【高速料金節約】　下道ドライブ派の人、集合！12

**R774** · 2018/04/18(水) 23:48:51.17

初代スレの1は防音壁に囲まれた高速道路より
下道で旅情を味わおうスレにしたかったみたいだが
快適国道マンセースレに・・・・・・。
まったり行きましょう。

前スレ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1496231619/

**R774** · 2018/04/18(水) 23:49:40.79

**R774** · 2018/04/19(木) 21:15:07.85

新スレでいきなりアレだけど、山陰道で青谷～浜村がいつのまにか開通してたんだね。
農道→県道→鳥取西から鳥取道で南下するには便利。
あと、佐賀県の有明沿岸道の端っこで地盤沈下で沈んでたところが片方向だけ復旧。特に意味はない。

**R774** · 2018/04/19(木) 21:22:18.30

いや青谷～浜村は開通してないぞ
問題が起きて延期になった

**R774** · 2018/04/20(金) 03:02:44.40

新４号と東北道の差別化しないとそのうちトラック全部下道走りそう

**R774** · 2018/04/20(金) 06:56:05.51

軽油税UPを財源にトラックの高速料金値引きでええと思うわ
ガソリンレベルまで増やしてOK
不正軽油防止に灯油やA重油も同程度まで増税で、個人には自治体から給付金、法人には申請による還付金でいい

**R774** · 2018/04/20(金) 06:59:19.16

水戸ICまで行けば高速無料だからって、都内いくトラックがわざわざ中央～圏央～関越～北関～常磐やってた位だし、そこまでしても燃料費も所要時間も下道より速いんだからさ

**R774** · 2018/04/20(金) 18:52:13.88

トラックは軽油税で高速のらせるのはいい案かもな。一般道走らせない政策とってほしいね

**R774** · 2018/04/20(金) 19:09:15.05

軽油は航空機燃料とかで需要多いけど、ガソリンは原油精製時に余って韓国に輸出するぐらい
余ったのを消費させるための高速1000円だったしな
近場配送ならガソリン車運送でいいと思う

**R774** · 2018/04/20(金) 19:14:26.49

荷主が高速料金出してくれるならいいが
出してくれないなら会社負担か運転手の自腹とか
未だケチな荷主いるのか

**R774** · 2018/04/20(金) 19:23:51.91

そんなケチな荷主よりも佐川大和郵政コンビニの下請けした方が儲かるからなぁ

**R774** · 2018/04/20(金) 23:44:32.18

カタログ燃費行かなかったら差額を給料から引く会社もあるからな

**R774** · 2018/04/21(土) 12:24:41.35

送料無料の通販を利用するブラック消費者ばかりだからな。運転手にツケを回す今の状況を変えるのは夢のような話。

**R774** · 2018/04/21(土) 12:28:02.59

能越道の新料金体系　６月２０日から適用
http://webun.jp/item/7455158

**R774** · 2018/04/22(日) 02:03:03.43

関門海峡から関西へ9号走ってきた。
やっぱ萩経由速いわ、萩のやつの走りが頭文字してる。
兵庫県内が日中はどうにもならんよなぁ。過積載のダンプが村岡の登り坂赤信号を発信できんくて30キロ走行になったり。神鍋経由の方がマシ？

