【横浜･川崎】神奈川県の道路事情 22【相模･湘南】

**R774** · 2018/10/20(土) 13:53:33.44

神奈川県内の道路なら国道から市町村道、林道･農道までなんでも。
専用のスレがある場合は適宜選択してください。

前スレ
【横浜･川崎】神奈川県の道路事情 21【相模･湘南】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1525430098/

**R774** · 2019/01/19(土) 23:53:21.68

街路樹で一般的なのは
神奈川らしくイチョウか
桜かツツジ、松。海沿いならヤシ類あたりか

**R774** · 2019/01/20(日) 00:22:08.20

横浜新道200円に戻せ

**R774** · 2019/01/20(日) 01:19:08.84

とっくに償還終わってんだから無料にすべき
横浜プールとか、海外なら暴動が起こるレベル

**R774** · 2019/01/20(日) 01:39:52.95

>>612
横浜はハナミズキ(港北区の木)も多い

**R774** · 2019/01/20(日) 01:43:07.40

横横がダメな子すぎる

**R774** · 2019/01/20(日) 03:44:04.60

>>616
三連休などに日帰りでドライブする際、横横で横須賀や三浦方面に向かう。

海産物屋で丼食べたり干物買ったり、一面に広がるだいこん畑をぼけーーっと見ながら呆けたりと、なかなか色々楽しめる。

帰りの横横もせいぜい釜利谷で数キロ渋滞するくらいなので、事故渋滞を覚悟する必要がある東名方面よりかは精神的にとても楽。

**R774** · 2019/01/20(日) 04:57:32.64

>>600
ごく稀に森林や鉄塔の管理車両が通るくらいでホントに使われてないからなぁ
世附も最近復旧したばっからしい(県林談)し、玄倉はようやく復旧したと思ったらまた崩れたらしいし
秦野峠はそれでもまだ使い道がありそうだけど
>>611
三島のアレね

**R774** · 2019/01/20(日) 05:53:44.85

すいません江戸時代の東海道のルート取りについてしつまんです。
なぜ戸塚～藤沢はJR東海道線のように柏尾川に沿った平坦地ルートではなく、
わざわざ高台の原宿経由だったのでしょう？
遊行寺坂とか切通しにしてもかなり急坂だし、だったら最初から柏尾川沿いに整備されてば良かったんじゃないだろうか
あと、原宿とか遊行寺坂の上にある鉄砲宿とかも、
戸塚宿や藤沢宿のような幕府が定めた正式な宿場町なんですかい？

**R774** · 2019/01/20(日) 07:16:33.35

>>616
横横を有効的に使うには延長部分となる東京湾口道路が必要だった
神奈川県内から千葉県南部に行くにはアクアラインでも湾岸線・東関道経由でも
どっちみち川崎まで行く必要があって県内ではルート選択メリットが無い
アクアライン(東京湾横断道路)よりも先に湾口道路を造るべきだったな
これなら新東名～圏央道～横横～千葉方面というルートもできただろう

**R774** · 2019/01/20(日) 07:42:01.29

後から開かれた鉄道が勾配や既存の宿場を避けたルートになっただけの話。

環三ってR1戸塚から先は立場に繋げたいらしいけど、具体的な計画とかあるんだっけ？

**R774** · 2019/01/20(日) 08:47:23.66

>>619
単純に川というのは仕方なく渡るモノ
昔は川の近くは沼田、農家はもっと高台に住んでる
よって道も川沿いにはならない
神社や仏閣は川よりも高い離れたところにあるのがデフォ
あと、坂は別にせかせかと時間気にして
急いで渡る訳じゃ無いので問題ない
平地の少ない環境では住民には当たり前の存在
必要に応じつづら折りで傾斜を楽にすることも古人の知恵

**R774** · 2019/01/20(日) 09:01:03.68

因みに明治時代の戸塚はこんな感じ。

https://i.imgur.com/ELpsglx.jpg

**R774** · 2019/01/20(日) 09:32:35.47

柏尾川が暴れ川だったってのもある

**R774** · 2019/01/20(日) 11:40:00.20

>>618
浜松の１号線にもある
https://i.imgur.com/b3K0FBT.jpg

**R774** · 2019/01/20(日) 13:37:48.87

>>619
昔の街道は車や鉄道が通るわけじゃないから勾配は気にしないでルートを引いているところが多い
箱根なんて車だと一番最近の箱根新道でもつづら折りが結構残ってるけど
昔の旧道だとほぼ真っ直ぐで壁みたいな急勾配を登るルートになってる
川沿いは地盤が悪かったり氾濫したりするから積極的に選択するメリットが小さい

