★★ 新東名高速道路 Part34 ★★

**R774** · 2018/08/03(金) 21:47:24.19

東名高速道路を補完する次世代の高速道路
”新東名高速道路 ”について語りましょう。

前スレ
★★ 新東名高速道路 Part32 ★★ (実質33)
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1492312431/

**R774** · 2019/01/13(日) 23:35:09.25

荏原か戸越の、首都高2号目黒線～第三京浜～海老名南に繋げられないのか？

**R774** · 2019/01/13(日) 23:55:44.19

そもそも目黒線は中環にさえ繋がってないんだぜ
クロスしてんのによ
三京に繋ぐとか夢のまた夢

**R774** · 2019/01/14(月) 06:58:49.07

同じお金使うなら、厚木から横浜町田の車線追加の方が良いと思う。

**R774** · 2019/01/14(月) 07:49:46.21

>>774
確かに新たに高速道路建設するよりはこっちの方が安上がりって感じだな
この区間路肩や中央分離帯を見直せば4車線化するのはそれほど難しくない気がするし

**R774** · 2019/01/14(月) 09:11:42.99

>>771
日本の場合翌日必着への拘りが強いから鉄道貨物の出る幕がない

**R774** · 2019/01/14(月) 11:20:48.83

佐川の東京大阪の速い貨物列車でさえギリギリって話だからなぁ。

**R774** · 2019/01/14(月) 11:35:13.19

>>777
あれは万一列車が途中で運休になっても平気なように、
途中の拠点に代替輸送用のトラックを確保してるらしいね。
こんなんやってる時点で、モーダルシフトに協力していますみたいな佐川のアピールでしかないわけで、
実用面では鉄道貨物なんて全くお話にならない。

**R774** · 2019/01/14(月) 12:23:14.41

翌日着にこだわるバカが減ればモーダルシフトも進むんだろうね。

**R774** · 2019/01/14(月) 13:06:15.87

>>778
鉄道貨物を使い物になるようにするには大昔のように多くの貨物ヤードや貨物駅が必要になる
あとは>>779のように翌日必着を前提にしないのが当然な社会にならないと無理

それと鉄道貨物の致命的な欠点はダイヤが決まってる故に荷主側でイレギュラーがあった時融通が全く利かないこと
トラック輸送なら例えば工場で積むべき本来の時間に貨物が出来てくてもトラックは待たせておけば済むといった融通が利く

**R774** · 2019/01/14(月) 14:47:51.86

結局静脈輸送が中心になってしまうわけか

**R774** · 2019/01/14(月) 17:12:54.54

でも今の状況だと東京から九州、北海道間や東京大阪間といった需要の高い区間の輸送は鉄道
貨物にある程度任せてその分それ以外の貨物列車の走っていない区間の輸送に力を入れてもい
いと思う
さすがに東京から九州、北海道までだとトラックドライバーの負担もかなりのものになるし
それに今思ったけどトラックで片道8時間以上かかる区間になると鉄道貨物やフェリーが強い気がする

**R774** · 2019/01/14(月) 17:24:24.00

貨物線にも並走するバックアップ路線があれば定時率も上がるだろうし平時は緩行線と急行線で使えるし便利だろうけど
費用対効果が大変なことになりそうだ

**R774** · 2019/01/14(月) 18:58:11.71

いなぷぅ【稲岡龍之介・北川丈・笠井宏明住所特定】NGT山口真帆襲撃暴行事件★202【性犯罪集団】
http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1547456660/

不審な引退相次ぐNGT48、山口を襲った犯人達に強姦撮影会か、巨人菅野も被害に…ツタヤ個人情報を悪用
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1547249444/

NGT48山口真帆さん、集団撮影会事件後の激ヤセ精神崩壊した謝罪会見が色々ヤバイ…
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1547179765/

不審な引退相次ぐNGTメンバー、山口を襲った犯人達に強姦撮影会され闇オークションで動画販売か
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1547220203/

【速報】　NGT48山口真帆暴行事件、責任を取り今村支配人がクビ！真相究明のため第三者委員会設置　
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1547405164/

