもならないって話よく聞くけど具体的にはどういうこと?
用地に関してはグーグルマップ見る限り西行側は全く問題なし
東行側で用地の合意できてなさそうな民家が数件ある程度にしか見えない
そのうち新し目の民家は用地収容承知の上で土地買ってる(借りてる?)だろうし
いわゆるプロ市民が障害? 南船橋の渋滞区間のことでしょ。
東西ともめっちゃ混むよね。二車線じゃなー >>852
ららぽーとから谷津干潟までの区間は高架つくるのに障害なくね?
ららぽーとの立体駐車場がギリギリにも見えるけど当然考慮した上で拡張したんだろうし >>850
西行きの空き地はたしか結果的に買い取ったけど元々は京葉線の複々線用地だったはず
計画・建設時にちょっとだけ海側通せばよかっただけなのに栄町でわざわざ宅地に近接したのはボトルネックをわざと作って第二湾岸建設推進するためでしょ >>855
買い取らなくても当初の土地だけで作れたはずだよ
最初からフルで作る気なきゃ東行きの土地を確保する訳ないだろ >>857
土地がないから東関東道との二重高架で一般部を通す計画だった
今東関東道として使ってる部分が一般部で、その上に専用部が通るということで
高架もそれの準備がなされてるという触れ込みだった
今じゃ日照権などなどで絶望的 >>859
ソースある?
その話って多分どっかのスレに書かれた妄想だと思う
357が計画された時点でも民家は栄町と日の出の周辺あたりの極一部だけで殆どは工業地帯だったろうから土地が確保できないとかないと思うんだけど ちなみに357号の計画(昭和44年?)前後の日の出交差点付近の航空写真
昭和41年
https://mapps.gsi.go.jp/contentsImageDisplay.do?specificationId=437418&isDetail=true
ほぼ工業地帯で357の障害になる建造物はなし
昭和50年
https://mapps.gsi.go.jp/contentsImageDisplay.do?specificationId=995415&isDetail=true
日の出交差点の北西方向に357の障害になる民家が何件か見られるが2重の高架にするほどの理由は特になさそうに思える
この民家は現在も存在するが収容に50年かかるとは思えない
単に第2湾岸の計画があったから357は急ぐ必要がなく放置しただけでは? >>860
>>861
個人サイトで見たよ、ほれ、と出そうとしたら消滅してたw
いま見れるのを急ぎでググッたら、例えばここの記述の中に二重高架構想、とある
https://6408.teacup.com/narashinohara/bbs/3649
時間がある時に少し探ってみるわ >>860-861
お前さんのそれも計画がないという証拠でも何でもなく
単なるお前さんの主観に基づく推測にすぎない、と一応釘を刺しておいてw
あの辺はもともと漁師町で、今も漁業権が設定されてるぐらいだから
陸の上でもまあいろいろ面倒はあったんだろうな、とは想像できるな
(浦安や千葉は漁業権が放棄された) >>863
>単なるお前さんの主観に基づく推測にすぎない
推測というか妄想レベルだということは認識してるよw
ただ2層の高架っていう案にはあまりにも合理性がない気がしてその明確な資料でもあればと思ってね
>>862のリンク先もソースがなくて妄想の域を出なそうだし
妄想ついでに書いてみるけど2重の高架というのは東関道の高架の外側に357の高架ができるという話を誰かが構造が理解できなくて上下の2層っていう風に勘違いしてそれが広まったって事なんじゃないかとも妄想してみる >>864
ソース勝負に持ち込もうとしてるけどお前のなんかハナからソースなし脳内妄想なんだから無意味なレスバ
ということは先にケンカ越しに絡んでるお前がキチゲエ、ってだけ、そっちを否定したとこでお前の話なんて誰も聞かないよ
なんでここはそんな無意味なことばかりしてるんだよ そんな長文は不要
無意味なケンカをいつまでやるんだよ
だけで十分わかる 思えば平成35年も客観的事実(公示)だったな
一切の推測がダメだというのなら舞浜立体が早まる話も推測だったわけで >>867
そんな公示なんてあった?
公示(脳内)じゃなくて?
