【日東道】日本海東北自動車道 part6

**R774** · 2018/03/31(土) 00:18:06.82

新潟市の新潟中央JCTから、秋田市の河辺JCTへ至る
日本海東北自動車道について語りましょう。

前スレ
【日東道】日本海東北自動車道 part5
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1490339492/

**R774** · 2019/01/26(土) 14:05:57.93

>>525
酒田港も忘れてはいかんぞ

>>526
山形が多少リードと予想

**R774** · 2019/01/27(日) 13:25:58.59

山形も秋田も加速度的な高齢化で人口減少による衰退はもう待ったなし。
どっちが生き残れるかだな。

**R774** · 2019/01/28(月) 20:27:55.54

どちらかといえば生き残れるのは山形県じゃまいかね

**R774** · 2019/01/29(火) 13:49:21.47

豊栄SAにガソリンスタンドや売店が必要です。

**R774** · 2019/01/29(火) 13:57:02.68

松浜高速道路を整備して日本海東北道と磐越道と繋ぐべきです。

**R774** · 2019/01/29(火) 16:10:11.82

豊里は、あの静けさが極上の仮眠ポイントなんだよな

**R774** · 2019/01/29(火) 21:02:00.65

>>531
レストランやインフォメーションも必要がありますね

**R774** · 2019/01/30(水) 06:22:39.86

いらねーよバカ

**R774** · 2019/01/30(水) 13:09:08.52

山形市は一山超えれば、大市場仙台、キャピタル直行大動脈東北道
秋田市なんか、二た山超えても未だ先の東北道、中央道なんか開通数十年先でも無理じゃね

庄内と同じで日沿道に期するのも何となく解る気がする

**R774** · 2019/01/30(水) 13:38:18.18

未来の新潟の為にも古町をもっと近代化改修しろよと願う。

**R774** · 2019/01/30(水) 21:25:40.75

>>535
お前みたいな動物はこの世に必要無し

**R774** · 2019/02/01(金) 07:05:55.09

秋田市が山形に勝るものとして東北有数の歓楽街を擁していることだな

**R774** · 2019/02/02(土) 11:32:16.81

山形にない風呂屋がまだあるのかな

**R774** · 2019/02/02(土) 16:01:06.69

川反ソープランドはまだ健在だぜ

**R774** · 2019/02/05(火) 09:33:19.98

>>536
秋田は太平洋側しか見てないよ
秋田新幹線とか、河辺－小坂を勝手に秋田道に改称したこととか

**R774** · 2019/02/09(土) 23:11:11.66

羽越道で良い
日本海東北道は長い

**R774** · 2019/02/10(日) 19:50:49.64

ここの沿道周辺は遠路はるばる通いたくなる旨いラーメン屋が多いよな
新潟と三条、村上、酒田が代表格といったところか

**R774** · 2019/02/10(日) 22:59:24.04

新潟に美味いラーメン屋なんて無いだろ

**R774** · 2019/02/11(月) 00:17:28.87

にわかおつ

**R774** · 2019/02/11(月) 01:03:59.02

最近だと旅館から転業した琴平荘が人気

**R774** · 2019/02/11(月) 06:27:53.98

三条は、北陸道な

**R774** · 2019/02/11(月) 15:48:21.43

岩船地区も隠れた名店が多いんだぞ
著名人すらお忍びで通ってるぐらいだからな

**R774** · 2019/02/13(水) 17:54:12.93

ラーメンといえば庄内の人はやたらと好きだよな

**R774** · 2019/02/14(木) 21:49:12.88

庄内は未だに本格的な高速道路ネットワークの接続がなされず孤島状態な一方、秋田県はそれなりに充実している
この差はなんで？

**R774** · 2019/02/15(金) 21:32:56.00

役所が、需要なしと判断したから
