中部横断自動車道が完成するまで語り続けるスレ3
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この道路より優先度が低い高速自動車国道ってあるのかな？ >>307
一本西にあるじゃないか
超難工事のトンネル抱えてる三遠南信 >>306のような話はかなり昔の話。
バブル世代が好き勝手やっていたときに比べて今はそうでもないんだけどね。
おかげで新東名や新名神も低いスペックでつくられちゃったよね。 三遠南信は東名中央の連絡路という機能があるから
中部横断道の北区間に比べたら、優先度はまだマシ
採算は赤だろうし、法的にはいらない道路に分類されると思うけど 三遠南信は浜松民が長野方向に最短距離で流入できる重要路線だからな
開通したらエライ事になりそう
地元民が心配だよ >>311
国道152を走れば分かるが、諏訪、飯田⇔浜松の流動なんてゼロだ
歴史的に見てもだ
途中、何十キロも無人家区間が続いた挙げ句、2箇所の分断区間
長野方面なら飯田にってことだが、こちらも現在ろくな道がない
途中、以下略で分断区間はない
本当に俺しかいない状態がずっと続く 災害用道路だから
絶対的人口も少ないしねぇ
混んでいるときはちゃんと混むから安心していい >>313
災害用にはならないな
フォッサマグナに沿ってるから、地震が起きたら真っ先に不通になる
そしてそれが工事が進まない理由でもあり、現在ろくな道がない理由でもある
雇用確保の意味しかないな
ところで、中部横断道のほうも地震ヤバいのでは >>315
日本の場合は可能性からすると積雪、地震、火災かな
積雪は駄目なら他も全滅だし、火災は予測不可能
唯一地震だけが確率論で起きると言えるのかも 中部横断、中部縦貫、三遠南信、全通はどれが一番早いかな 別にフォッサマグナだけで地震が起きるわけじゃないだろ
極端すぎる 中部縦貫はよく知らないが、中部横断が全通することは無い
三遠南信は部分的に現道活用することが確定済みだから
高速として全線開通は無い >>320と>>322はじめとする「全線開通はない」野郎は高速道路に最愛な人でも失わされた
高速道路アレルギーなのか？ でも事業化へ超ゆっくりながらも1歩1歩進んでるのが>>297のニュースなんだよな
増穂PAみたいに自販機とトイレだけタイプのPAでも構わん（自販機は大小の缶・ペットボトル、カップタイプ、
ポテト等軽食が食えるアレ（中央道八ヶ岳PAにもあるやつ））から
長坂JCT〜小諸佐久JCT間に1コ欲しいところだが
というかネクスコ管轄はどこからが東日本でどこからが中日本管轄の境界なんだろう？
（建設及び通行料金システムは国や自治体の新直轄方式区間なので実質無料）
長野側の小諸御影料金所は東日本が管轄だが >>320と>>322は何でもかんでも安倍が悪い政治が悪いの馬鹿左翼で
現実には相手にされない人 東名と中央道さえつながれば大目標は達成
あとの枝葉の事業は、受益者の地元がカネと口だして好きにすればよい 清里移住者の立ち退きは時間が掛かると思うな。
移住者は以外と金持ってるし金が欲しいわけでもないから、行政代執行しても取消訴訟でとことん戦う。完全に用地買収が完了するまでに10年以上は掛かるかもね。
東九州自動車道の例でも16年掛かってるし、この2.3年でルートを決めたとしてもそこから土地収用、工事をへて、完成は2035年〜2040年ぐらいか。 行政代執行の絡むような案件が
たったの10年で買収完了なんて無理でしょ
遥かに交通量も便益も大きい23号バイパスですら
何人かの農家相手に何十年も交渉やってるぞ まあ個人の土地が絡んでるんだからそれが普通
国もその土地を譲ってほしかったら持ち主を一生遊んで暮らせるぐらいの誠意を見せないとダメだな
先祖代々から続く土地なら尚更
それをこんな不要な道路を作るためだけに潰されるぐらいなら譲らないのも普通の考えなんだよな >>330
一生遊んで暮らせるくらいの誠意・・・要は金目だと言うことですね 土地の私有なんて制限されてしかるべきだ
中国を見習え >>331
仕事の時間はカネで買うのが普通
平行線の話し合いを何十年も続けるより