【新潟】「話がしたかった」ファン2人が美少女アイドル「NGT48」山口真帆さん宅に押しかけ逮捕　不起訴釈放に ★5
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547295903/

いなぷぅの行く店舗
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/slotj/1547169851/

**R774** · 2019/01/14(月) 18:59:24.39

海上コンテナで主流の40フィートにJR貨物が東北線にしか対応してないことからクソだよ
まあ、数年以内に東海道山陽も対応を計画してるらしいが

**R774** · 2019/01/14(月) 19:21:13.11

高速道路での自動運転が実現したら
運転席に座ってても休憩時間扱いにされそうだな

**R774** · 2019/01/14(月) 21:31:06.21

何か高速道路での自動運転やるよりも鉄道によるコンテナ輸送やフェリーによる
輸送の方がいいような

**R774** · 2019/01/15(火) 02:58:46.13

>>785
もともと日本の鉄道の規格は欧米のそれより小さいからなんだろな

**R774** · 2019/01/15(火) 05:58:08.59

>>788
確かに
あとトラックで片道8時間以上かかる区間の場合は鉄道やフェリーの方がいいような気がする

**R774** · 2019/01/15(火) 06:23:05.37

東海道線は容量的にこれ以上貨物列車を増やすのは厳しいんではないかね

**R774** · 2019/01/15(火) 07:02:22.98

リニアができたら東海道新幹線がスカスカになるから、貨物便を入れられる。

**R774** · 2019/01/15(火) 09:24:20.42

新幹線用貨物ターミナル造るとは思えないから
リニア開通後も在来線のままでしょ

**R774** · 2019/01/15(火) 09:59:22.90

スカスカの中央線じゃダメですか

**R774** · 2019/01/15(火) 10:10:02.93

>>792
大阪にあった新幹線貨物用の引き込み設備も壊しちゃったしね

**R774** · 2019/01/15(火) 12:17:16.09

中央線といえば長野県の石油類はほとんど鉄道貨物に頼ってるよね

**R774** · 2019/01/15(火) 14:51:19.13

>>795
中央道恵那山トンネルが危険物積載車両通行禁止だからね
大規模災害時は特例で雁行方式で通すみたいだけど

**R774** · 2019/01/15(火) 17:54:32.09

荷台から重機が落下
http://www.kanaloco.jp/article/382627

＞事故の影響で、(１４日)午後７時１０分ごろ～同１１時３５分ごろまでの間、新東名高速道路厚木南インターチェンジ付近～海老名南ＪＣＴ間の約１・５キロが一時通行止めとなった。

**R774** · 2019/01/15(火) 20:01:14.29

最初の計画では夜は貨物用の新幹線を走らせるつもりだった
でもそこまでしなくても儲かったので止めた

**R774** · 2019/01/16(水) 11:55:21.21

鉄道スレでやってくれよなぁ…(´Д` )

**R774** · 2019/01/16(水) 13:32:09.00

東名だけにスレの主役の存在感まで透明になってる。

**R774** · 2019/01/16(水) 18:44:29.01

死ね

**R774** · 2019/01/18(金) 00:37:48.12

>>787
> 何か高速道路での自動運転やるよりも鉄道によるコンテナ輸送やフェリーによる
> 輸送の方がいいような

開発してるのは自動車メーカーの金でやってる事だし、会社の自由だろそんなの。国は法律を緩和してるだけ。
それに大和トンネルや宝塚渋滞みたいな坂道渋滞の解消とか長距離の負担軽減ができるならガンガン進めて当然よ

**R774** · 2019/01/19(土) 23:34:57.99

>>776
んなこたあない

そもそも日本の船は速いし休憩なしで目的港まで航行するから国内はほぼ翌日着よ

**R774** · 2019/01/20(日) 08:13:24.92

「鉄道貨物は使えない」→「そんなことはない、日本の船は速い」
どんだけコミュ障だよw

**R774** · 2019/01/20(日) 08:30:39.58

スレチだけど
鉄道輸送は定時性と規則性に優れているね

**R774** · 2019/01/20(日) 08:55:50.70

>>805
優れてない。
トラックなら仮に高速道路が通行止めになっても迂回路を探して走るからせいぜい数時間遅れで済むけど、
鉄道の場合、暴風大雨大雪とかで運転見合わせになると駅で待つ他なく、24時間遅れとかザラ。

