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★★ 新東名高速道路 Part34 ★★
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2018/08/03(金) 21:47:24.19ID:1ARDKKLB
東名高速道路を補完する次世代の高速道路
”新東名高速道路 ”について語りましょう。


前スレ
★★ 新東名高速道路 Part32 ★★ (実質33)
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1492312431/
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2018/09/10(月) 19:09:53.78ID:ZJYyrUFi
>>305
その補助金は誰に入れるの?
荷主と大手運送に出すなら、一定量が動くかも知れんね。
JRが補助金貰ってもやる気出しても、客がつくかは少し疑問だ。
0309R774
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2018/09/10(月) 19:33:56.39ID:2VM34kMT
>>307
ヒント:整備新幹線
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2018/09/10(月) 21:20:41.23ID:PkdChMWm
>>309
整備新幹線は建設費しか面倒見てくれないじゃん
だから建設費抜きでも赤字が確実視されてた、青森〜函館間の新幹線の赤字をJR北海道が被ってる
その点、新直轄方式はNEXCOが面倒見なくて済むんだから全然違うよ
0311R774
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2018/09/10(月) 23:02:21.20ID:R2XLM5En
鉄道貨物は基本的には幹線輸送しかできないので、末端輸送はトラックに頼らざるを得ないのに…

いつまで陸路では鉄道しか大量輸送手段がなかった時代のつもりでいるのか、と鉄ヲタのはしくれながら思うね
0312R774
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2018/09/10(月) 23:40:49.55ID:2VM34kMT
>>310
函館新幹線は札幌延伸までの繋ぎなんだから仕方ないだろ
その他の新幹線は民間企業に対する補助事業としてはありえないくらいの贅沢
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2018/09/11(火) 08:16:01.91ID:NVL0oJZt
けっきょく、自動運転で自動車も鉄道に内包される形になりそう
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2018/09/11(火) 08:37:37.42ID:zTL8w8K3
>>313
電線から電気を取って充電,航続距離問題解決
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2018/09/11(火) 08:44:20.06ID:YnI/ApzJ
>>314
スウェーデンとかでやってる「電気道路」な
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2018/09/11(火) 08:50:08.51ID:pV5LEVHx
浜松いなさ以西は、伊勢湾口自動車道、紀淡海峡連絡道路造って、
名古屋飛ばしで西日本へ接続する形で、
岡崎区間は4車線のまま とはいかないだろうか。

ようは名古屋以西の需要を伊勢湾口道路に繋げる事により、
岡崎区間の絶対数を分散させると。
0317R774
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2018/09/11(火) 08:57:48.54ID:pV5LEVHx
静岡の6車線区間は幹として利用し
捌け口となる名古屋圏、首都圏は複数分散の高規格道路を造るという方法。

御殿場以東も同じ、箱根横断道路みたいなの造って西湘BPに繋げるとかね。

4車線で造った所をすぐに6車線にするくらい無駄な事はないのだから、
思い切って方向性変えてみるのはどうだろうか。
0318R774
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2018/09/11(火) 12:27:38.55ID:UKuwV7sX
そんなのもっとムダだろ
0319R774
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2018/09/12(水) 14:23:00.58ID:fhGCoiXR
南海トラフで騒いでるのに伊勢湾突っ切るとか無茶も良いところだな。
まして紀淡海峡突っ切って淡路島からどこ行けって思うわ
名古屋どころか大阪までバイパスするぜ。
0320R774
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2018/09/13(木) 10:02:37.21ID:l6yvb4b1
枝分かれ 〜 幹 〜 根っこ

枝分かれが 名古屋圏
幹 が 静岡6車線区間
根っこ が首都圏      >=< こんなイメージだ。

名古屋通過交通を引佐連絡路から伊勢湾口道路造ってそっちに逃がし、奈良大阪和歌山へ繋げる。
将来的には和歌山からはさらに紀淡海峡で四国方向へ。いわゆる第2国土軸。
これやれば、岡崎区間の6車線化は不要になる。
静岡東京圏と大阪含めた近畿南部と四国を名古屋を通さず直に結ぶ。

どの道将来必要な道路。南海トラフというが、濃尾地震で名古屋圏不通になった時の代替路になる。
どの道、国家百年の計で必要な路線だよ。
0321R774
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2018/09/13(木) 10:17:53.47ID:l6yvb4b1
ちなみにこれは新名神にも言える。

