★★ 新東名高速道路 Part34 ★★

**R774** · 2018/08/03(金) 21:47:24.19

東名高速道路を補完する次世代の高速道路
”新東名高速道路 ”について語りましょう。

前スレ
★★ 新東名高速道路 Part32 ★★ (実質33)
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1492312431/

**R774** · 2018/08/21(火) 00:28:09.21

>>182
https://www.youtube.com/channel/UCN0qVSXDn9FuEbNuk83prrw

コイツみたいな、自家用車の運転のあら探しが日課の人間ばかりだからな
病んでるだろｗ
このチャンネル、コメ欄も同じように病んでる信者ばかりでｷﾓﾁﾜﾙいｗ

**R774** · 2018/08/21(火) 01:02:09.31

駿河湾沼津SA
駐車スペースを探すのに、矢印の通りに進んで停められる場所がなかった場合、他のレーン？を逆走するしかないよね

**R774** · 2018/08/21(火) 01:12:28.90

次のSAPAをご利用ください

**R774** · 2018/08/21(火) 01:19:21.70

>>184
小型車駐車場は順方向のレーンと逆方向のレーンがあるから、
循環しながら空きマスを探せるようになってる。
（この設計が有効活用されておらず、ただただ分かりづらいだけなんだが）

**R774** · 2018/08/21(火) 01:34:03.74

東京名古屋間を日帰りで往復するのにちょうど寄りたいタイミングなので
パーキング内を一周できる矢印に書き換えてもらわないと困る、というか危ない

**R774** · 2018/08/21(火) 01:39:30.35

>>186
リロードせず失礼、そんな矢印になってたかなぁ？
同じように戸惑ってる車をたくさん見かけるし、月１で名古屋に行くので次回よく確認してくる

**R774** · 2018/08/21(火) 02:11:51.06

>>188
すまん、駿河湾沼津は順次工事中でその循環構造がなくなったかもしれん。
ちょっと現在の状況は分からんわ。

**R774** · 2018/08/21(火) 02:15:42.20

新東名の駐車場方式評判悪いけど
自分は満車のレーンに入ってしまっても
ループで再挑戦出来るから好きなんだけどな
逆走も減るし。

でももっと駐車マス増やして欲しい

**R774** · 2018/08/21(火) 04:55:53.43

昔のSA・PAって端っこ行ってまたもう一回元に戻れるループ構造が基本だったのに
いつの間にか一方通行で最後まで空きがなかったらさようならシステム全盛になってしまった
平面に固執しないで立体化して欲しい
特に上り東京寄りのとこは3層構造ぐらいで大型専用が必要

**R774** · 2018/08/21(火) 08:13:21.58

>>189
ありがとう
新東名は３月に初めて走ったんだけど
、他のSAPAでも同じシステムのところがあったと思う
SA内の意見ハガキで要望は出したので、改善されることを期待するわ

**R774** · 2018/08/21(火) 09:15:18.13

>>190
発想自体は悪くないんだけど、
順方向のレーンに対して逆方向のレーンが同数くらいあるのがな。
つまり、半数のマスに入るためにはすげえ遠回りしないと停められない点が糞。
駐車場全体の構造が迷路のようで一瞬では理解できない。
循環構造にするなら逆方向のレーンは1本あれば十分だし、そこに駐車マスは要らないと思う。

あと、あまりにデッドスペースが多過ぎて、駐車マスの数が少な過ぎる。
駿河湾沼津は海老名を超える巨大SAになるという触れ込みは何だったのか。

まぁ今の工事でこれらはある程度解消されるっぽいけど、
完成図見る限り、分かりづらいだけでコンセプト完全破綻の無様な構造になるっぽいね。

**R774** · 2018/08/21(火) 09:21:43.99

駿河湾沼津とかは連休の時に開放する第2駐車場を
常に使用出来るようにしてくれれば良いのに

**R774** · 2018/08/21(火) 11:07:44.88

>>194
駐車場代わりに使用する大型トラックだらけになるので却下しますｗ

**R774** · 2018/08/21(火) 12:02:47.52

>>178

最近始まった事じゃないよ

https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q147237994?ccode=ofv&;pos=14