そっちの方がソース欲しいw
>>868
これ、ケンカもですます調でやれでございますw >>867
× 推測がダメ
○ ソースだせ、という喧嘩の売り方なのに自分の方もソース無しの推測、というのがダメ
じゃないか
自分もソース無い推測なら相手にそんな要求するなよという話、喧嘩の売り方が自己中でそんな奴の話なんて誰も聞かんよ、と あぁごめんなさい
喧嘩売る気はなかったんだけど確かに見返してみると喧嘩腰にも見えるね
2層式高架の資料があれば見たかっただけなんだけどまあ今回はお開きって事で…
失礼致しました 本当にそうだね
>>871
元レスの人がヒマな時に探してみる、と書いてるから気長に待ちましょう 東行き舞浜渋滞は最長でどこまで伸びるの?
新木場立体の真ん中過ぎた辺りまでは見たことある >>874
渋滞最後尾が新木場立体まで延びるのは357や湾岸線で事故等が起きた時で滅多にないなぁ
河口橋頂上付近まではちょくちょくある >>871
2重高架の立面図は俺も見たことある
保存しておけば良かったな 小生もその断面図を見たことありますよ
市川〜浦安辺りの敷地の広さはその名残なのでしょうね >>877
市川〜浦安は昔から>>133の資料のまま変わってないと思いますよ
今の時代にこの通り実現可能かはまた別問題ですけど 第2湾岸の話しが水面下で出始めてる、というのはホントの話かな? 船橋区間は最近上しか通らないので分らないが拡幅工事で下の状況は少しは改善したのかな? 船橋区間はもうダメです。これ以上の改善もありません 最近、日中の西行き日の出か栄町先頭の渋滞が固くなったような気がする
そのお陰で塩浜がそんなに混まなくなってる >>879
水面下も何も毎年3月にWG開いて、今後の方針を決めてるから
また第二湾岸と思われる新しい情報がそのうち入るかと
千葉県湾岸地域渋滞ボトルネック検討ワーキンググループ(WG)
https://www.ktr.mlit.go.jp/chiba/chiba_index036.html 第二湾岸という幻想を追っている人間がまだ残っているのか・・・
ある種平成35年度を待ちわびている人と同じ仲間だな・・・ >>885
平成35年は令和2年6月頃に変更されましたけど?
平成35年まで開通しないというあり得ない未来を待ちわびてるのか? >>885
リンク先のPDFに
■湾岸地域が持つポテンシャルを十分に発揮させるため、
第二東京湾岸道路を軸とした新たな規格の高い道路ネットワークの早期具体化が必要。
新たに「(仮称)湾岸地区道路検討会」を設置し、周辺の開発計画や環境等について十分配慮しな
がら、規格の高い道路ネットワークの計画の具体化に向けて検討を進める
と去年3月の時点で書いてあるんだよ、まあ検討段階でそう簡単に事が進むとは思わないがな
ちなみに三番瀬は後回しというかスルーされてるw まあこの第二湾岸の計画を実現させる為にわざと船橋でボトルネック造ったんだよな コロナ不況と南海トラフによって第二湾岸の亡霊は消滅する いや若松超えて谷津干潟は拡幅用地考慮してるだろ
問題は栄町→ららぽ >>891
栄町→ららぽも一応予定地は一部を除き駐車場とかになってて確保されてるようにも見える
まあその一部が大きな問題なのかもしれないが 二俣の側道との合流部の工場が1番ネックかもしれないな >>893
>>894
工場やららぽーとは妥当な金額あるいはその他補償で合意済みでしょ
期限を決めて借地にしてるとかかもしれないし
それよりも問題は民家でしょ 千葉ごときに金を使うんじゃなくて
まずはボルトネックを解消しろや ボルトネック
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
もしかして
→ボトルネック
ではありませんか?
カテゴリ: 誤表記 湾岸道路でタートルネックになってるのはどの辺ですか? お久しぶりです
舞浜立体は平成35年度開通予定です >>903
それはタートルヘッドではないでしょうか? ボトルネック→緩やかに車線が絞られる
ボルトネック→いきなり車線が消滅する >>904
馬鹿共がネチネチと何か言っているが、開通予定は平成35年度な
日本語と数字が読めないのなら仕方ないが ザコ千葉県民に道路なんかいらんわ
カスニートは一生上げ足取りでもしてろ笑 駄さいたま土民とチバラギ土民の醜い争いは何時になっても終わらない 所詮土民なんだが ところで蘇我区間の6車線化について詳しい人いませんか >>925知るかボケ
ドブ川の村田川か都川か草野水路に身投げして死ね コロナウィルスの影響で平成35年度に延期・・なんてことはないですよね? >>925
伝説のレスを皆が期待しているぞ
プレッシャーに負けるな オービスも脅威だけど夜間は覆面が脅威なんだよな
後方だとライトだけで覆面かどうかわからないから
いずれにせよ湾岸区域が超レッドゾーンというのはごく当たり前のことなんだけどね >>922
夜間でも覆面いるんですか?