枝分かれ が京阪神圏
幹   が亀山草津区間 6車線化
根っこ が名古屋圏 

東名阪を結構6車線にしたし、新名神の三重区間は4車線で十分だろう。
京阪側は京滋BPも第2京阪もあるから充分すぎる。

なんだかんだで、猪瀬ポール事件は、末端部は4車線複数路線という方向に
切り替えたんだと思うよ。
       
0322R774
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2018/09/13(木) 10:21:58.84ID:l6yvb4b1
一見、大都市圏側を6車線にしないでどうする!?と思うのが普通だろうが、
大都市圏側は面的に広いからそもそも需給地?がかなり分散してるから6車線を通すよりも
4車線を複数方向に造った方が理にかなうと思うんだ。

連投すんましぇーん。まんこ
0323R774
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2018/09/13(木) 10:49:23.21ID:uO2sD+Xy
>>322
理にはかなうんだけど、同時に複数方向作ってこそ生きるわけで、現状みたいにとりあえず仕方ないので
4車線1本しか作りません、分岐は後回しねだと結局4車線部混むだけ。

京阪が京滋も第二京阪もあるから十分すぎる?週末に高速混む、国一も相変わらずひどいって状況で、
新名神1本くらいで変わるのなら苦労せん。京滋BPを償還して本来の国道1号無料バイパス化した上で、
新名神と名神両方6車線化くらいしないと、名神、新名神、湖西の3方向から京都に集中してくる交通
受けきれんだろ。というか、北陸からの車両逃す為477バイパスくらい欲しいわ。
0324R774
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2018/09/13(木) 11:05:08.53ID:C7u7Xn9y
>四国を名古屋を通さず直に結ぶ
死国とか名古屋以下の過疎地に需要無いよ
0325R774
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2018/09/13(木) 15:01:26.80ID:EC8ic3lM
>>321
名阪間には一応東名阪〜名阪国道〜西名阪のルートもあるにはあるけどね
ネクスコとしては名阪間のルートとしては見なしてないようだが
0326R774
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2018/09/13(木) 15:43:23.37ID:ruNjb8SH
>>320
南海トラフは有史以来繰り返し発生して東北クラスの巨大地震が確実視されている地震。
濃尾地震は内陸直下型の地震で将来発生するかがまだ分からない地震。

どちらの地震に備えるべきかが間違ってる。
0327R774
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2018/09/14(金) 18:29:56.35ID:O6rnOWEc
いまのETC車載器、使えなくなる可能性 2022年には一部がNGに 判別のポイントは?

https://trafficnews.jp/post/81472

もし強制的に通信遮断したら大混乱になるな wktk
0328R774
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2018/09/15(土) 07:37:08.52ID://aPhzL1
>>321
都合良くバラけるという仮定をしてるだけじゃん
一番便利な路線に集中するよ
0329R774
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2018/09/15(土) 14:04:47.57ID:lwOFRyGP
四国みたいな限界集落に名古屋や大阪以上の需要がある訳無いのに
これ以上僻地の為に橋を掛けたりはやめてほしい
早く新東名神の6車線化を
0330R774
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2018/09/15(土) 14:46:36.33ID:Z8KqWU1H
だから今更、静岡区間と草津亀山区間 以外の6車線化は無理だって。
片側3車線の高速をまた造るんか?
0331R774
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2018/09/15(土) 14:49:36.75ID:A70fJHJe
>>330
猪瀬提案が生んだ次世代のための土建事業をバカにするのか?
0332R774
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2018/09/15(土) 14:54:46.03ID:t5EIz0SK
がんばろう6車線化
0333R774
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2018/09/15(土) 17:07:09.38ID:HMgl2FFy
最近特に平日は飛ばしてる車が少なくないか。110km区間できて逆にスピード抑え気味のドライバーが増えている印象。適度な速度をキープして走りやすく感じる。
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2018/09/15(土) 18:33:28.38ID:F0LZRlSy
>>333
迷惑チンタラ走行多過ぎ
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2018/09/15(土) 19:15:54.49ID:Wyl3hRYz
>>334
違反で捕まれば?
0336R774
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2018/09/15(土) 21:27:49.44ID:TV9PRNAF
開通直後が一番快適だったね
3車線化で追越車線がどれだけ空くようになるか…
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2018/09/15(土) 22:02:30.01ID:JWFcwTra
>>327
まだ4年有るから大丈夫と思ってると…
阿鼻叫喚な事態になって
文句云う人出てくるの確実だな
0338R774
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2018/09/16(日) 01:24:38.30ID:YlwPVJak
>>336
日本人の性格を考えたら片側何車線あろうが追越車線ばかり固まることになると思う
極端な話アメリカのように片側10車線ある道路があったとしても多分日本人なら追越車線を筆頭に右側になればなるほど車が固まることになるのは間違いない
0339R774
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2018/09/16(日) 02:29:36.83ID:IJ2ZADx7
>>338
いや10年以上前は中央車線の蓋走り大名行列は少数派だった
AT限定免許できた辺りから異常に増えただけ
0340R774
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2018/09/16(日) 02:43:06.88ID:T4fXFp0h
>>339
「10年以上前は少数派だったけど、AT限定免許ができた辺りから異常に増えただけ」って言うけど、
AT限定免許が創設されたのは1991年だから、25年以上前だぞ。
時系列が滅茶苦茶だ。
単にAT限定免許を目の敵にしたいだけなんじゃないのか?
0341R774
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2018/09/16(日) 10:52:16.57ID:wZho6PGL
>>339-340
AT限定免許よりも走る車がリミッター装備された大型トラック、軽自動車やエコカー、トヨタハイブリッド、それにミニバンといった速度が出せない車が激増したからだと思う
これに煽り運転厳罰化が止めを刺した