市民が、供給不要と判断したから
当たり前のこと聞くなよ阿呆

**R774** · 2019/02/15(金) 22:08:34.70

もうすぐ釜石道も繋がって三陸は全国の高速ネットワークに組み込まれるわけだが
恐らく最後まで取り残されるのって庄内だよな

**R774** · 2019/02/15(金) 23:44:22.62

荘内というか酒田湊は昔あれだけ栄えてたのに現代じゃこれだもんな

**R774** · 2019/02/16(土) 01:26:59.82

庄内が最初にネットワークに繋がるとしたら秋田県側かな
でも庄内側がやる気ないんだよな

**R774** · 2019/02/16(土) 02:49:51.58

あつみ温泉ではもうトンネルに着手してるから新潟へ繋がる方が早かったりして
つっても今度は新潟側が勝木以降20年くらいかかりそうだが…

**R774** · 2019/02/16(土) 05:27:40.77

>>554
荘内藩の繁栄は北前船による各地との交易もだが大地主本間家によるところもまた大きかったな。

**R774** · 2019/02/16(土) 14:15:40.99

庄内全体もだが酒田の衰退が特に異常
明治以降もっと頑張れなかったのかと

**R774** · 2019/02/16(土) 15:08:37.94

三島が酒田の県庁を山形に移したからなぁ

**R774** · 2019/02/16(土) 15:13:25.75

TVでは北極海航路に韓国は活路を見出そうとしているとの報道があった。　韓国の港はみな日本海側にある。我が裏日本側に投資しなかったら日本はこの新しい航路の開拓に乗り遅れる。

**R774** · 2019/02/16(土) 20:14:16.75

>>551
秋田は日東道ですら県内の整備に積極的だったので震災前にほぼ目処が立ってたな
積極的だったが故に北部が現道活用って結果になってしまったが
多分のんべんだらりんと放置してたら震災後に専用道整備になったと思う

**R774** · 2019/02/16(土) 20:28:55.62

庄内はまず鶴岡酒田の確執をどうにかしろよ。何も進まないぜ。

**R774** · 2019/02/16(土) 23:07:19.36

>>558
県庁が内陸に行ってしまった時点でもう庄内はどうにもならんだろ
豊かな自然、おいしい食べ物etc・・で売り出すしかないわな
都会にあこがれる考え方を捨てられればそう悪いところでもない

>>562
確執というほどのこともない
同じような規模の都市が並んでいるんだから当然だろ
少なくとも江戸時代は鶴岡は政都、酒田は商都という明確な位置付けがなされていて、
関係は険悪なものではなかった

**R774** · 2019/02/17(日) 13:16:16.16

2045年には山形県の人口は76万人
庄内の人口は17万人

**R774** · 2019/02/17(日) 16:25:12.48

>>564
そこまで減少したら自治体組み直しの話が浮上してくるだろうな。
広域合併でしょうない市とかよ。

**R774** · 2019/02/17(日) 18:27:38.27

山形県と庄内県に分かれて独立したら？

**R774** · 2019/02/17(日) 19:04:43.92

県庁所在地どうすんだよと

**R774** · 2019/02/17(日) 20:21:25.57

庄内県

https://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E5%BA%84%E5%86%85%E7%9C%8C

**R774** · 2019/02/18(月) 15:28:08.46

西川町朝日町山辺町と一緒に山形市に合併すれば万事解決

**R774** · 2019/02/19(火) 19:36:01.97

>>563
最近新しい店が出店する場合って鶴岡が先になる傾向があるよな

**R774** · 2019/02/20(水) 12:24:13.76

酒田は港・本間家・清水屋が残っているのでまだ過去の栄光にしがみついて、
何とかそれを取り戻そうと足掻いている印象だな
本間前市長の最上川新幹線とかはその典型例

鶴岡は城・武士を完全に失い、たまに酒井という名を名誉職で見かける程度なので、
鶴岡のほうが新しい時代に対応できている気がする
松ケ岡開墾とかもそういうコンセプトだったと思う