「何日遅れようが届けばいい」という荷物しか使えないのが鉄道貨物。
今の日本にそんな荷物は存在しないに等しい。

**R774** · 2019/01/20(日) 11:20:41.61

23号スレの無職嘘吐きゴミ野郎>>804>>806は生きる価値無し
とっとと首吊って死ね

**R774** · 2019/01/20(日) 12:42:50.81

極端なことをいうのが趣味なのかな
あくまでも平常時のことを言ってます

**R774** · 2019/01/20(日) 21:02:59.91

でもコンテナであれば仮に鉄道で運べないってことになった場合トラックで運ぶという
手段もできるし
それにしても厚木南IC～伊勢原JCT完成しても海老名ジャンクションの構造からしてそれほど
変わらない気がする
それならいっそのこと開通時期を少しずらして平成最後の高速道路開通区間にした方が
案外注目されるかも

**R774** · 2019/01/21(月) 21:40:37.81

>>806
その迂回路探しの結果大雪立ち往生引き起こしておいて何言ってるの？
311のときもそーだったしアホそのもの

トラックは小型化して高速使わないレベルの拠点→個々の顧客間の短距離輸送に特化した方が運転手の労務負担も自然環境への悪影響も減っていいことづくめ

**R774** · 2019/01/22(火) 00:07:55.50

>>810
その大雪のときに鉄道貨物は平常運行してたとでも言いたいのかい？
まして311のときなんて何ヶ月の単位で運休してたけど。
最近で言えば西日本豪雨のときも数カ月運休した。
やっぱり鉄道貨物は使い物にならないねという例だと思うけど。

ちょっと古いデータだが、2011年に国土交通省が荷主に行ったアンケートによると、
トラックで輸送している1億6700万トンのうち、
鉄道輸送に切り替える可能性がある荷物は、わずか0.23％の38万トンだそうだ。
https://trafficnews.jp/post/45823

モーダルシフトだなんだ偉そうに言うのは結構だし、現に国もそういう取り組みをやってるけど、
実際に輸送手段を決めるのは役人ではなく荷主や物流会社であって、
それぞれの事情や効率性・経済性を考えれば、そりゃそうなるよねという話。

**R774** · 2019/01/22(火) 00:12:26.13

長距離トラックなんて奴隷仕事ずっとやってたきゃそれでいいけどさあ

**R774** · 2019/01/22(火) 00:47:33.09

成田空港に貨物線でも引いたら多少はシフトするかな？
超大型拠点間輸送ならトラック1台1台で運ぶ必要はないからね。

**R774** · 2019/01/22(火) 05:45:50.74

物流ヲタウザいよ

**R774** · 2019/01/22(火) 05:46:16.38

物流ヲタウザいよ

**R774** · 2019/01/22(火) 12:18:58.63

まあ日本の場合本州から四国や九州まで車で行きやすいってことが大きいと思う

**R774** · 2019/01/23(水) 22:37:24.09

130 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2019/01/23(水) 21:56:33.61 ID:6X4/nAxs0
常にとまでは言わないけどフーガハイブリッドなら二車線は余裕でスイスイいけるよ、どくとか避けるとかじゃなくて後ろから普通に流れに沿って走りながらも先までの流れを見通すんだよ

フーガハイブリッドの場合は、他の車みたく流れ良さそうな方に変えて進んで見て嫌がらせかハプニングかでいきなり遅くなって後続車に抜かれまくって失敗というアレが少ない
何故なら見通した瞬間に隙間がある程度あって割り込みも信号赤も特にないってのが分かれば
数秒後にはもうスイスイとジグザグでほぼほぼ全部を一気に抜いてるから
経験上、これが出来る車って相当少ない

これが出来るって事は、たまにある仮に嫌がらせで減速して並走させようと思ってても
踏んだ瞬間のレスポンスからの加速で数秒でスイスイいくから、ほぼ100％反射神経が間に合わなくて
嫌がらせが出来ない、つまりそういうつまらない妨害を食らう可能性はほとんどない
こういう走行性能を含めて基本天敵がいないのは最高だよって言ってるんだよ