20年以上前のバブル期のほうが流れは早かったし追越車線をダラダラ走るような車は容赦なくパッシングの餌食になってた


逆に言えば今は後部を気にしない下手くそやトヨタハイブリッドなど速く走れない車には天国と言える
0342R774
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2018/09/16(日) 11:31:12.24
90kmで走るトラックを91kmで抜こうとするバカトラックが後ろを気にしないで飛び出してきて追い越し車線を塞ぐ
これさえ無ければ2車線でもいいわ
0343R774
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2018/09/16(日) 12:35:09.03ID:YlwPVJak
>>342
結局トラックで自動運転と隊列走行を実現させたいのはそういうトラックの追い抜き合いを解消させたいという側面もあると思う
欧州のように事実上トラックは如何なる状況でも追越禁止、(第一)走行車線以外の車線にトラックが入ることも禁止すれば乗用車の法定速度を上げることが可能という話があるし
0344R774
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2018/09/16(日) 15:52:56.78ID:5W2fvtSA
なんだかんだで自動運転に持って行きたいんだろうな>この国の上の方
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2018/09/16(日) 16:21:17.22ID:7zTVaRTO
>>341
すべて同意だな。
チンタラ大衆車天国
0346R774
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2018/09/16(日) 18:03:50.07ID:pZ75Kufs
スレチだけど

14日夜 愛知県大府市の知多半島道路で
酒気帯び状態で乗用車を運転して事故を起こし
同乗者の男性を死亡させたとして
会社員の男が逮捕されました。

愛知じゃ酒飲んで車運転するのが常識なんだな
怖い怖い
0347R774
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2018/09/17(月) 00:14:01.92ID:DNIuLyMF
>>343
そこまで行かなくても新東名の2車線区間と旧東名の坂&トンネルは大型車追越禁止でいいと思う

あと渋滞時の追越車線への車線変更も
0348R774
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2018/09/17(月) 00:29:11.60ID:TlnbmrVF
>>347
大型車を走行車線固定にするなら大型車はどの車種相手になっても優先順位は最下位とならないと無理な気が
例えば合流では大型車は隣の車線に逃げることも禁止になるので速度を落としてでも合流してくる側を優先するというルールにする必要ある
0349R774
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2018/09/17(月) 00:31:06.91ID:PtTiMqiX
追越禁止になって、一番遅い車(トラックとは限らない)を先頭に長大な車列が
できる訳だな。それこそ、1キロとが2キロとか。それをプリウスがノロノロと追い
越していく状況が想像できる。速度差10キロで追越完了に5〜10分程度かかるんか。
それも嫌やな〜
0350R774
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2018/09/17(月) 07:44:14.49ID:CxqNxff1
現実的には3車線区間における追い越し車線禁止くらいだろうね。
90キロのトラックを第2から91キロで抜くトラックを92キロで第3の追い越し車線から抜こうとしてた馬鹿を見たときはさすがに呆れたわ
0351R774
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2018/09/17(月) 07:55:39.25ID:gtsGopuG
クリーン減税受けれる国産車には100`超で警告音でる装置必須にしたらよい
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2018/09/17(月) 08:17:10.33ID:TlnbmrVF
>>350
だからトラックの無用かつ迷惑な追い越しのやり合いを解消するためのトラックにおける自動運転及び隊列走行の開発だと思う