**R774** · 2018/08/21(火) 20:44:26.52

商業施設に力入れるよりも、まずは基本の「駐車とトイレ」を充実してほしいよな

>>196
規制自体は以前からあるみたいだけど、駿河湾沼津で時間潰すトラックが増えたのは特にここ最近のようだよ
海老名とか港北がいっぱいで入れない可能性を嫌って、ここを重宝しだしたとの話を聞いたことがある

**R774** · 2018/08/21(火) 20:47:10.59

新東名の場合に限ってだけど、SAよりもPAの方が楽な気がする
設備は新しいし、昔のSA並みに広いし、
乗用車中心にSAに集中するので空いているしで

店もSA並みに充実しているし、コンビニはあるし

**R774** · 2018/08/21(火) 21:15:04.13

新東名が延伸したら秦野SAがトラック憩いの場になるのかな

**R774** · 2018/08/21(火) 22:33:34.53

>>199
駿河湾沼津みたいなサンドラ向けの狭くて食い物が高いSAが増えるだけでは

**R774** · 2018/08/22(水) 01:18:33.90

>>199
鮎沢が不動な気がする。
伊勢原-御殿場で距離差も少ないだろうし、一般車は新東名に回って一層空くだろうから。

**R774** · 2018/08/22(水) 08:47:29.50

>>197
商業施設に力入れてるところはだいたいトイレもしっかりしてるイメージ
逆に商業施設がショボいところはトイレ等もショボい

商業施設を充実させるところはとことんやる
簡素化させるPAはとことん簡素化

でいいと思う
仮眠だけの大型トラックは簡素化されたPAへどうぞという感じで
トラック運転手相手だから、設備もメンテも必要最低限で済ます

**R774** · 2018/08/22(水) 17:30:18.96

トラックなんざ合流車線に平気で停めて影で放尿してるわ

**R774** · 2018/08/22(水) 22:35:13.06

トラック運転手はパーキングに入るなり、酒飲んで寝るだけ
だからパーキングをどうするかについて、トラック運転手の意見なんか微塵も反映させる必要性は無いな

でも、トラック運転手の休憩に特化したパーキングを作るのも手かも知れないな
その方が乗用車側としても有難い
トイレとかでもトラック運転手は無駄に態度デカくてウザいし

で、そのトラック向けのパーキングに高速隊の詰所を移設し、発車するトラック運転手の呼気チェックをする
酒気帯びで罰金ガッポガッポだろう

**R774** · 2018/08/23(木) 07:35:28.44

トラックは８時間以上の休息が課せられてるから、高速上のどこかで休息が第一候補でしょ

あまり手前過ぎると稼働始めて次の休息までに仕事が終わらなくなる

**R774** · 2018/08/23(木) 09:43:12.21

発進停止まで先行車自動追従が可能な運転支援システムをトラックや高速バスに義務付けて、高速はそれを使うのを原則にすれば追い越し渋滞は激減する気がするわ。
居眠りして先行車の休憩について行く奴が多発するだろうがw

**R774** · 2018/08/23(木) 09:45:21.13

二行目ワロタ
たしかに罠だなｗ

**R774** · 2018/08/23(木) 18:24:26.56

渋滞祭りじゃ

**R774** · 2018/08/23(木) 18:37:22.58

由比の区間だけでも早く3車線にしないとなぁ…
なにがハイクオリティウェイなのか

**R774** · 2018/08/23(木) 18:42:03.64

3車線にしなかったツケが、利用者に回ってる。
理不尽だわ！！

**R774** · 2018/08/23(木) 19:28:30.20

一時ケチっただけで浮くカネはたかが知れてるけど
ケチったことによる経済損失は永遠に続くんだよなあ
全線3車線なら隊列による半自動運転なんかも
スムーズに導入できるだろうに、猪瀬は日本の未来を閉ざした