**R774** · 2018/04/22(日) 03:54:57.46

そんなもん
どこかでは深夜未明で快走できても
どこかでは日中でノロノロになるのに
決まってんじゃん

**R774** · 2018/04/22(日) 05:16:04.10

>>16
まあな。
つまりおまえの昆虫みたいな脳みそ的には、昼は高速に乗って、夜は下でも走ればいいってことなんだな？

**R774** · 2018/04/22(日) 13:59:07.85

浜坂、豊岡、出石経由を試してみたら

**R774** · 2018/04/23(月) 11:01:22.64

>>15
自分も兵庫県内はそんな印象がある。
黄線が多いし、ノロノロ走る車に出くわすことも多い。

空いてて走りやすい道の先は、ウネウネ峠道や、狭い道。

山陰近畿自動車道が出来ると、こちらが便利なのか？
それとも、Ｒ９が走りやすくなるのか？
（そうであれば、神鍋越も使いやすくなるね）

道路整備が早く進むといいな。

**R774** · 2018/04/23(月) 11:04:00.05

ノロノロ走る車？
お前が勝手に速度超過を常態化してるだけだろ

**R774** · 2018/04/23(月) 11:51:42.08

>>18
浜坂と豊岡がダメだよなそのルート、あとは香住道路で行けるけど。

**R774** · 2018/04/23(月) 12:29:13.15

>>15
下道の宿命だ。諦めろ。

**R774** · 2018/04/23(月) 22:41:11.66

品番注意が本番注意に見えた･･･

疲れてるな
最低だ･･･俺って

**R774** · 2018/04/23(月) 22:42:29.13

書き込むスレさえも間違えてる

もう厳戒

**R774** · 2018/04/23(月) 23:19:43.38

山陰近畿自動車道が出来ると豊岡から米子までノンストップか

**R774** · 2018/04/24(火) 03:15:29.94

なんか9号とか北近畿豊岡とか使うより、鳥取道→179で姫路バイパス行った方が早い気がしてきた。
高槻とか枚方くらいまでなら下からでいいんでない？宇治とかだとわからん。

**R774** · 2018/04/24(火) 03:21:11.18

長距離ってどんなルート使おうとあんまり変わらなくなるよね

**R774** · 2018/04/24(火) 04:31:21.76

帰りが広島以西だとどこで泊まっても安心なまったりR9を走りたい時もある
R2は気が抜けない

**R774** · 2018/04/24(火) 06:36:32.95

>>28
しかも、2号の方が線形がきついのでその分危ない。
9号はきついところが無料高速になってたりするので、そこもポイント高い。
問題は夜中に開いてる店があんまない

**R774** · 2018/04/24(火) 06:39:28.77

鳥取県のコンビニも食事する場所も一切ないのなんなのよ。ちょっと曲がったらあるのは知ってるけどその労力よ

**R774** · 2018/04/24(火) 07:13:44.44

>>30
鳥取市内は厳しそう。
米子は皆生温泉街か米子の中心街に出ないとダメだね。
出雲駅前に夜中1時半まで営業してるそば屋あるの忘れてた。今度行こうっと。

**R774** · 2018/04/24(火) 07:25:49.75

山陰で乗った方がいい有料高速区間。
江津～江津西…都野津が意外とうざい、210円とローコストハイリターン
斐川～出雲…迂回路の広域農道がこの間は複雑かつ混む、あとの宍道や玉造は知ってればどうにかなる
安来道路…別に高速沿いの側道（県道安来インター線）でいいから乗る意味あんまないかも。米子西～安来は高速側のありがたみなさすぎ。広域農道が結構遠いので、混み具合で考慮。

**R774** · 2018/04/24(火) 07:50:06.51

早朝に福山ならR2も良いかな
BPだらけであっという間だし
でも山口方面となると玖珂までは行きたい
ちょっと仮眠して朝ラッシュに突っ込むのが一番怖いわ

**R774** · 2018/04/24(火) 09:15:27.97

>>27
変わる変わる
特に混んでる時ほどルートによって大きく差が出る
長距離だと渋滞箇所避けても距離が変わらないルート選択とか

**R774** · 2018/04/24(火) 12:21:35.67

比較でもしたのかい？
定量的な数字がなければ単なる妄想にしか過ぎないから

**R774** · 2018/04/24(火) 12:38:31.54

名古屋-下関だと琵琶湖北側・舞鶴-R9と奈良大阪-R2だと距離が100㎞ぐらい違うがR9のほうが遠回りだけど快適だよね。
約100kmの差が時間差でどれだけになるかはわからないけど。

**R774** · 2018/04/24(火) 15:13:07.32

山陰道の工事が着々と進んでるから益々R9が楽になるな

**R774** · 2018/04/24(火) 19:42:29.14

>>35
そっか、おまえ友達いないんだな

**R774** · 2018/04/24(火) 19:47:15.14

>>33
各渋滞ポイントを何時にあわせるかで時間がおもいっきり変わるからなぁ。
加古川、岡山、福山、宮島、徳山。寝て待つか、ハマるか、高速乗るか。長距離でここまでの時間のマネジメントは難しい

**R774** · 2018/04/24(火) 19:52:46.31

>>36
単純に平均時速で計算しちゃうと2時間差くらい出そうだけど、実際は信号待ちの数とか渋滞の確率とかで期待値的に考えるべきだと思う。
山陽側のルートだと、加古川バイパスの渋滞が終わる夜8時くらいから、防府までを一晩で駆け抜けなきゃ勝ち目がないんじゃないかな？
行けたら圧勝、途中寝てもうたら試合終了。

**R774** · 2018/04/24(火) 20:02:26.79

え？
定量的に比較もしたことくせに、
「こっちのルートの方がいい」とか言ってるわけ？
根拠が全然ねえじゃんｗ

距離500kmを50km/hで走るのと
距離600kmを60km/hで走るのと
まず走行時間は一緒だよね？
でも距離が長ければ、
給油に向かう機会は増えるから、
後者の方が結局は遅いよね？