要はトラックにおいては個々のドライバーの裁量で速度を左右させたくないのだろうと思う
0353R774
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2018/09/17(月) 09:41:48.22ID:9+7jYbgi
高速道路会社初の中継物流拠点『コネクトエリア浜松』 9月12日(水)より利用者募集を開始します!
〜中継輸送による働き方改革と輸送効率化を支援〜
| ニュースリリース | プレスルーム | 企業情報 | 高速道路・高速情報はNEXCO 中日本
https://www.c-nexco.co.jp/corporate/pressroom/news_release/4387.html

今年の春に
某運送会社の会長から近々事業開始されるとか聞いていたけど
東名阪〜瀬戸内・九州と中継拠点出来ると
職業運転手の疲労が軽減されると思う
0354R774
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2018/09/17(月) 10:29:46.17ID:R3a6Q2nI
>>348
運送会社によっては燃費表彰とかがあるようなので、無駄な加減速を生むそういったルールには反発が有ると思う

しかし、そういった表彰は運送会社の内輪の自己満足に過ぎないから禁止にした上で、大型車を最下位とするルールの制定はアリだと思う
あなたの仰るルールに大賛成
0355R774
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2018/09/17(月) 13:02:13.97ID:6h1Ya03w
人間なら新幹線使えば?
0356R774
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2018/09/17(月) 14:07:49.34ID:SviEwVax
とっとと失せろ新幹線信者w
0357R774
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2018/09/17(月) 14:11:32.28ID:PAtYakKn
追越車線にトラックの車高より低いバーを等間隔に設置すればおk
0358R774
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2018/09/17(月) 14:21:22.47ID:TlnbmrVF
>>354
ヨーロッパの高速道路で速度無制限とか制限速度があっても130km/hとかそれ以上という水準に出来るのも大型トラックの動きを自由自在にさせない(つまり優先順位を最下位とする)ルールがあるからこそだと思う

あとは日本では禁止された煽り運転を再び合法化に戻すことも必要か?
向こうでは遅い車が追越車線をチンタラ走ってたら即刻パッシングされるし日本もかつては高級輸入車がそういう懲らしめ役やってたからね
煽り運転厳罰化は遅いチンタラ車にとってこれ以上ない味方になった
0359R774
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2018/09/17(月) 14:26:19.18ID:TlnbmrVF
>>355
新幹線、とりわけ東海道新幹線なんか駅員が客に偉そうにしてるし数ある客商売で唯一客を怒鳴り散らしても許されるし仮にJRに苦情出しても門前払いらしいし

JR東海の新幹線関係の現業の連中はストレスとは無縁だろうね
だって好き勝手に客を怒鳴れるしそれがストレス発散になるし休憩の時は同僚と客の悪口や怒鳴り方について面白おかしく語れそう
0360R774
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2018/09/17(月) 14:56:41.68ID:Mf2iY5j7
>日本もかつては高級輸入車がそういう懲らしめ役やってたからね
高級輸入車だけでなく大型トラックも懲らしめ役やってた
ただでさえデカい図体にギリギリまで迫らせてパッシングとか酷いとヤンキーホーン鳴らされたら
嫌でもすぐに左へ避けるわ
0361R774
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2018/09/17(月) 16:07:08.02ID:oUqgP36I
最高速度を、追越車線は120km/h、走行車線は100km/hにしてほしいね
0362R774
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2018/09/17(月) 16:11:07.94ID:9+7jYbgi
ID:TlnbmrVF

自己紹介かよ(´-ω-`)
0363R774
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2018/09/17(月) 17:02:32.35ID:pP9/UaL/
今時高級輸入車で煽ってたら、自動運転(LV2)も付いてない型落ち君と思われるしな
0364R774
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2018/09/17(月) 20:26:35.14ID:DKEZhHUB
追越車線走って煽ってくるやつを通報するの楽しすぎワロタ
0365R774
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2018/09/18(火) 10:06:40.23ID:yizMS0Pq
>>346
>愛知じゃ酒飲んで車運転するのが常識なんだな