ウチの近所では見たことないです
赤色灯なしで計測とかは流石にないですよね? >>923
新木場立体〜大井は少なくとも今年に入ってから二回目撃した
新木場立体に限れば五回くらい すまん
>新木場立体〜大井は少なくとも今年に入ってから五回目撃した
>新木場立体に限れば二回くらい 東京港トンネルの覆面はDQNクラウンみたいな動きをしたあとにわざと道譲るから質が悪い。
一応回転灯回してから300メートルいないに減速すれば見逃してるとこは見たことある。 安倍晋三は李氏朝鮮の王族の3世であることが明らかになっています。
安倍晋三は李氏朝鮮最後の皇太子で李垠の第一子
李晋の3世。李晋の晋と三世の三から、おそらく晋三とつけたのですね。
そして北朝鮮拉致被害者家族の横田早紀江は、安倍晋三の叔母で
あることが発覚しました。
横田めぐみは、金正恩の母親であり、安倍晋三の従妹でした。
以下のブログを読めば、
世の中がどれほどの嘘と悪で満ち溢れているか
そして我々が悪人のカモにずっとされてきた事に
気づくでしょう。
Kawataのブログ検索
http://kawata2018.com/
【北朝鮮拉致問題は嘘だった!!】横田早紀江と拉致被害者家族のドス黒い闇
http://kawata2018.com/2019-11-09/
RAPTブログ検索
http://rapt-neo.com/?page_id=21576 スピード出したいなら首都高走ればいいだけ
オートクルーズ付けてを70キロくらいに設定しときゃスピード出しすぎる心配もないんだから 白のマークXで走り屋みたいなローダウンしたやつも覆面でいるね。 移動オービスは相当ヤバイな
15km/h オーバー程度ならウッカリ出しちゃうな >>933
30キロの道を45で検挙はまあ分かるけど、60の道も75で検挙するんか?
流石に25くらい猶予あると思ってる 追尾なら猶予ありそうだけど、元々ネズミ捕りって割とシビアじゃなかった? >>935
そうなの?ネズミ捕り引っかかったことないからよくわからんかった、気をつけるわ
磯子の高架区間で後ろに覆面でつかれたときはメーターで80で恐らく17-8キロオーバーだったけどセーフだったね 橋の上だと15キロオーバーは余裕でやられるな。
白バイとネズミ捕り両方食らったわ 東京港トンネルは60キロ制限だっけ?
幹線道路の移動オービスは一発免停の速度までは大丈夫でしょ、住宅街の移動オービスは比較的低い速度でやられるという噂 固定オービスなど警察官がその場に居ないものは赤キップしか切らない
移動オービスは警察官がその場で現認するという建前なので青キップでも切る オービスは追尾と違って数字で明確に出てしまうからな
だから60制限で75だったら確実に捕まえるだろう ひょっとして舞浜立体から来た車はそのまま幻のバイパスに繋がるのか? >>941
本来の計画はそのとおりだが、今はもう無理だとかいや何の問題もないとかの掛け合いが200レス程遡ると見られる
まあ少なくとも今年は舞浜立体だけ 浦安の幻のバイパスに置いてある資材等は移動させるどころか養生をし直してたのでバイパス復活の可能性は低そう よく考えてみたら舞浜立体からの二車線を一車線のバイパスに繋げても詰まるだけだな
側道(現道)から合流できないようにすれば問題ないかと思ったけど 東京港トンネルは出ちゃうんだよな アソコは20km/h程度程度速度感が鈍るのですよ トンネルはみんなそんな感じでしょ
臨海トンネルだって50km/hでは恐ろしく遅く感じる >>945
設計速度80km/hだろうし当然といえば当然 有明東雲はつくればいいだけだけどオリンピック終わるまでは無理だよね >>960
ついに来たか!