これが中途半端な走行性能だと、ひねくれものはBMWでも余計に嫌がらせをしてきてそれは回避が出来ない
フーガハイブリッドならそれを食らわない、ＢＭＷ他でも一部のグレードなら可能だとは思う

132 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2019/01/23(水) 22:13:29.86 ID:6X4/nAxs0
>>131
370では試した事がないから分からないけど、加速がより遅いので、嫌がらせが間に合って
それを食らう可能性がやや高くなる
ってもそんな頻繁にやる人なんていないけど、見てると営業バンとか多い

【NISSAN】日産 FUGA (フーガ) Y51型 Part28
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1547636037/130-

**R774** · 2019/01/24(木) 03:51:51.59

Lexus Friend Tokaiと名乗る集団が毎月上郷ＳＡでやってる非常識な集会
主宰者のページ、全部魚拓採ったで
https://minkara.carview.co.jp/userid/1462608/blog/42430341/

**R774** · 2019/01/24(木) 12:25:11.43

>>818
これの関係か知らないが、定期的にパトカー来て解散させてる

**R774** · 2019/01/26(土) 17:20:40.98

新東名110の区間120になるってさ

**R774** · 2019/01/26(土) 17:59:33.60

いつから？

**R774** · 2019/01/26(土) 18:33:42.89

ソース

**R774** · 2019/01/26(土) 19:41:06.94

ソースは今日の静岡新聞
3月から施行とのこと。区間は今の110区間と同じ

**R774** · 2019/01/26(土) 19:43:58.46

バスも120の対象だが、そろそろギア比見直すべき時期来てるわ
今の6速やと、100でも1600rpm超えるし、超多段ATの普通乗用車以上
12速とか海外の6速ATなら100の回転数は1200rpm強くらい

**R774** · 2019/01/26(土) 20:11:55.80

>>823
サンクス

**R774** · 2019/01/26(土) 20:36:50.34

軽とバスは100でいい

**R774** · 2019/01/26(土) 21:10:09.34

それもいいけど大型貨物車の制限速度もいい加減見直せよと
リミッターもそうだが、何のために衝突被害軽減ブレーキの標準装備化進めてんだよ

**R774** · 2019/01/26(土) 22:04:07.32

トラックが死にゃあいい

**R774** · 2019/01/26(土) 22:25:29.85

>>826
バスこそ140で走らせるべき
東名間3時間なら新幹線に乗らなくて済む

**R774** · 2019/01/26(土) 22:58:34.91

大型車の運転席は車体より前に飛び出しているようにすればいい。

**R774** · 2019/01/26(土) 23:25:46.36

>>823
すると
特大トラックとの速度差がやばくなるね(+_+)

トラックも静岡区画だけ100km/h解禁って思ったけど
物理的なリミッターを
道路上のセンサーでコントロール出来ないものかな

**R774** · 2019/01/26(土) 23:36:19.88

静岡新聞
https://i.imgur.com/09e0zIL.jpg

**R774** · 2019/01/27(日) 00:23:17.04

新東名はトラックは追い越し車線完全走行禁止しないとダメだな
追い越し合戦したいトラックは東名へ誘導

**R774** · 2019/01/27(日) 01:53:09.66

>>829
バスで140㌔は怖いなぁ。

**R774** · 2019/01/27(日) 05:10:30.58

要は国が指定した安全装置を全て搭載している大型貨物車は制限速度(リミッター)を緩和する
みたいな要件を付ければいいだけだとは思うのよね　今の国の自動車政策の方針とも合ってる

**R774** · 2019/01/27(日) 06:12:11.98

早く自動運転当たり前になって欲しい

**R774** · 2019/01/27(日) 06:16:05.62

それもそうさな

**R774** · 2019/01/27(日) 07:45:16.48

昔の140キロ爆走トラック天国に戻れば
かなりストレスも渋滞も減るのに

**R774** · 2019/01/27(日) 08:38:26.97

制限速度試験は置いといて、リミッターを実測100キロを越えない(メーター読み103～105程度)くらいにするだけでも全体の流れが結構変わると思うんだけどな
100キロ出てると思うと速く走らない一般車もリミッタートラックを抜きに追い越し車線に出てこなくなるんじゃないかと