最近はそうでもない
昔はまったくそのとうりだったが
0366R774
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2018/09/18(火) 17:21:57.51ID:EVmA02JS
>>363
無知は黙れ
0367R774
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2018/09/19(水) 07:44:32.84ID:3/tBgG89
プロボックスディーゼルいいよなぁ。
連れが乗ってるが高速をまったり90?100キロ巡航して
燃費リッター27キロ前後w
満タン法での計算だけど、呆れるくらいの鬼燃費。
0368R774
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2018/09/19(水) 14:32:38.57ID:7jrUwnsz
>>365
東京でもこないだ飲酒運転したタレントの女が轢き逃げしてたよな

どこもかわらんよ
0369R774
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2018/09/19(水) 15:17:35.02ID:givY0Dzc
トヨタ系が強くて
トヨタでは飲酒運転は懲戒解雇になったから
右へならえで飲酒運転するサラリーマンはいない
あと、トヨタ関係に出入りしている協力企業もね 代行運転はやらされているようだが
0371R774
垢版 |
2018/09/27(木) 03:32:12.97ID:+yQQSr6V
過疎ってるぞ
誰か何か書けよ
0372R774
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2018/09/27(木) 10:20:04.62ID:zewbV3vH
西に向かって走っていくと、追い越し車線も疲れちゃうのか段々ゆっくりになるのがいい。
0373R774
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2018/09/27(木) 18:50:41.54ID:/i1QeBzr
>>372
愛知県に入ってからじゃないの?
確かに速度は落ちる。狭いし、2車線だから。
0374R774
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2018/09/27(木) 19:14:59.47ID:bn12h0CL
愛知区間のトンネル狭過ぎ。
80`制限の首都高湾岸線の方がよっぽどマシなレベル。
なぜあれで制限速度なし(法定100`)なのか理解できない。
0375R774
垢版 |
2018/09/27(木) 19:55:57.21ID:VV0yEn9f
斜陽国家にはあの程度のポンコツ道路がお似合いだよ
0376R774
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2018/09/27(木) 20:17:11.00ID:I2Z0DGJz
日本人「斜陽国家ガー」「ジャンプガー」

ダサすぎ
0377R774
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2018/09/27(木) 20:28:55.69ID:DqgmRZf1
衰退国ジャップランド
0378R774
垢版 |
2018/09/27(木) 22:21:07.51ID:w7esBcE8
衰退国日本を楽しむには常に身軽でいることが必要。
扶養家族や持ち家、家財道具など重いもの、面倒くさいものを所有しないで
車とスマホだけでジプシーのように放浪人生送るのが新ライフスタイル。
0379R774
垢版 |
2018/09/27(木) 22:34:39.51ID:mSJdLJjT
>>374
首都高には路肩あるけど
新東名愛知区間は路肩ゼロなんだよな
0380R774
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2018/09/28(金) 02:45:06.11ID:MnjJ5NFc
制限80キロのいなさ連絡道よりもスペックが低い
0381R774
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2018/09/28(金) 08:08:39.79ID:iXw1XfVw
23号スレの無免許ニート嘘吐きゴミ野郎よりマシ
0382R774
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2018/09/28(金) 21:46:37.24ID:OVk/4Cd1
これからできる区間のトンネルも狭いトンネルだ
残念なことに後から出来たトンネルほど狭い
0383R774
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2018/09/28(金) 21:59:12.73ID:o12gLKOa
まぁ日本がどんどん貧しい国になってるってことだよね
0384R774
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2018/09/29(土) 04:00:51.26ID:I57piiCS
金はたっぷりある
ただ、それが回っていない
人の身体に例えるなら運動不足でうっ血が始まって多臓器不全が近いってとこ
0385R774
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2018/09/29(土) 14:53:10.22ID:VozMSdrD
給料の形で回したって使わないんだから意味ない
仕方なく内部留保してるんだよ
0386R774
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2018/09/29(土) 15:54:36.65ID:IHR6zngL
回ってないとか言う人って旧民主党支持した人でしょ
政治が悪い社会が悪いと大して努力もしてないのに
不平不満ばかり言うからアベノミクスの恩恵が来ない頭の悪い人
0387R774
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2018/09/29(土) 17:19:07.29ID:IZ9ldyOS
猪瀬は東京都の資産価値をあげるために地方切り捨てを断行した
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2018/09/29(土) 19:18:08.01ID:I57piiCS
本当のことを書かれて自民党サポーターの人が書き込みをしてしまいました
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2018/09/29(土) 19:23:59.63ID:QYyBGBmO
こんなところにまで自民党ネットサポーターズクラブ湧いてるのか。
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2018/09/29(土) 22:00:30.02ID:BCAdDUFk
>>379
車が故障したら、走行車線に車を速やかに停車させて、
速攻で車から出て避難するってことか。
路肩がないのはオソロシス
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2018/09/29(土) 22:02:36.70ID:BCAdDUFk
>>384
金は全然ないだろ。
民営化でだいぶ減ってきたとはいえ、
旧道路公団由来の債務がまだ28兆円ぐらいあるだろ
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2018/09/30(日) 05:34:53.44ID:s6ZMOD2i
はいはい
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2018/10/01(月) 08:49:23.54ID:3t6iDx+R
>>379
>>380
>>381
23号スレで発狂してる
無免許ニートの童貞君じゃんwww