そういえば有明と辰巳はJCTがあるから無理とか言ってたやつもいたな せっかく話が出ても、税収が確保出来るとは思えんw
道路作ってる場合なのか 辰巳と東雲もなんだ
まぁあそこも時間帯によっちゃ、信号渋滞がかつての
新木場立体化前の夢の島交差点の規模くらい伸びるからなあ >>962
道路造ってる場合じゃねぇよなぁ
とも思うけど少なくとも今年予算がついた分は使うでしょ
来年再来年はどうなるかわからないが造りかけた以上は多少長引こうが完成させるだろうし 発注絞ってこれ以上建設会社を苦しめたら、首都直下地震からの復旧とかできなくなるぞ ウイルスをうまく手懐けながら仕事ができればいいんだが
言うは易し行うは難し
抗体か薬かワクチンを長い間待たねばならないのか
道路も経済も息が持たんな 国家予算を急遽12兆円も使っちゃうんだから立体工事なんか後回しでいいじゃんって思う
てか予算15億円だと調査工くらいだから本体工事に着手するのは数年先っぽいな 谷津船橋の料金所撤去(谷津船橋〜湾岸市川の事実上無料開放)だけで船橋市内は解決できるのだが いやでも立体化が少しずつでも進んでくれるだけでもいいことだよ
環七立体ができる前の葛西臨海公園交差点とかやばかったわ
船堀街道→東行きR357(現在の側道)で向かって、交差点の青信号が8秒未満しかなくて
信号渋滞がものすごいことになっていた日もあった
その時やかましい右翼系の車が左折レーンから右折していったのが記憶に残ってる
環七から入るのもやばかった。
当時の記事以下抜粋
>環七通りから国道357号都心方面への通過時間が約32分から約2分へと大幅に短縮。
https://www.zenken.com/hypusyou/zenkensyou/h15/H15_zk_A/zk_15_a1_douro02.pdf さらに昔、そもそもr357がなかった時代は東京から千葉県内に車で行く場合どーしてたの? >>976
葛西橋浦安橋だね
葛西橋は昔は1車線だったので葛西橋通りは大渋滞 >>976
千葉もなにも南葛西や浦安に行くには葛西橋通りしかなかった
千葉でも市川船橋方面に行くなら京葉道路一択
まだ環七すら葛西駅から南葛西まで繋がってないころ
葛西橋は片側1車線で激混み
首都高で荒川渡れるようになって少し便利になったが湾岸線はまだ全通してなかった でもあの頃から東京-千葉北西部で増えた経路って結局357だけだよね >>982
妙典橋って千葉県内じゃん
てか市川市内w >>979
自分が免許を取得した1980年代半ばは、東京港トンネルは当然として、荒川を渡る橋も無かったよ・・・・
高速湾岸線も、羽田空港から横浜ベイブリッジまでのコースは、準備工事状態で大井JCTから羽田線に誘導だったしね・・・
現代のサクラダファミリアR357 なんで旧大井JCTは片方向だったんだろう
とずっと疑問に思ってたけど、そういう経緯だったのかー >>982
あそこ足立ナンバーは通行止めにならんかな? 今は自粛ですいてるけど南船橋のビバホーム付近は夕方いつも渋滞だな。あの辺通過するのは昼までにしてる。 80年代の357は途切れ途切れだったでしょ
船の科学館辺りや浦安のジャンクションはオートバイの走り屋で賑わっていた >>985
東海JCT〜昭和島JCTもそうだし、大黒線もベイブリッジ〜東海JCTが出来るまでは横羽線に繋ぐ本線格だったな
幹線二系統の渡り線にしちゃ高規格なのは、そういう歴史があるからだね あぁでも、今は生麦から横浜青葉まで延びてるからあの規格が再び活きるのか
外環を当初は昭和島JCTに繋ごうとしてたのもそういう意味合いだったんだな、、
もはや川崎縦貫と一体化させてアクアライン直通の方が喜ばれそうだが、、NEXCOと首都高の混在ルートになるのがアキレス腱になりそうなんだよな
スレ違いサーセン 川崎国道事務所が都内のR357を管理してんだな
東京国道ではないんか 東京方面も千葉方面も混んでてワロタ
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