**R774** · 2019/01/27(日) 12:15:06.58

全線を3車線にして、中低速車は追い越し車線走行禁止にする方が流れは良くなると思う。

**R774** · 2019/01/27(日) 13:30:23.77

車線分けても基地外は
実線無視するからな
道路分ければ良い
東名 90キロまで
新東名それ以上

**R774** · 2019/01/27(日) 14:09:35.83

カムリの2.5HVレスポンス滅茶苦茶良いし、尚且つ速いし燃費も良い。

新型カムリはトヨレンで借りたけど半端なく良かったぞ。
高速の伸びが本当気持ちいい。
キックダウンからのレスポンスも兎に角速いし。
新型プリウスの1.8HVとは別次元。
アレ絶対クラウンの2.0Tより速い。

**R774** · 2019/01/27(日) 18:22:52.99

トラックの走行車線違反を厳重に取り締まらないとだめだろう
それこそ一般乗用車のドラレコ映像ででもアウトにしてやれや
ただし自らが速度違反してるような映像はだめだぞ

**R774** · 2019/01/27(日) 18:59:03.80

>>826
バスは法的には120おkになっても、100のまま据え置く会社は多そう

>>838
それはそれで走り甲斐のある高速に戻るが、今のチキンに耐えられるかな？

>>840
静岡区間は全線3車線化するから、そのときに大型は左車線キープの義務化を徹底すればいい
でも、110リミッター化はやるべき。GT-Rに出来てなぜトラックには出来ないのかな？
特定区間でのリミッター解除（緩和）

**R774** · 2019/01/27(日) 19:08:02.75

>>842
くれぐれも急加速が必須な運転にならないように
いつも周囲の状況を見てスマートに運転することを願っています

周りがたぶん迷惑しているから
ちなみに自動車運転は割り込まれたり失礼なことをされると血圧が一気に急上昇する
180位まで上がるのはザラ　なので周りの人たちのことも考えましょう

バスの運転手が突然ぶっ倒れたりするのもたいていこれが原因

**R774** · 2019/01/27(日) 20:16:20.70

自動運転レベル2程度で割れ込まれてもあんま気にならなくなるね

**R774** · 2019/01/27(日) 21:33:02.51

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190127-00691487-clicccarz-bus_all
あおり運転撲滅の一助になる可能性大。新東名の110km/h区間が120km/hに！

**R774** · 2019/01/27(日) 22:51:53.66

>>847
あおり運転増えるだろ

**R774** · 2019/01/28(月) 05:16:18.67

合流時の加速車線での加速の徹底をお願い。
110、120走行中に60で入ってこられたら、死ぬぞ。
特に右側車線が詰まっているときは、よけるスペースもないし。

**R774** · 2019/01/28(月) 07:39:22.04

>>849
心配しなくても左車線は大型トラやエゴ厨専用低速車線となりマ～ス
でも中央、右車線との速度差の拡大が大きくなりそう
くれぐれも軽特にNAとか満載ミニバンは左車線から出ないこと、合図不履行なんかもってのほか

**R774** · 2019/01/28(月) 07:42:23.15

でも、制限速度が上がれば心置きなくクラクション連打できるなwww
右車線居座りのエゴ厨とかサンドラに。トラックとかプロはすぐに譲ってくれるから鳴らす必要ないが

**R774** · 2019/01/28(月) 09:20:22.92

伊勢原のところの現場に分岐の看板が設置されてた

**R774** · 2019/01/28(月) 12:56:33.59

全体的に速度アップが必要だな

高速道路+40
一般道(歩道も分離帯もないところを除く)+30

位でちょうどいい

**R774** · 2019/01/28(月) 13:08:48.75

そもそも普通の安全運転する人と頻繁に事故を起こす人と最高速度が同じってのがおかしい
事故を起こすバカタレを基準にするから最高速度が低くなる

**R774** · 2019/01/28(月) 13:37:58.98

>>853
km/hをmphにするだけで快適になる気がする。

とりあえず1.6倍なので…

100km/h→160km/h
80km/h→120km/h（128km/h）
60km/h→100km/h（96km/h）
50km/h→80km/h
40km/h→60km/h（64km/h）
30km/h→50km/h（48km/h）