**R774** · 2019/02/20(水) 14:40:10.48

鶴岡サイエンスビジネス　でググれ

**R774** · 2019/02/20(水) 18:37:49.25

>>571
鶴岡と酒田の住民性は同じ庄内でもだいぶ異なるみたいだよな

**R774** · 2019/02/20(水) 19:40:18.39

>>571
庄内の主導権も今世紀に入ってからすっかり鶴岡市に持っていかれたような気がする
酒田は大学設置したぐらいだもん

**R774** · 2019/02/21(木) 18:20:11.25

何だよ結局勝つのは鶴岡勢なのかよ。

**R774** · 2019/02/21(木) 19:43:20.36

>>574
昭和はほぼ全ての指数において鶴岡より酒田のほうが上だったんだがな
何でこうなったかというと、やっぱり永く市長をやっていた阿部寿一の責任が大きいと思う

**R774** · 2019/02/21(木) 20:30:17.12

>>576
遊佐余目立川との合併が破談になったのが結構響いてるよな

**R774** · 2019/02/22(金) 19:13:08.87

>>576
歴代酒田市長で一番活躍したのは誰だろ？やっぱり相馬元市長だろうか

**R774** · 2019/02/22(金) 20:44:48.59

全国的には「庄内平野の代表都市」といえば今でも酒田を挙げる人のほうが多いと思う

**R774** · 2019/02/23(土) 15:43:10.22

日本海東北道を有料化して、本線上にSAとかPAを造ってくれ

**R774** · 2019/02/23(土) 19:27:18.40

>>580
いらんわボケ

**R774** · 2019/02/23(土) 22:07:42.56

いろんなスレで本線にSAPAとか売店レストランGSつけろとか言ってるキチガイだろ

**R774** · 2019/02/23(土) 22:09:24.12

鶴岡と酒田を合併して
市長室と企画総務部局は酒田
議会と産業と教育部局は鶴岡とし
市長選ごとに交換すれば万事解決

**R774** · 2019/02/24(日) 01:45:00.32

鶴岡のICの配置って市街地に対して西に偏っていてバランスが悪いよな
酒田周辺のICは、北・東・南と分散しているのに

**R774** · 2019/02/24(日) 09:23:53.14

西に偏っているというか、
日東道も山形道も市街地の西側を通っているので西にしか造れない
R7との交点に造るのが自然だから場所も決まってしまう

**R774** · 2019/02/24(日) 10:56:19.22

鶴岡は南の櫛引寄りにICつくるべきだった

**R774** · 2019/02/24(日) 12:16:58.28

新潟庄内秋田をまとめて3国越出羽連邦とした方がしっくりくるな

**R774** · 2019/02/24(日) 12:58:54.12

>>583
なるほど行政機能を両市へ平等に分散させるってわけね
離れてしまうけどこの方式で何ら問題もなく成功してるところってあるもの？

**R774** · 2019/02/24(日) 16:36:53.30

http://yamagata-np.jp/news/201902/22/kj_2019022200414.php
同トンネルは延長1016メートルで昨年11月に掘削を開始した。幅約13.5メートル、高さ約7メートルの2車線。工事完了は2020年10月を予定している。現在は坑口から60メートルほど掘削が進み、工事の進捗（しんちょく）率は約8％という。

**R774** · 2019/02/24(日) 19:32:02.26

>>588
実際問題としてありえないでしょ
市長の任期は4年だが、当然それより早く辞めることもありうる
その度ごとに引越しなんて金もかかるしありえない話
市民にとっても迷惑この上ない

というか、鶴岡と酒田の合併からしてほぼありえない

**R774** · 2019/02/25(月) 00:14:59.60

>>589
http://www.hrr.mlit.go.jp/niikoku/now/nichiendou/image/project2_big.png
これ見ればわかるけどあつみ温泉ICから見て一番手前のトンネルだね
記事の「工事完了」はこのトンネルの完成って意味なはずだから、1本目の工事が2020年に完成ってことはまあまだまだまだ時間かかるってことだね

**R774** · 2019/02/25(月) 08:23:34.47

せめて鼠ケ関まで5年程度で開通してくれればなあ
1265mのトンネルが来年度発注されてもギリギリなところではあるけど
全線開通は順調に予算がつけば15年後くらいになりそうだな
そうやって考えると震災があったとはいえ三陸道の進捗ペースは驚異的だな