956 名前:R774 :2018/09/29(土) 11:04:52.21 ID:sQvNAYVY
平成27年の年末までに新東名愛知区間絶対開通連呼した
無免許童貞ニートの非常識な
嘘吐きゴミ野郎は23号スレに必要無し
とっとと首吊って死ね
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2018/10/01(月) 11:11:13.57ID:3t6iDx+R
新東名通行止め解除
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2018/10/01(月) 12:13:19.08ID:3t6iDx+R
だれかこの日本語訳してくれない?

961 名前:R774 :2018/10/01(月) 11:42:46.50 ID:sTMKI2Hd
>>960
シャバ僧くんご無沙汰
結局はシャバ僧くんが27年までに開通するってデタラメな事言ったのが悪いって事なんだな?
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2018/10/02(火) 01:45:09.38ID:X8ukL5R4
いろいろと役に立つパソコン一台でお金持ちになれるやり方
少しでも多くの方の役に立ちたいです
おもしろいことみつかるかもよぉ『羽山のサユレイザ』ってなんぞ?

5X9
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2018/10/04(木) 00:42:24.07ID:8Fl4keDe
>>361
高速道路のレーン別に最高速度や推奨速度や最低速度を設定するといいかもね
可変標識をうまく使えば事故や渋滞対策にもなる

むしろこれをやらない日本みたいな国の方が珍しい
0398R774
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2018/10/04(木) 04:01:59.81ID:wAecdsaZ
荒らしがかき混ぜていったのでage
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2018/10/05(金) 10:24:39.65ID:TPaAP7bn
新東名浜松SAに中継物流拠点オープン 長距離輸送負担減へ(2018/10/4 08:13)
http://www.at-s.com/news/article/economy/shizuoka/549113.html

新東名は全線6車線化を進める。東名、新東名とも大動脈として安定性がますます図られる中、中継拠点も発展を期待する

全線なのか
0400R774
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2018/10/05(金) 10:32:34.69ID:o2/9VMIJ
どうせ(静岡県内)全線でしょ
神奈川区間と愛知区間は未来永劫衰退ニッポンの象徴だよ
0401R774
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2018/10/05(金) 11:07:44.27ID:ViHRQGxl
お前ら、そんなに道路ばっかり作ったら将来税金、全部道路の維持管理と役人の給料にぶっ飛んで健康保険も年金も何も無くなるぞ
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2018/10/05(金) 12:34:19.13ID:uhAU1NrQ
>>397
レーンごとはないが車種ごとは伊勢湾岸であるから
そういう切り分けはいいかも
0403R774
垢版 |
2018/10/05(金) 12:37:52.40ID:gu/UT8oi
>>401
新東名高速道路の建設費は通行料金の範囲内で賄われています
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2018/10/05(金) 19:00:41.17ID:cx1L/So3
>>399
「進める」って曖昧な表現だな。
全線6車線化に向けた調査を行うことは確定してるが、
現実的に静岡区間以外の6車線化は無理やろ。
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2018/10/05(金) 23:09:33.08ID:ViHRQGxl
>>403
建設費の話じゃねーだろ
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2018/10/05(金) 23:15:39.75ID:RpMf7j76
>>405
維持管理費も賄ってるに決まってるだろ
0407R774
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2018/10/06(土) 02:25:08.89ID:sKKDg3HY
>>404
橋桁は拡幅可能な工法になってるはず
トンネルは厳しそう
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