**R774** · 2019/01/20(日) 13:40:34.53

>>621
中原街道まで都市計画決定はされてるけど具体的には動いてないよ。
先行して土地買収を進める路線には入ってたはず。
中原街道と合流するところの線形の再検討・都市計画変更を数年前にやってるから
いずれ作るつもりはありそう

**R774** · 2019/01/20(日) 14:39:00.01

>>611
>一号線、静岡のほう
三島から沼津にかけて、旧道には多少あるが…
沼津市内（原）から富士市内（吉原）あたりにかけての旧国1は
「千本松原」の横を道路が通るって感じだよね。

**R774** · 2019/01/20(日) 15:12:34.12

>>626
箱根の東海道よりも古い街道は湯坂道だったね。
須雲川の谷あいを避けて尾根道を通るルート。湯本から一気に湯坂山まで登るから激坂だったのが想像できる。

**R774** · 2019/01/20(日) 21:28:12.98

>>620
釜利谷JCT以南は6車線化の準備が施されているしな。

**R774** · 2019/01/20(日) 22:41:37.75

厚木北IC出口の交差点、129を挟んで十字路になる気配が見えてきたね。

住宅数棟が取り壊されて基礎のみになってた。

**R774** · 2019/01/21(月) 05:58:18.28

厚木北インターは相模川沿いの道にも出られるようにして欲しい

**R774** · 2019/01/21(月) 09:09:13.97

>>632
厚木PAにスマートインタチェンジができるよ。たしか来月開通

**R774** · 2019/01/21(月) 11:36:26.85

>>633
厚木秦野道路が開通したとき、相模川沿いの道に直で出られた方が、便利だと思ったんだよねぇ

**R774** · 2019/01/21(月) 13:11:19.74

来月できるの？
12月に行ったときまだ工事始まったばかりだったが。
(工事の看板は平成32年2月までだった)

**R774** · 2019/01/21(月) 13:56:31.74

>>635
HPでは年度中の完成予定になってる
https://www.c-nexco.co.jp/corporate/operation/construction/open/smart.html

**R774** · 2019/01/21(月) 13:58:14.79

つうか綾瀬スマートインタチェンジはあと２年もかかるのかよ
最優先にしてくれよ

**R774** · 2019/01/21(月) 19:57:45.33

みんな
高速道路（首都高やバイパスも可）を好きなところに通していいよって言われたらどこに作りたい？

**R774** · 2019/01/21(月) 20:26:18.10

海老名南-長後-汲沢-戸塚で新東名を横環南に6車線直結で頼む

**R774** · 2019/01/21(月) 21:04:47.29

>>639
そのルートならr22バイパスも兼ねるから便利だな

**R774** · 2019/01/21(月) 21:15:59.22

秦野中井ー小田厚平塚ー寒川南
こっちの方が秦野厚木道路よりも重要

**R774** · 2019/01/21(月) 22:37:34.30

>>639
それやとワイ立ち退かなきゃ

**R774** · 2019/01/21(月) 23:57:42.37

>>639
戸塚の先は根岸あたりの湾岸線に直結して欲しい

**R774** · 2019/01/22(火) 00:01:52.69

中井の山を削って、
新東名、旧東名、厚木秦野道路、小田厚、西湘バイパスを直結する巨大ジャンクションを頼む

**R774** · 2019/01/22(火) 02:19:31.09

秦野中井くらいから酒匂川に沿って小田厚までつなげてほしい感あるな

**R774** · 2019/01/22(火) 02:31:03.96

>>645
酒匂川に沿ってなら大井松田ICじゃないの？

**R774** · 2019/01/22(火) 02:40:09.73

俺は小田原から三島までトンネルで繋げて欲しい
箱根の山越えは１時間かかる

西湘バイパスを新湘南バイパスまで繋げば静岡以西から東京のメインルートになりうる

**R774** · 2019/01/22(火) 06:33:15.06

>>644
r71の全線4車線化かな？
>>647
まぁ、なるだろうな
西湘のキャパが小さいのが懸念材料だが

**R774** · 2019/01/22(火) 07:57:58.57

>>647
こんな感じ？
https://road.chi-zu.net/3318.html

**R774** · 2019/01/22(火) 09:03:10.97

真鶴道路はETC化しろよ
未だに現金のみとか

湯河原パークウェイは料金高過ぎ
ほとんど利用車いないのに

**R774** · 2019/01/22(火) 09:04:10.81

芦ノ湖から旧道通って湯河原へ下りたら一時間もかかったぞ

**R774** · 2019/01/22(火) 09:27:45.83

>>649（空想への突っ込みになるが…）
伊豆急行同様に、ほとんどがトンネルで構成される感じか。
もし万が一作るとしたら、最初から4車線で作らないと意味なさそう。
この手の道路は暫定2車線で開通することが多いけど、それだと意味ない。
あと、石廊崎終点ではなく、実際に計画されている伊豆縦貫道と
接続するようにしないと勿体ない。
てか、実際の伊豆縦貫道をちゃんと4車線化してほしいけどね。