**R774** · 2018/08/23(木) 20:15:28.25

ハイクオリティ・ウェイ、おわる。

**R774** · 2018/08/23(木) 21:28:22.80

東名からの迂回車両で西富士と新富士周辺が渋滞してんのか

**R774** · 2018/08/23(木) 22:48:09.98

>>206
普通車は最低速度90km/hにすべきだと思うわ。85km/h近辺で速度上下しまくるサンドラを追い越したくても追い越せないトラックはさすがに可哀想

**R774** · 2018/08/24(金) 02:06:14.45

さった峠のライブ画像見てるが東名が通行止めとは言え相変わらず乞食糞トラックが由比バイパス走ってやがる
トラックは新東名を金払って走れや！！

**R774** · 2018/08/24(金) 10:33:43.16

>>215
料金設定が下手糞なだけ。
行方不明の2歳児を探し当てたボランティアの人も、大分から国道走って山口までいってた。
高速は使わない。

**R774** · 2018/08/24(金) 10:55:53.66

どのルート走ったっていいだろうに。
どうせ新東名走っても追い越し車線走るなとか文句言うんだろ。

**R774** · 2018/08/24(金) 12:42:50.86

>>217
>どうせ新東名走っても追い越し車線走るなとか文句言うんだろ。

トラックのこと言ってるのなら
３車線区間においては普通に禁止なんですがそれは(･я･`)

**R774** · 2018/08/24(金) 12:53:45.71

23号スレの無免許童貞ニート嘘吐きゴミ野郎が悪い

**R774** · 2018/08/24(金) 13:44:18.47

>>219
こいつのことだろ？

795 R774 2018/08/19(日) 17:01:42.12 ID:fyndL4iC
無免許ニートの何が悪い！
人の弱味につけこむお前が悪い

**R774** · 2018/08/24(金) 19:49:35.58

無職で無免許の童貞嘘吐きゴミ野郎>>220がとっとと首吊って死ねば解決

**R774** · 2018/08/24(金) 21:23:06.85

上のやつ３年以上も同じこと言ってるような....

**R774** · 2018/08/24(金) 21:24:59.26

>>221
これお前だろw

795 R774 2018/08/19(日) 17:01:42.12 ID:fyndL4iC
無免許ニートの何が悪い！
人の弱味につけこむお前が悪い

**R774** · 2018/08/24(金) 23:18:25.23

白々しく無関係を装う23号スレの
無職童貞嘘吐きゴミ野郎>>222>>223が
とっとと首吊って死ねば解決

**R774** · 2018/08/24(金) 23:20:11.20

無免許ニート嘘吐きゴミ野郎>>222>>223に生きる価値無し
とっとと首吊って死ね

**R774** · 2018/08/24(金) 23:23:59.65

嘘吐きゴミ野郎>>220>>222>>223が無免許ニートだから
勝手にそう思うんだろう
とっとと首吊って死ねば解決する

**R774** · 2018/08/24(金) 23:32:16.17

ブラビア60インチすら買えない貧乏人>>220>>222>>223に生きる価値無し
とっとと首吊って死ね

**R774** · 2018/08/25(土) 06:31:21.78

>>227
ブラビアに60インチは無いんだけどなwwwwwwwwwwwwwww

**R774** · 2018/08/25(土) 15:36:08.07

無免許で無職の嘘吐きゴミ野郎>>228が草生やして発狂
とっとと首吊って死ね

**R774** · 2018/08/25(土) 15:39:12.71

【中庸はＮＧ、右か左】　世界教師マⅰトレーヤ「新時代を切開くため70億人を２つのグループに分ける」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1534987219/l50