札束でシバいたほうが結果的に安い 道路拡張で立ち退いた人は以前より遙かに立派な家になっている
ラッキー >>330
そう言う奴は家から一歩も出るな
車も乗るな
一般道の公害を少しでも少なくするためにも
必要な部分がある >>325
普通に県境か、そうでなければ小海じゃないか？
旧上野国との接点の強い地域までは東日本管轄になるんじゃないかとは思うぞ(ん？それだと全部か？) 中部横断道の沿線に
車が公害になるほどの交通量も
人口密集地も無いよ >>330
そんなもん夢見てるのか。増額されるのは米軍基地とか発電所とかで
道路や高速道路にそんな取引はない 実際、地方の県道レベルの工事でも
補償内容は交渉次第だけどな そして東九州道の例の時や沖縄本島のアソコみたいになったりして 地主にしたら頼まれて売ってやるんだから
普通の相場で手放せってのがおかしな話 土地そのものは本来誰のものでもないよ、
単に昔から先祖代々継いでただけかもしれないし、
その土地にお祭りするような由縁がなければ
手放さないのは間違いだよ、
中部横断道とは関係ないが道路拡張のために
引っ越した自分はそう思うね そりゃ、その土地に拘りがなければ
立ち退けば焼け太りになるのか普通だからな 清水いはらICみたいなのが日本のあちこちにあるんだから
道路工事でもごく普通に、地権者や地元への便宜は図ってますよ ごねるやつは引き際を知らないから無理
変わりの土地を用意しろパターンはかなりいい条件が見込める
金は他の地主の手前もあるから難しい 田舎で土地が有り余っているのにゴネるお方はなんだろうね。
住宅にも被ってないとかね。 中部横断道の新しい情報とか写真とか無いのかな。
最新は富沢IC〜南部ICの1区間が開通まで半年延びたぐらい？ そんな新しいニュース以上に、いったい何を望むんだ
こんなマイナーな路線、全国での知名度は３％くらいだろ とにかく清水まで全開通すると、より鮮度の良い魚介類が甲府地区民に届きやすくなるんだよな
（といっても殆どが対面通行で南プスIC辺り数百メートルと新清水IC〜富沢IC辺りが片側2車線という
お手軽さ（意味深））
新たな4車線化はありえても双葉〜新清水間の現状+10％未満かな
災害時に強くないと www.c-nexco.co.jp/corporate/operation/construction/progress/segment.php?construction_section_code=shinshimizujcttomisawa
ネクスコが多少更新したみたいだね 52号レベルの路線需要では
恒久対面通行が既定路線
繋がるだけ有り難いと思わな 中部横断道って不思議で
たとえ全線有料でも有料区間より無料区間のが需要ある気がする
利用者数の差がすごそう >>353
用地取得率99％ってのが笑えるんだが。
誰がゴネてんだ? 話は付いてるけど税金の関係で期間置かないと売れないとかあるからね 後ろに笹子改良も控えてるし仮に4車線化があるとしても当分先になるのかな
(しかし甲府市街の道がどうしようもなく狭いのは本来県と市の仕事でこれとは全く関係ないんだがなんとかならんのか) >>358
厳密には甲府市街ではないが、アルプス通りの優秀さは際立っている
甲府昭和から白根まで一直線 >>359
そういういい道もあるけど、甲府市街は国道ですらシケイン当たり前だからねぇ･･･
線路北側の山の手通りは4車線あるとはいえ旧規格で幅は狭いし右折車線無いからすぐ詰まるし
新山梨環状をR20バイパスとして造ろうというのも結構わかるわ >>358
4車線化を検討する需要には遠く及ばないから
未来永劫ない 残念ながら付加車線は全く付けられない構造
初めから対面通行前提で設計しないから
かえって不便になる、いつものパターン そのかわりに退避区間を多くしないと万が一のときパニック確実 ５２のバイパスじゃ平常時はガラガラだろうけど
トラックが事故ったりしたら長時間の通行止め確定だな 道の駅なんぶの裏手が横断道の予定地だが
工事の放置具合が良く分かるな
これ、あと10年はか掛かるだろ >>367