>>650
>真鶴道路はETC化しろよ
それは逗葉新道にも言えるね。

>湯河原パークウェイは料金高過ぎ
利用車が少ないから料金値上げ、それを敬遠してまた利用車が減る…
そんな悪循環になってたら嫌だね。

**R774** · 2019/01/22(火) 09:34:04.67

第二湾岸道路よりも357号をフル規格にしてくれ

**R774** · 2019/01/22(火) 10:52:10.62

>>646
せやった

**R774** · 2019/01/22(火) 11:41:52.15

江ノ島からR467を北上して大和まで行って
そこから稲城大橋に繋がる高速があってもいいかもしれない
外環神奈川区間が完成したとしても
外環と圏央道の間が広いから補完する意味でも欲しい

**R774** · 2019/01/22(火) 12:08:56.60

R467に並行する横浜環状4号の4車線化と主な交差点の立体化してくれればいいんだがな。
あとr43って城南からR134まで繋がる計画ってないんだろうか？

**R774** · 2019/01/22(火) 12:24:22.72

>>650
>>652
真鶴道路、本当にETC化して欲しいよね。
熱海ビーチラインもさ。

逗葉新道（本町山中、三浦縦貫）はいっそ横横の支線にして欲しい。

**R774** · 2019/01/22(火) 14:30:33.10

小田厚の田島辺り(曽我山のトンネルから足柄平野に出る付近)と国府津ICを繋いで小田原外周の環状線にしてほしいな

**R774** · 2019/01/22(火) 15:54:02.54

その前に国府津ICを道端広げて立体にしろよ
一号線へ出るトラックが狭い急カーブのとこでセンターラインをはみ出しちゃうから
変なとこで一時停止して対向車が抜けるのを待ってるとかw
これで高速のICかよと

**R774** · 2019/01/22(火) 16:08:28.68

西日本から見ると、神奈川県は関東への入口に位置するから
その地の利を生かす為にも、神奈川県と静岡との連絡道は増やすべきだな
県西地区の発展にも寄与する。

現状、大雪で東名が通行止めになったら完全に交通麻痺。

・小田原～熱海～三島のトンネル高速
・松田～南足柄～御殿場の246バイパストンネル

トンネルなら雪害はない

**R774** · 2019/01/22(火) 16:35:35.61

行楽地方面はともかく境川を東西に走るまともな道路を3本ぐらいお願いしたい
長後街道の南はR1まで丸木橋並みの橋しかないのはおかしすぎる

**R774** · 2019/01/22(火) 16:49:03.24

熱海回りじゃなくて箱根の真下をトンネル掘ったら相当数の需要ありそう

国府津は駅のロータリー狭くて迎えに来る車のせいで国道まで渋滞伸びてる
さっさと無駄に広い歩道削って左折レーン作れば良いのに
朝夕は毎日渋滞してない？

**R774** · 2019/01/22(火) 17:27:29.85

箱根は山全体が道の駅みたいなもんだからトンネルで箱根通過は勿体ない

**R774** · 2019/01/22(火) 17:50:34.79

>>643
湾岸線行きには横浜湘南道路作ってるから、横浜新道通らず第三京浜とかに繋いでほしい

**R774** · 2019/01/22(火) 17:53:26.95

>>660
>>662
>>663
芦ノ湖の下あたりって、火山帯じゃないの？

**R774** · 2019/01/22(火) 18:05:21.61

>>662
箱根の真下ねぇ。本気になったら富士山の100倍強い箱根のねぇ。

**R774** · 2019/01/22(火) 18:35:27.62

今の技術でも小田原三島のトンネルは無理なんかな？
リニアみたいな殆どトンネルのみのルートは実現できるのに

活火山のトンネルでもある程度は実績あるけど
箱根は流石に無理？

**R774** · 2019/01/22(火) 20:27:42.80

>>666
カルデラ火山だから富士山の1000倍くらいでしょ

**R774** · 2019/01/22(火) 20:29:29.07

小田原～熱海も現状で渋滞頻発だし台風で海岸線やられやすいし
熱海経由で三島に通すのは合理的

**R774** · 2019/01/22(火) 20:32:26.96

箱根がカルデラ形成して陥没する前には、箱根に富士山みたいな4000m級の火山があったんだろうな
見てみたかった。

その名残が箱根外輪山

**R774** · 2019/01/22(火) 21:24:37.45

鉄道の東海道線が御殿場ルートから熱海ルートに切り替わり、御殿場ルートが御殿場線としてローカル路線になったように
仮に熱海ルートの高速道路が出来たら
御殿場ルートの東名と新東名はローカルルートになるかもな