あと、
それだけの距離でアベレージ60km/hって、
そんな簡単には達成できないことは知ってるよね？

**R774** · 2018/04/24(火) 20:46:12.75

グーグルマップなんて根拠にならない
計算がテキトー

**R774** · 2018/04/24(火) 21:21:47.65

>>36
米子-福岡間なら何回か走ったが
そんなに早くは無いよ

R2はバイパス化が進んでいるから以前に比べると走りやすくなってる
何かトラブルが有ったときもR2の方が安心

**R774** · 2018/04/24(火) 21:29:34.17

>>33
愛知から福岡まで墓参りで帰る時
兵庫の相生(そこまではバイパス&有料使用)からR2で関門トンネルまで走るけど
渋滞はそんなに気にならないね

夜の20時くらいに出て福岡南部のお寺には大体15時前後に到着

**R774** · 2018/04/24(火) 22:28:34.34

>>44
すげえなあ。
都市部は高速利用とはいえ、そんだけ下道走るんだ。

それだけの長距離だと、
名阪国道でいって、天理から高速かな？
宮島行く時の参考にしよう。

**R774** · 2018/04/25(水) 04:30:38.75

国道1号国道2号は言ってもだいたいの区間にバイパスがあるしな
何箇所か無理なところをのぞいて

**R774** · 2018/04/25(水) 06:10:52.14

デカンショを使わない謎

山陰は萩よりR9のまま山口行った方が早そう
益田ー山口間は信号数個しかなく引っかからないもの

**R774** · 2018/04/25(水) 07:03:20.47

>>41
じゃあ友達いないキミはこんなとこでグダグダ行ってないで根拠持ってこいやゴミグズ

**R774** · 2018/04/25(水) 07:14:06.44

>>47
肝心なとこを見落としてると思う。
萩が混むのか、湯田が混むのか、ってことばっかり考えがちだけど、実は2号の厚東のとこが意外と線形が悪くトラックにまみれる。
そのリスクが余計増えることを考えると、萩道路r30の方がそういうポイントが少なくて済む。

**R774** · 2018/04/25(水) 07:18:36.26

>>47
ところで、デカンショにはどこから入るつもりで書いてるの？
播但花田？
それとも春日インターr69r97r300R173？
R9三和町からr710r300R173で丹波-亀岡をケチることもできるけど。

**R774** · 2018/04/25(水) 09:01:01.48

>>35
自分自身が実際に走って比較した経験から言っている
いろんな道を走ればどのルートも同じと思う方が変だとわかるよ
グーグルマップの時間と実際に走るのとは違うから

**R774** · 2018/04/25(水) 11:41:34.26

個人的には萩経由かな？全線で車が少ないから自分のペースで走りやすい
実測でも15分くらい早くつくしね

**R774** · 2018/04/25(水) 17:38:00.54

>>51
「実際に走った」回数が何十回で、
比較するために対象（本道と迂回路）を半々こなして、
それで平均値をとる、
とかだと理解できるけどね。

「いろんな道を走」った経験しかないんでしょ。

60km/hアベレージって、
高規格区間も所々にあったとして、
下道（たとえばR9）でそんな簡単に達成できますかね・・・？

そりゃ東北とか北海道とかだと別天地とは思うが。
山陰の下道で600kmを60km/hでほんとに走破できるんかね。
googleマップなんか論外だわ。
でそれと山陽を比較して、ほんとに山陰経由が早いのかどうか。
実に疑問だよね。

**R774** · 2018/04/25(水) 18:59:41.14

アスペルガー症候群って、ホント怖い病気だなw

47 · 2018/04/25(水) 20:12:00.68

>>50 >>36のつもりだったのでね

まあ10年ほど前だが京都ー下関を山陰山陽経由それぞれ何度か試したが
大体1ー2時間程度山陽が早い結果だったので
R9経由がこれだけ盛り上がる理由がよくわからんのよね

**R774** · 2018/04/25(水) 20:20:41.28

そりゃ10年も前と今とじゃ全然事情が違うわ
山陽側は渋滞が改善されてなくて山陰側は無料高速が大量開通してるんだから

**七 宝** ◆FJypzoorzo · 2018/04/25(水) 20:23:38.86

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**R774** · 2018/04/25(水) 22:30:03.80