どこの開発途上国レベルじゃねぇんだから
長くても更に1年だろ >>368
盛土にブルーシートかけて放置されてる所に
2年で高架道路が出来るほど
日本の公共事業にスピード感あったっけ？ >>369
そこは盛土で施工でしょ。
中野以南３ｋｍ位は 盛土も道の駅の辺りしか完成してないぞ
北側はまだ何もない、草ぼうぼうの空地 道の駅のあたりは、ここ2年くらい、1ミリも工事進んでないからな
おそらく内々では再延期のシナリオが出来てるのだろう 新清水−南部がつながるだけで
南側ルートの開通済み部分以上の意味があると思うの 新清水から南部なんて
下道でもほぼノンストップ区間だし
割とどうでも良くねえか まぁあの区間は快走路だし余程の事がない限り渋滞数珠繋ぎにはならんからなぁ >>376
１００キロ前後で流れる中部横断自動車道と52の下道なんて
比較にならんだろ。イカれてんの？ 直進で横断道上がれるICでもありゃともかく全部交差点右左折でそんな事態起きるのか？
南部ICならたしかにわからんが >>379
対面通行60キロ規制なんだから
100前後で走ったら免許なくなるぞ よくもまあ高速ができたなと思えるほど
52はガラガラだからな
自民党副総裁の権力は凄まじい あのあたりだと静清なんかも凄まじいよな
あんまりにも規制と実勢が乖離してるもんだから結局速度規制緩和するらしいし
全線4車線化完成後(西側区間拡幅完了後)だっけ？清水立体も早く進んでほしい
>>383
走っててもガラガラと思ったことはあまり無いなぁ
混雑度って別に交通量に正比例するもんじゃないわけで >>385
同じく
40キロ巡航でもいずれ前のトラックに追従する形になるから、ガラガラとは思わない
東名⇔中央ならこれからは須走道路経由のほうが楽なんだろうな
河口湖から片側2車線だし 御殿場や小山のような神奈川側からならそうかもしれんが単純に静岡-山梨間だと場所によるんじゃないの
富士あたりからならR139北上した方が速いだろうし沼津あたりでもどうか また須走厨が湧いてきたのか
全くルートが違うから需要も大違い 下の52なら遅い車を抜けるポイントがいくらでもあるけど
上は追い越し不可だからな 52の遅いトラック連なりを回避して対岸の左岸道路を北上も、制限速度以下の遅いクルマ筆頭に数台連なり
六郷から中部横断道乗ったが遅いクルマはトンネル出た料金所まで抜けなかった
追随型のクルコン車にしないと大変やな てかぶっちゃけ須走から大月以西盆地方面へ行くなら自分だったら河口湖からR137入っちゃうわ
その方が距離も全然短いし今はバイパス出来たので渋滞する河口湖大橋通る必要無くなったし 通常須走使うのって、河口湖周辺か大月ぐらいしかありえない。
八王子JCT以東なら海老名や大和渋滞がなきゃ圏央道使うでしょ。 >>325
佐久小諸JCTから小諸御影料金所までがNEXCO東日本（佐久管理事務所）
そこから先は国交省関東整備局（長野国道事務所） >>395
つまり、小諸料金所から長坂JCTまでが国交省の担当国道事務所（清里〜長坂は甲府国道事務所）
ってことか
新直轄方式は全国各地に数路線はあるから、ネクスコとの兼ね合いはズレがないようにせんとね 需要次第では2車線対面通行のママかもしれないし
需要が増えれば中央分離帯ありの4車線化にもなるかもしれな
将来需要は誰にも完全な予測できない 早く開通しないかなぁ
母親を車で万座温泉に
連れて行ってあげたいんだ 万座へ上信越道は笑う 使うとしても上信道だろ(別に上信越でも行けはするが大回り)
たしかに東海からだと関越まで行くのは結構大回りではあるな
それをしないならそれで今度は軽井沢の中心部突っ切らんとならんが･･･ 出かけるなら高速道路なんか気にせずさっさと行ったほうがいいぞ。
もっと他の原因でいけなくなる 静岡から軽井沢へ良く行ってるけど、今は
東名→圏央道→関越→上信越
そこから帰りは草津・万座→志賀高原
フルーツ街道でたくさんフルーツ買って帰るのが楽しみ
中部横断全通すれば軽井沢まで一時間半は短縮されるかね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