**R774** · 2018/08/25(土) 15:46:32.69

無職で無免許の非常識だから何の根拠も無く
平成27年の年末までに愛知区間絶対開通連呼出来るんだろう
嘘吐きゴミ野郎>>228>>230はとっとと首吊って死ね

**R774** · 2018/08/25(土) 15:49:04.92

白々しく無関係な他人を装う無職童貞ニートの
嘘吐きゴミ野郎>>228>>230はとっとと首吊って死ね

**R774** · 2018/08/25(土) 15:52:26.29

無職で無免許の嘘吐きゴミ野郎>>228>>230は
型落ちすら買えない貧乏人で生きる価値無し
とっとと首吊って死ね

**R774** · 2018/08/25(土) 17:26:13.76

トラックの雑談してるせいで久しぶりのキチガイが来ちゃったじゃん

**R774** · 2018/08/25(土) 17:56:03.66

スレ主がレス伸ばしたいだけw

**R774** · 2018/08/25(土) 23:28:11.78

４年もきちがいしてるとかw

**R774** · 2018/08/26(日) 04:15:06.38

本人登場

**R774** · 2018/08/29(水) 10:40:30.07

>>150
それでも大型枠足りない
深夜割廃止希望

**R774** · 2018/08/29(水) 10:47:01.19

>>191
１階大型
2階中型と普通
3階普通
一階は、東名みたいに安くてお代わり自由の食堂

**R774** · 2018/08/29(水) 11:39:00.52

>>148
下り線だと
新富士過ぎて
最初のトンネル
あそこは若干の登り勾配なのに
速度低下に気付かない運転手が少なくないと思う

そして午後の夕刻間近の西日がトンネル内部まで差し込む時間帯のトンネル出口付近の速度低下
自分たちでは西日渋滞と言ってるけど
サンバイザー＋サングラスしてもくそ眩しいよ

**R774** · 2018/08/30(木) 06:51:00.10

先週、全線を走ったんだけど、
いつの間にか120km/h制限区間ができてるんですね。
110km/hの時はあれほど報道されたのに、120km/h化はしれっと実施されてるのに
驚いた。
あと、大型トラックなどの最高速度が80km/hの車はその区間では、追い越し車線に出てきてはいけないと聞いていたが
走っている限り、そんなルールはわからないですね。
実際、出てくるトラックも多いし。

**R774** · 2018/08/30(木) 11:11:30.64

>>241
車体に事業所名が確認(見にくい)出来ない中小の事業所トラックが
その傾向に有ると…

大方トラック80km/h規制って
新東名に限って現実に即しては無いと思ったよ

**R774** · 2018/08/30(木) 11:14:57.56

今月頭に東京名古屋往復したけど120km制限区間はなかったな
110kmでもすごいのに革新的な試みしてるね

**R774** · 2018/08/30(木) 12:08:33.37

トラックなら何でもかんでも90km/hリミッターで制限するんじゃなくて、新型で追突防止装置とかの安全装備を着けた車はリミッターの作動速度を110km/hにするとかすれば良いと思うが、やらないだろうな。

**R774** · 2018/08/30(木) 18:58:59.51

>>241
できてねえよ馬鹿

**R774** · 2018/09/01(土) 09:04:35.59

>>244
警察にとっての旨みが無くなるからね　あとそれをどうやって他車に示すかというのもあるし
トラック運転しないけど自分自身はそれに大いに賛成する
結局そういう制限速度の緩和が物流の効率化や諸々においては急務だと思うんだけどね
仮にそうしたにせよ、やっぱりどうやったってドライバーは減る一方なんだし