ま、加古川から徳山まで夜中に走り抜けれれば、単純な距離勝ちで2号が早い。
ただし、そのためにはそれなりの速度で走らなきゃいけないし、途中で休憩とかはほぼ望めない。
途中で寝てしまって、広島や宮島のラッシュに巻き込まれたら高速以外逃げれない。そうなれば所要時間とか以前の問題。
朝っぱらにお好み焼きや穴子飯でも食ってやり過ごせるわけでもなかろう。

山陰側のメリットは、出雲を越えてしまえば何時でもいい。これは所要時間以上のメリットだと思う。
ってか、山陰側のラッシュポイントって宍道湖、安来、和田山以外どっかある？

**R774** · 2018/04/25(水) 22:34:46.79

>>55
時間が掛かる掛からないもそうだけど、いかにストレス少なく走れるかと言うのも大きいんじゃない？

山陽はGWに姫路ー岡山県笠岡を走った位だけどそこかしこで地味に渋滞してて鬱陶しかったが、山陰はSWに山口の仙崎から出雲まで走ったが殆ど快適に走れた。

ただし、別の機会に走った鳥取の無料高速じゃ無い区間は渋滞が多くて疲れたな。

**R774** · 2018/04/25(水) 22:46:25.75

鳥取市内は西行きの片側2車線が1車線に減るところでまず渋滞する
そこから青谷ICまで断続的に渋滞することもある
来年には高速ができるからもう少しの辛抱だね

**R774** · 2018/04/25(水) 22:48:19.55

通る時間帯で違うってのもあるね
まあＧＷは山陰側一択で

**R774** · 2018/04/25(水) 23:23:17.70

言葉は悪いけど山陰の渋滞は山陽と比べたら大した事ないからな
車の数が違う

>>61
ここが開通すればすごく大きいだろうな

**R774** · 2018/04/26(木) 00:40:50.67

行きと帰りでルートかえる派

**R774** · 2018/04/26(木) 00:56:29.41

京都-亀岡-福知山-鳥取-米子-松江-出雲-益田-山口(萩)
京都-大阪-神戸-姫路-岡山-倉敷-福山-広島-岩国-徳山
おもな都市を並べると山陰経由を選びたくなるな。

**R774** · 2018/04/26(木) 03:27:59.94

蒲郡の中央バイパス（r247）が全通してるようですが、
夜間の信号のつながりはどうなっているのか、
わかる方はいますか？

**R774** · 2018/04/26(木) 11:46:05.41

県道かと思って一瞬悩んだ

**R774** · 2018/04/26(木) 12:37:42.45

>>66

確認したの？

**R774** · 2018/04/26(木) 17:32:45.04

>>61
そうやった、白兎渋滞忘れてた。青谷インター出口とかもやばいことになるよね。
せめて浜村まででも開通したらラクによけれるんだよな

66 · 2018/04/27(金) 01:41:06.25

>>68
どういった行為を「確認」と言っているのか、図りかねますが、
ttp://www.pref.aichi.jp/soshiki/dourokensetsu/r247tyuuoubp.html
で開通情報は知りました。
関西在住で、お手軽に行ける訳でもないので、質問しました。

**R774** · 2018/04/27(金) 05:53:30.39

>>70
そんなアスペの言うこといちいち間に受けなくていいよ。会話が噛み合ってないでしょ。

それにしても、デカンショくんに聞きたいんだけど、亀岡からどう行くのかマジで教えてほしい。
亀岡の9号がダメ、京都から山科～大津の1号もダメ、宇治川に行こうにも平等院にたどり着くまでに死亡確定。
はっきり言ってデカンショなんて言ってるやつは下道を語る資格ないと思ってるんだけど。

**R774** · 2018/04/27(金) 07:12:01.08

>>70
蒲郡市内はまだ見開通ですよ

**R774** · 2018/04/27(金) 07:35:10.29

地元民が集まる場所で聞かれては？ここにいるのはR23使うタイプの人間が多いから情報収集難しいよ

**R774** · 2018/04/27(金) 08:00:48.21

>>72
R23BPと勘違いしてないか

**R774** · 2018/04/27(金) 12:40:21.79

>>66

｢r｣って、国道のR=R247の事？

半角小文字のrは国道に使うと勘違いされないか？

**R774** · 2018/04/27(金) 13:55:48.11

1号ルートのほうが良いと思うが
それほど大差ない

**R774** · 2018/04/27(金) 14:08:20.67

豊川橋-蒲郡BPってR247とオレンジロード経由どっち使ってる？

**R774** · 2018/04/27(金) 15:57:55.71

>>71
亀岡のR9は亀岡IC横の側道から抜けていけばいいのでは

**R774** · 2018/04/27(金) 21:34:48.60

>>77
梅薮を通って一人前というもの

**R774** · 2018/04/27(金) 21:50:11.68

>>66
愛知県の信号は族対策でわりかし引っ掛りやすい

蒲郡抜けるなら初めからR1を走れ

**R774** · 2018/04/27(金) 21:51:09.09

>>77
目的地によるだろ

**R774** · 2018/04/27(金) 21:52:28.43

間違えた
オレンジ通れ

**R774** · 2018/04/27(金) 22:15:57.19

>>66
現地に赴き自分の目で見るのが１番でっせ。
走る時間帯や平日か休日で信号に絡むのも変わってきまっせ。
丁度トヨタが休みに入るからトラックは少ないはずでっせ。