**R774** · 2019/02/25(月) 12:49:35.19

万が一のことを考えて、三陸道と同時進行的に日東道の
整備をした方が将来のためになると思うんだが

**R774** · 2019/02/25(月) 13:31:26.88

「しょうない市」は三川地区に本庁舎と議場を置くのが現実的。
イオンモール付近なら買い物にも便利だし文句もなかろう。

**R774** · 2019/02/25(月) 18:49:10.33

イオンを当てにした街づくりはやめたほうがいい
儲からなくなると都市計画なんかお構いなしに撤退するのは、
鶴岡酒田二つの駅前で証明済み

今後高齢化社会が進み、
コンパクトシティとやらで車で遠くまで買い物に行く人が減れば、
三川イオンもどうなるか分ったものではない

**R774** · 2019/02/25(月) 19:54:15.28

>>593
その「万が一のことを考えて」日東道の未着手区間が早々に事業化された訳でこれ以上は高望み
本来なら10年後も未着手とか普通に有り得た

**R774** · 2019/02/25(月) 19:56:15.58

>>595
そこは軌道系交通期間の出番だな
酒田鶴岡から三川新都心までのLRTを作れば解決だ

**R774** · 2019/02/25(月) 20:13:43.24

鶴岡管内は余目道路の予算がそのまま回ってくればそれなりの進捗が望める
新潟は大物事業が残りすぎなので1年にトンネル1本発注されればマシって感じだろうか

**R774** · 2019/02/25(月) 22:52:34.34

この国が貧しくなる前に完成させとかないと凍結なんてこともありえる

**R774** · 2019/02/25(月) 23:02:52.55

関東や京阪ばかり網の目のように高速道路ができるが地方は一路線でも批判の的だよ

**R774** · 2019/02/26(火) 00:37:41.98

関東の外環道は16km造るのに1兆6000億円掛かるらしいな
一方朝日～温海の41kmは1900億円

**R774** · 2019/02/26(火) 01:32:25.39

>>597
庄内の都市規模的にモノレールや新交通システムは非現実的過ぎるぞ。政令市の新潟市ですら導入できないんだもん。やるならバスロケシステムだな。

**R774** · 2019/02/26(火) 10:24:26.50

政令市の新潟

ああ
なんちゃって政令市のね

**R774** · 2019/02/26(火) 13:14:43.57

バスロケーションシステムなら専用道路を整備すればいけるもんな
ましてや田んぼだらけの庄内にはうってつけとも云える

**R774** · 2019/02/26(火) 19:09:54.82

豊栄SAに、いい加減レストランやインフォメーション、GSを増設して

**R774** · 2019/02/26(火) 19:25:13.75

>>603
新潟市も地下鉄ぐらいポンと作ればいいのにな

**R774** · 2019/02/26(火) 20:09:35.56

>>605
いらねーわアホ
黒埼PAまで行けよ

**R774** · 2019/02/26(火) 20:53:06.26

新潟のようなズブズブの土地に地下鉄掘れない

**R774** · 2019/02/26(火) 21:17:55.89

広島みたいな路面電車天国にすればいい。

**R774** · 2019/02/26(火) 23:32:57.46

豊里は、あの静けさが極上の仮眠ポイントなんだよ

**R774** · 2019/02/27(水) 00:17:32.61

～総裁選
石破氏地方票で健闘！　　地方民の期待..........何となく解る気がする

**R774** · 2019/02/27(水) 06:14:12.01

>>606
地盤が脆くて無理らしいじゃん
まあBRTは失敗だと思うけど

**R774** · 2019/02/27(水) 13:11:51.27

>>612
ゆりかもめみたいな新交通システムもムリなのかな？富山ですらライトレールあるのに

**R774** · 2019/02/27(水) 15:13:46.77

>>603
とはいえ日本海側には新潟市ぐらいしか有望な都市がないだろ

**R774** · 2019/02/27(水) 16:42:26.34

伸びゆく酒田市がある

**R774** · 2019/02/27(水) 20:45:12.65

日本海側で一番の都市は金沢だぞ

**R774** · 2019/02/28(木) 13:50:38.91

>>615
東北のサブエースたる地位の秋田市を忘れちゃいかんよ

**R774** · 2019/02/28(木) 21:55:27.91

日本海沿岸で最大の都市は釜山だったり

**R774** · 2019/03/01(金) 01:47:13.52

博多

**R774** · 2019/03/01(金) 03:40:45.22

日本海側でまともに生き残れそうなのは残念ながら北陸と新潟ぐらいだろ

**R774** · 2019/03/01(金) 13:59:12.66

札幌と福岡

**R774** · 2019/03/01(金) 15:15:10.03

札幌・・・新幹線と都市高速とタワマンが無い政令指定都市って何?　
　　　　　ガラパゴスなゴムタイヤ地下鉄
秋田・・・人工減少で限界集落化の危機
酒田・・・ポツンと一軒家だろう
新潟・・・軟弱地盤で都市崩壊危機・・・万代橋老朽化対策が急務
　　　　　ホテニのラブホテル化が見苦しい
金沢・・・無駄に派手で浪費癖症候群の自覚症状がないのが痛い
福岡・・・画期的な都市ロープウエー構想を掲げる新市長を市議会全会派揃って
　　　　　廃案に追い込む田舎集落　明太子だけが自慢
　　　　　因みに横浜MM21には都市型ロープウエーが決定したのとは対照的
従って日本海側には夢も希望も持てる都市は無さそうだ

**R774** · 2019/03/01(金) 15:57:09.43

>>607
鶴岡・村上方面はどうするんでしょう？将来朝日まほろばIC～あつみ温泉ICが開通したら必要ではないですか？磐越道方面も阿賀野川SAのガソリンスタンドは廃止されたので磐梯山SAまで行かないといけないですね。

**R774** · 2019/03/01(金) 15:58:36.10

松浜高速道路（松浜～豊栄～五泉か村松）も必要です。

**R774** · 2019/03/01(金) 16:01:02.16

豊栄SAから先は最低でも聖籠新発田IC、可能なら中条ICか荒川胎内ICまで4車線化してもらいたいです。

**R774** · 2019/03/01(金) 16:03:47.09

新潟空港に鉄道乗り入れが実現すれば新潟空港～一日市IC~大形駅周辺～新潟空港ICは交通の拠点となるでしょう。

**R774** · 2019/03/01(金) 19:51:26.46

基地外が湧いてきたｗ