**R774** · 2018/09/01(土) 09:58:10.71

昨日夜間の新東名を走ったけど、結構車が多い。さっさと全線3車線にしないとそのうち渋滞しそうだ。

**R774** · 2018/09/01(土) 10:30:09.25

渋滞までいかなくても事故は起きやすいしな。3車線で作ってれば失わなかった命がいくつもあるんだろな。

**R774** · 2018/09/01(土) 22:04:09.06

>>245
記事もないし、絶対見たのにってことでドラレコ見直したがなかったわ。スマン。
完全に寝ぼけていたようだ。後席。

**R774** · 2018/09/01(土) 22:14:41.90

>>247
平日の昼間
新富士→清水は渋滞気味だよ
最低80km/h以下まで落ちるよ

**R774** · 2018/09/02(日) 08:15:42.40

やっぱり最初からの計画通りに全線3車線で作っとけば良かったのにな。
3車線分の道路にポールたてて2車線しか走れなくするとか意味不明過ぎだよ。

**R774** · 2018/09/02(日) 11:48:07.44

何を今更

**R774** · 2018/09/02(日) 12:43:07.24

平成27年の年末までには愛知区間絶対開通連呼した
非常識な無免許嘘吐きゴミ野郎が悪い

**R774** · 2018/09/02(日) 12:45:11.22

開通を早めるために2車線にしたのなら別にそこまで責めることはないと思うけど、開通から6年も放置してたのがおかしいと思うな

**R774** · 2018/09/02(日) 13:49:38.25

方針の大転換を6年でやったのは、行政としては異例の早さと思うがな
道路族が6年間何もやってなかっんじゃなく、したたかに工作してきた成果でしょ

**R774** · 2018/09/02(日) 14:15:32.71

>>244
リミッター規制前の事故
https://youtu.be/KSRKFxN-N8E

リミッター規制後の事故
https://youtu.be/qgy8evjq3Xs

リミッターが有ろうと無かろうと、被害は大して変わらないもんな
リミッターは要らないかもね

大型トラックを動かす運転手がいつの時代もボンクラばかりだから、車をどうこうしても意味が無いんだよ
厳格な適正検査を設けて、尚且つ大型トラック運転手の違反の取締りを徹底的に行い、運転手自体の質をあげないと何も変わらない

**R774** · 2018/09/02(日) 15:29:49.18

規制前はデフォで120くらいで走ってたし
それが強制80になれば、物理的なエネルギーは減るんだし
死亡が重体（後遺症あり）に改善する程度の改善はあるんじゃないか

ただ、低速すぎて緊張感がなくなって
むしろ居眠りは以前より増えたんじゃないかと思うけど

**R774** · 2018/09/02(日) 17:41:11.29

リミッターはなくしてほしい
昔の高速のように平均120以上で流れる快速路であってほしい

**R774** · 2018/09/02(日) 18:06:06.43

車の運転にまつわる、三大永遠のテーマ

・真後ろの後続車がハイビームの時、車を降りて伝えに行く以外にどうやって知らせるか？
・大型トラック運転手連中に安全運転意識を高めてもらうには、どうやったらよいか？
・

**R774** · 2018/09/02(日) 18:15:41.51

>>259
あと1つは何なのか…　深いテーマだな。

**R774** · 2018/09/02(日) 19:23:12.40

平成27年の年末までに愛知区間絶対開通連呼した
無職で無免許の嘘吐きゴミ野郎が首吊って死ねば全て解決

**R774** · 2018/09/02(日) 19:45:43.91

動画見たが、リミッターよりも衝突防止装置の義務化が急務やな
装置の付いていないトラックは運行禁止、但し装置取り付けの補助金は出すと
あと、荷主のギリギリの所要時間でのスジ立てもやめて一定の余裕を持たせることも必要

**R774** · 2018/09/02(日) 20:43:52.40

東京-大阪の荷物は何時間以上掛けて届けなきゃいけないみたいな規制にしちゃえばいいのに。平均80km/hで走っても十分休憩時間ができる所要時間にしちゃえばリミッター当てて走るトラックがそもそも減ると思うけど

**R774** · 2018/09/02(日) 20:44:52.87

大型車への衝突被害軽減装置、新型車についてはとっくに4年前から義務化されててけどな
既存車対応は費用掛かり過ぎるから、血税使うのはどうかと…

**R774** · 2018/09/02(日) 22:34:00.75

>263
いいアイデアだと思うけど、80で走るトラックを82で走るトラックが追い越すようになるだけな気も…

**R774** · 2018/09/02(日) 22:50:56.52

>>263
アイディア自体はいいかも
でも、単純にかかる時間だけで計ると・・・

90km/hで走って早めにどこかのパーキングで休憩
そして車内で飲酒・・・

って連中が増えるだけかな

**R774** · 2018/09/03(月) 03:45:23.03

>>260
追越し車線をいつまでも走る通せんぼジジイ(男女、老若問わず)をどうやって退かせるか
でどうだろ

**R774** · 2018/09/03(月) 10:59:05.44

>>262
それプラス
荷主先のトラック滞留場所確保の義務化もな

**R774** · 2018/09/03(月) 11:55:23.37

いつになったらスレタイの話題に戻るん

**R774** · 2018/09/03(月) 20:40:42.59

>>262
トラックにこそ衝突防止はいる気がする
てか衝突防止より衝突回避機能を開発した方がいいと思うが
ぶつけるよりぶつけられる方が一番かわいそうだから
止まってなければぶつけられても割合0にならないし