66 · 2018/04/28(土) 03:04:41.55

以前、天理ICから静岡市内まで下道で行くのに、豊明からはR23BPを走り、
蒲郡ICから中央バイパス（R247）経由のR23一般道→R23BPに復帰する方法を取りました。

その中央バイパスが、（土曜のAM3時位でしょうか）ちょろっと走っては信号に
すぐ引っかかるバイパスとは呼び難い状況だったので、
全通している現在は、状況が変わったりするのかなーと思った次第で質問しました。

（GoogleMapに、全通している現状が反映されていれば、別の調べ様もあるんでしょうが）

**R774** · 2018/04/28(土) 05:45:07.72

>>76
どこからどこまで？
豊明から境川までだと1号ルートのほうが30分以上余計にかかった
>>77
オレンジロード経由は豊川市内が地味に混む

**R774** · 2018/04/28(土) 06:28:19.60

市役所通りから473の方が信号的にはスムーズだけど
多分遠回りすぎて遅いと思ってる

夜ならオレンジロード+国1の方、
昼は、時間の安定感はラグーナ前回りだけど、空いてると国1回りの方が断然早い

**R774** · 2018/04/28(土) 09:39:19.27

>>84
全通しても信号の連携の悪さは今も変わらないよ。
特に大型トラックが発進とろいし、あそこはあと2年我慢。

**R774** · 2018/04/28(土) 09:42:07.06

>>86
夜はR247経由の方が早いんじゃない？
オレンジロード経由は3～4kmも遠回りでしょ。
R247経由は信号が多いから、3～4km差を逆転してしまうのかな？

**R774** · 2018/04/28(土) 11:02:13.02

みえ川越から名古屋南はワープ効果高いから
ここだけは思いきって乗るべきかも(とくに昼間は)

**R774** · 2018/04/28(土) 11:44:48.52

それなら四日市市内は走りたくないので、四日市ICからワープした方がいいんじゃ？

**R774** · 2018/04/28(土) 12:33:32.90

北勢バイパス開通不透明だな

**R774** · 2018/04/28(土) 12:36:23.30

R247に拘る理由が分からん

**R774** · 2018/04/28(土) 12:49:36.23

市役所通りr323蒲郡西だな
深夜ならR1オレンジロードでもいいけど

**R774** · 2018/04/28(土) 13:16:55.92

有料使う奴は
このスレから出て行け

**R774** · 2018/04/28(土) 14:05:02.04

「節約」で「禁止」ではないよ

**R774** · 2018/04/28(土) 22:03:28.14

>>90
俺もみえ川越から先（東）より四日市の方が渋滞酷く感じる
乗るとしたら四日市ICからじゃなく亀山から乗るが

**R774** · 2018/04/28(土) 22:38:52.94

愛知県から兵庫県尼崎市まで行くのに最適なコースって有りますか？

**R774** · 2018/04/28(土) 22:59:07.34

>>96
東行きですよね、それなら新名神からの合流の渋滞が終わる鈴鹿から乗るのがベストでしょ。
フラワーロードとかわかりますよね？

**R774** · 2018/04/28(土) 23:19:11.75

>>97
23～名阪国道～163～府2(中2環)～171
23～名阪国道～西名阪～阪神高速～湾岸線
名神高速道路
くらいしか思いつかない

**R774** · 2018/04/28(土) 23:52:37.42

長野(松本)～兵庫県の明石あたり…
道中2泊程度して下道ドライブしたいのですが…

19号～愛知県～1号あるいは名阪国道でドライブ(観光地あまりなし)
松本～147～148～糸魚川～8号～※石川県～
福井県(8号or305～476)～27号(若狭広域農道)～175号
※石川県内 8号をドライブまたは能越自動車道～のと里山街道にて1日かけて観光

運転してて楽しいのはどっちですか…圧倒的に19号～名阪の方が速いんだろうけど。
8号よりも速い道があったら(バイパス的な)教えてくださいませ。