**R774** · 2019/01/22(火) 21:27:31.27

週末の熱海ー小田原間の渋滞みてると、
なんでこんなに需要があるのに、
いまだに小田原ー熱海ー三島間の高規格道路はできないのか、
不思議でたまらない。

**R774** · 2019/01/22(火) 21:47:25.69

つか免許センター県西部にも作ってくれ

**R774** · 2019/01/23(水) 00:21:17.29

>>673
ゴールド免許なら小田原警察署で即日交付できるよ

**R774** · 2019/01/23(水) 00:22:30.95

>>672
真鶴道路

**R774** · 2019/01/23(水) 00:31:33.36

小田原から二俣川ってすごい負担だな

**R774** · 2019/01/23(水) 01:07:51.13

>>672
熱海でも標高の高いところを通さないと丹那トンネル並みの長いトンネルを掘らないとならない。
熱函道路だって熱海市街と丹那盆地の標高差があるがゆえ、急坂を登った先に鷹ノ巣山トンネルを作ったぐらいだからね。
ちなみに丹那トンネルを掘った際に丹那盆地の地下水が全て抜けてしまった。

**R774** · 2019/01/23(水) 07:02:01.54

>>676
国際免許とかは警察署じゃなく二俣川行くんだろうな
あと、パスポートも横浜か川崎か
入国管理事務所や税関、動物検疫所や植物検疫所も小田原にはなさそう
まあ小田原のほうが相模湖とかよりはマシだろうけど

**R774** · 2019/01/23(水) 07:43:31.85

>>673
お隣の静岡は県内に3か所（沼津、静岡、浜松）、免許試験場があって
東京も免許試験場が3か所、更新センターが2か所、それぞれ複数あるのに
神奈川は一部警察署で即日交付できるだけだもんね。

川崎市でさえ、川崎署しか即日交付できないから、川崎北部は川崎署へ
行くのがいいのか、二俣川へ行くのがいいのか迷う（私は二俣川へ行く）。

**R774** · 2019/01/23(水) 11:10:50.07

>>660
断層、温泉余土、火山地帯
トンネルの変状や熱水、水蒸気で掘削は地獄絵図だな（笑）

**R774** · 2019/01/23(水) 11:26:50.86

>>679
川崎北部民は東急新横浜線と横浜市営地下鉄の延伸をお待ち下さい

**R774** · 2019/01/23(水) 11:56:25.97

>>680
しかしながら、85年も前の戦前に熱海の東海道線のトンネルを掘ったわけだ。

246バイパスの松田～南足柄～御殿場なら源泉も断層もない。
足柄峠はただの山だ。
5km掘れば橋桁もない直線で御殿場に貫通する

**R774** · 2019/01/23(水) 12:02:17.73

>>679
神奈川県の癌は、横浜至上主義が蔓延していることだ
相模川以西の自治体は静岡県に編入したほうが発展するだろう

**R774** · 2019/01/23(水) 12:03:11.12

川崎市も東京都に入れてもらえ

**R774** · 2019/01/23(水) 13:20:53.64

熱海から三島まで、丹那トンネルに並行して道路用のトンネル掘ればいい。
7.8kmでタンクローリーは通れないけど。

**R774** · 2019/01/23(水) 13:22:58.87

>>679
神奈川は一箇所しか、免許試験場がないの？

**R774** · 2019/01/23(水) 15:32:39.53

>>686
そうです。
↓の記事を参照して下さい。
https://hamarepo.com/story.php?story_id=2440

**R774** · 2019/01/23(水) 15:34:10.32

朝6時に中原街道の新道下の交差点工事してて渋滞がやばすぎる。

**R774** · 2019/01/23(水) 16:51:53.82

>>687
「広大な敷地」なんて警視庁の江東試験場みたいに技能試験省けば必要ないだろうにね
ていうか県央あたりに技能試験できる試験場本所新設して
二俣川は支所に機能縮小して余った用地は売却すればよかったのに