160km/hはどうかと思うけど、それ以外は流れている場所では現実的な数字だと思う。

**R774** · 2019/01/28(月) 20:17:22.64

あくまで上限だし、仮に旧東名を160制限にしても、80で走り続るプリウスは80のままと思うわ

**R774** · 2019/01/28(月) 20:24:08.49

>>856
そうだよな。
法定最低速度の引き上げの方が
よっぽど効くと思う

**R774** · 2019/01/28(月) 21:25:13.91

県警今日発表したみたいだな

新東名の一部区間で１２０ｋｍに
https://www3.nhk.or.jp/lnews/shizuoka/20190128/3030001805.html

**R774** · 2019/01/29(火) 01:12:06.78

早く全線３車線にしてくれ

**R774** · 2019/01/29(火) 01:45:26.86

>>858
構造上は120km/h？
勝手に120km/hに下げるなよ。

**R774** · 2019/01/29(火) 02:05:42.83

>>829
> バスこそ140で走らせるべき
> 東名間3時間なら新幹線に乗らなくて済む
さすがに欧米並みの速度アップは厳しいが、東アジア圏並みに１００km/h区間の１２０km/h化はかなり実現可能性高いと思う
これなら、東名４時間は行けそう
事故予防策として、レーダークルーズ・レーンキープアシストの普及が待たれる

**R774** · 2019/01/29(火) 07:58:37.13

妄想厨ばっかりだな
普通に走ってれば問題は
上限速度じゃなくて
遅い車をどうするかの議論が
先だと思うよ

**R774** · 2019/01/29(火) 08:09:10.18

>>860
設計は140キロだったよね
まぁ、その設計値も1960年代の基準のままだから、今の車の性能で考えたら現実的じゃない。

今の車で例えたら、軽トラを対象にして策定したような設計だからな。

**R774** · 2019/01/29(火) 08:26:38.65

>>862
軽と二輪車、それにCセグメント以下のハイブリッドやエコカーは新東名禁止にしたらいいんでは？
こいつらは元々80km/h前提だし燃費も80越えたら急激に悪化するからな
(元々日本車は80km/h越えたら燃費が悪化するけど)

**R774** · 2019/01/29(火) 08:46:40.14

>>864
もし最高速度120キロだと80キロや100キロに比べて燃費ってどうなるのかな
それに日本の場合特に都会の場合信号が多かったり一般道の最高速度や渋滞等を考えると
80キロ以上走行時の燃費がいい車よりも停車時に自動的にアイドリングストップするなり
街中での走行にあまり燃費を使わない車の方がいいかも
特に一般道を走る路線バスなんかは高速性能はあまり必要としないし

**R774** · 2019/01/29(火) 09:32:30.41

>>865
燃費とか関係ないわ
他でやれ

**R774** · 2019/01/29(火) 09:36:46.12

>>861
120だと東名3時間半、東阪5時間
140だと東名3時間、東阪4時間強

**R774** · 2019/01/29(火) 11:27:02.12

>>865
リニアは新幹線より燃費が悪いので中止しすべきだな

**R774** · 2019/01/29(火) 12:22:18.94

>>867
すまん、最短時の話じゃなくて常時4時間キッカリ圏内になるって意味で言った

東北道も蔵王まで１２０km/h化したら時間短縮でマイカーの移動シェア増えるだろうな

**R774** · 2019/01/29(火) 12:23:15.44

>>866
スマソ
>>867
これ見て思ったけど新東名の最高速度向上して所要時間が短縮されると関東から関西まで
片道8時間以内で行けるエリアがかなり拡大するのでは？
そうなると1人の運転手で行ける範囲がかなり広がるし

**R774** · 2019/01/29(火) 12:25:59.55

でも片道8時間以内で関東から関西まで行ける範囲が広がるとトラック運転手の負担も
軽くなると思う