**R774** · 2018/09/04(火) 20:39:31.51

>>263
トラック輸送はナンバー登録都道府県とその隣接都道府県まで
それ超えての輸送は鉄道か船か飛行機オンリー

アメリカもEUもほぼこれ
長距離大量輸送はトラック以外の方が速くて安くて効率いい

**R774** · 2018/09/04(火) 21:03:15.38

>>271
そもそも州の面積が違いすぎるだろ

**R774** · 2018/09/04(火) 22:43:27.10

宅急便が翌日に届かなくなっちゃうな

**R774** · 2018/09/04(火) 23:15:11.01

さすがに長距離トラック全部鉄道に置き換えるのは無理だろ。
リニアが大阪まで完成した後に新幹線を貨物用に改良してターミナル整備すれば半分くらいは代替できそうだけど。

**R774** · 2018/09/05(水) 11:48:26.36

RoRo船かなー
たった1隻でコンテナを満載した貨物列車３本分のトレーラーを一度に運べるし、海上は渋滞も信号も無いしねえ
トラックが邪魔とは決して言わないが、マイカー移動がし易い環境になってほしいね

**R774** · 2018/09/05(水) 23:26:07.98

>>272
あんだけ広くてもトラックなんざほぼ近距離にしか使ってない
それでもちゃんと宅配やれてる
狭い日本だったらなおのことトラックなしで行けるでしょ

トヨタのカンバン方式始めジャストインタイム前提に物流考えてるからおかしくなるんよ
そもそも事業者が即日対応のために倉庫在庫抱えるのは事業上の義務
それをトラックや高速道路のSAに押し付けて動く倉庫に使うなんて国の産業全体としたら非効率極まりないクソシステムだよ

**R774** · 2018/09/06(木) 05:59:18.24

>>271-272
>>276
流石にナンバー登録都道府県とその隣接だけというのは狭すぎるけどそのナンバーが属する地方(例えば品川なら関東、大阪なら近畿)もしくはその地方と隣接する地方までというのはどう？

いずれにしても本来鉄道や船舶など本来はトラック以外が受け持つべき分野までもトラックで長距離を運ぶというのは日本だけでは？
本来トラック輸送は鉄道等の補助というポジションにあるべき

**R774** · 2018/09/06(木) 06:01:36.83

>>276追加
あとカンバン方式などジャストインタイムは災害に非常に弱い
日本とは逆に自然災害が殆どないに等しい欧州はジャストインタイムなんかやってないらしいね

**R774** · 2018/09/06(木) 08:37:54.90

>>277
少なくとも東京大阪間くらいでは長距離とはとても言えないし
それより遠い東京九州とか東京北海道のような物流は鉄道や内航海運の占めるシェアが比較的高い

**R774** · 2018/09/06(木) 08:40:24.73

東京大阪なんて新東名神を140km/hで走れたら4時間程度の距離なんだぞ…
フェリーやコンテナ車に積み替えてる手間や時間のほうが鬱陶しい

**R774** · 2018/09/06(木) 11:55:41.47

>>276
別にトヨタの肩持つわけではないが、

コスト削減、利益追求のために知恵を絞るのは営利企業にとって当たり前。
倉庫に当てる土地が高い、固定資産税も高い、狭い日本だからこそやらざる
を得ない部分もあったろう。グレーな部分を引き受けることで運送業界が伸び
てきた部分も否定できない。

**R774** · 2018/09/07(金) 10:11:14.11

大型トラックの話しなんかどうでもいいよ
SAで乗用車スペースに停めに来なければそれでよい

ひとつ思うのは、大型トラックの休憩に特化したPA造ればよいと思う
トイレと自販機だけの質素なPA
綺麗なSAのトイレで大型トラック運転手が歯磨きや洗面して光景見たらゲンナリするし、実現化して欲しいわ