**R774** · 2019/01/23(水) 17:45:03.29

>>687
ひどいね。
人口100万人ぐらいの県でも、2か所ぐらいはあるのに、
人口900万人の県で一か所って。それも渋滞だらけの県なのに。

県警は県民の税金で運営してるんだから、もうちょっと県民の利便を図っていいんじゃない。

**R774** · 2019/01/23(水) 19:37:22.53

案外中山あたりからも電車で二俣川は行きにくい。

**R774** · 2019/01/23(水) 19:47:15.26

試験場は利便性考えたら
川崎、横浜北部、横浜南部、相模原、県央、小田原くらいあってもいいくらいだけどね

無いのは仕方ないにしても駐車場少ない&電車で不便な場所のダブルパンチで酷いもんだわな

**R774** · 2019/01/23(水) 20:01:55.28

相鉄新横浜線がとりあえずJRに繋がれば(あと1年くらい?)、川崎駅からは乗り換えなしで二俣川へ行けるようになるはず。
さらに地下鉄ブルーラインが新百合ヶ丘まで延伸すれば、横浜川崎の大部分で乗り換え1回以内に行けるようになるんでは

**R774** · 2019/01/23(水) 20:34:49.38

足柄峠ってかなり急峻な山塊なんだが走ったこと無いんかねぇ
ついでに言えばあの辺はどこ通そうが活断層には否応なくぶち当たる

そういや小田原も熱海も市街地をバイパスする道路って無いね(三島はある)
それらあるだけでもだいぶ違うだろうに　そりゃまぁ熱海は地形的に厳しいけどさ

**R774** · 2019/01/23(水) 21:03:18.41

ちなみにブルーラインの新百合ヶ丘へ延伸は決定したみたいよ

**R774** · 2019/01/23(水) 21:44:30.25

>>693
埼京線直通だから川崎駅にはいかないぞ

**R774** · 2019/01/23(水) 22:01:04.30

>>694
残念だが、足柄峠に活断層は無い

**R774** · 2019/01/23(水) 22:15:04.97

グリーンラインが中山から二俣川へ伸び、さらに東戸塚に伸びるらしい。
完成したとしてここにいる全員死んだ後かと思われる。

**R774** · 2019/01/23(水) 22:38:13.11

https://www.jishin.go.jp/main/yosokuchizu/katsudanso/f036_shiozawa-hirayama-kozu.htm

いつから足柄地区に活断層が無くなったんだ？

**R774** · 2019/01/23(水) 22:41:23.20

道路行政に要望するなら
試験場増設より、道路の線引きに予算まわして欲しい

**R774** · 2019/01/23(水) 23:04:21.58

>>697
峠を越える手前にプレート境界とされる活断層がある
これはどんなルートを取ろうが途中で必ず越えなければならない
箱根や富士山の噴火の発生原因だとか、丹沢を隆起させているともされるかなり力のある断層帯

**R774** · 2019/01/23(水) 23:06:47.49

日本の法律だと無理だと思うけど
アメリカみたいな真ん中車線作って、どこでも右折出来るようになると片側1車線でも渋滞減るのになとか思ったけど
事故増えるかもな日本だと

**R774** · 2019/01/23(水) 23:08:03.23

必ず試験場に行かないといけないのって免許取得時の学科試験だけだから
試験場を１箇所２箇所作るよりは即日交付警察署を増やすとか
最寄り警察で行える業務を増やした方がいいと思う

>>638
・横浜町田ー橋本ー相模湖を結ぶ自動車専用道路
・海老名南ー用田ー泉ー東戸塚ー狩場

**R774** · 2019/01/23(水) 23:26:07.34

>>702
18mの2車線道路ですかね･･･

**R774** · 2019/01/23(水) 23:55:12.96

>>701
残念ながら、無い

**R774** · 2019/01/23(水) 23:56:43.62

>>678
パスポートは本厚木と辻堂にあるね。
しかしながら試験場は二俣川の一択。
平塚に湘南ナンバーの陸運局を作った時に同時に試験場も作れなかったのか？

**R774** · 2019/01/23(水) 23:57:21.20

フレキシブルにすれば活断層も大丈夫

**R774** · 2019/01/24(木) 01:05:44.27

松田-御殿場なら新東名が開通したら十分でしょ。
新たにわざわざ足柄峠にトンネル掘らんでもいい。

**R774** · 2019/01/24(木) 01:57:05.47

そらそうだ
やはり箱根にトンネルが欲しいね

**R774** · 2019/01/24(木) 05:06:26.71

人口が急増したところってのは、神奈川にしろ、千葉県にしろ、道路インフラが未整備だね。

地方が人口が増えないまま、インフラがそれなりに整備されていったのと比較して、
渋滞だらけだったり、ひどい道だったりで、かなり生活が大変だ。

**R774** · 2019/01/24(木) 08:31:39.44

>>708
高速があるから一般道は必要ないという理屈は通用しない