【圏央道】首都圏中央連絡自動車道その58【C4】

**R774** · 2018/03/17(土) 10:39:33.91

東京都心から半径40-60kmの位置を環状に結ぶ自動車専用道路
首都圏中央連絡自動車道(圏央道)について語るスレです。

前スレ
【圏央道】首都圏中央連絡自動車道その57【C4】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1511432064/

**R774** · 2018/05/20(日) 06:32:32.61

>>233
事故が起きれば恐らく作りそう

**R774** · 2018/05/20(日) 10:30:37.80

>>233
JCTがつまる可能性を考えたら
最々々低限やらなきゃいけないことだよね

**R774** · 2018/05/20(日) 13:49:39.71

あのクソ短い暫定区間意味がわからん
イカ耳からイカ耳までの距離だと2キロぐらいか

**R774** · 2018/05/20(日) 14:02:57.58

昨日の夕方つくばから幸手まで乗ったらすげーガラガラだった
開通直後のあの渋滞は何だったのか？

**R774** · 2018/05/20(日) 16:52:21.21

>>233
事故が起きそうな程の交通量があるんだ？

**R774** · 2018/05/20(日) 23:50:14.09

>>237
後ろ大名行列じゃなかった？

**R774** · 2018/05/21(月) 06:44:48.68

>>239
お前は後続車がいてガラガラと言うのか？

**R774** · 2018/05/21(月) 12:51:16.33

車を持っているかも疑わしいなｗ

**R774** · 2018/05/22(火) 14:21:02.13

>>239
江戸時代じゃないんだから大名行列なんてないよ

**R774** · 2018/05/26(土) 08:38:11.01

朝夕割引が適用される区間（東名など）からそのまま圏央道に入ると、
ETC2.0では朝夕割引が少なくされてしまいます。ゼロになることも。

圏央道のETC2.0割引と、東名などの朝夕割引が重複されずに相殺されるからです。ETC2.0の恩恵が全くありません。

つまり、ETC2.0で朝夕割引もしたい人は、
圏央道に接続するICで一旦降りましょう。
そうすれば朝夕割引も圏央道2.0割引も全て適用され、かなり安くなります

**R774** · 2018/05/26(土) 08:42:09.41

裾野ならともかく海老名で一度乗り直せって言われてもなぁって感じ
それにしても海老名市内くらい6車線にならんもんかね、無理か

**R774** · 2018/05/26(土) 09:29:45.28

菖蒲だけじゃなく、厚木、狭山、坂東、江戸崎、高滝湖にもGSは必要不可欠

**R774** · 2018/05/26(土) 14:57:49.03

その全部にQCを作れば解決

**R774** · 2018/05/26(土) 14:58:42.18

坂戸ってインター作るついでにPAも作ります！って言えば多少は違ったよな、川島と近すぎるんだからそこら辺の差別化が欲しかった

**R774** · 2018/05/26(土) 15:24:21.34

PAは自治体の声でつくれるものじゃないから

**R774** · 2018/05/26(土) 19:33:01.12

影響はあるけどな
坂東はそのせいで半ば潰れたわけだし

**R774** · 2018/05/26(土) 19:55:39.45

5/29 警備って何？用心来んの？

**R774** · 2018/05/26(土) 19:56:29.04

要人だ

**R774** · 2018/05/26(土) 20:57:44.69

これかなー
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/press4_005999.html

**R774** · 2018/05/27(日) 14:23:30.07

>>246
QCは何ですか？

**R774** · 2018/05/27(日) 14:26:58.33

>>253
Quick Charger
急速充電器

**R774** · 2018/05/27(日) 14:28:16.07

>>246 >>254
てか現状無いのか･･･(困惑)

**R774** · 2018/05/27(日) 14:40:46.08

>>245
採算性の面で無理。
スタンド建設には土地代除いても1億以上、トラックのスペースやセルフ対応にするなら広大なスペースと消火設備や機器が必要になるから膨大な金額になる。
それを基本的に燃料油だけの利潤で賄う(一部は元売りの負担も有る)のはかなり値段上げないとやって行けない。
市原SAが一例だが元売り子会社すら採算性合わないから撤退して、宇佐美ですらネクセリアから頼まれて何とか引き受けている。
まだETC2.0賢い利用を拡大利用にする方が増し。

**R774** · 2018/05/27(日) 15:40:26.85

逆に水素ステーションのみを設置して普及を促すとか

**R774** · 2018/05/27(日) 16:14:36.73

>>257
水素ステーションはこれから本格的に複数の自動車メーカーや石油業界、販売会社がプロジェクト造って行う予定。
石油業界からすれば将来の食い扶持にも繋がるので自動車業界以上に必死なのだが、予算の問題や技術面にまだまだ課題多く長い目で見ないと。

高速のSAに水素ステーションだとオンサイト方式になるだろうけど、政府がバックアップしないと中々行わないでしょうね。

**R774** · 2018/05/27(日) 16:33:39.37

>>255
SA・PAには完全設置して欲しいもんだね＞QC
特にNEXCO東日本は動きが遅かった

**R774** · 2018/05/27(日) 20:45:57.17

>>256
確か東北道の岩手山SAより先がGSが潰れて
140km以上GSが存在しなくなったりしてるんだよね。
出店を頼んでもどこも採算が取れないのを理由に断られてるみたいだし。
採算を取れる価格だと最低200円/l以上にしないと取れないみたいだし。

**R774** · 2018/05/27(日) 22:26:40.81

関東でもルートによっては150km以上GSがないからね。北関東道経由の上河内～横川とか。

**R774** · 2018/05/27(日) 22:30:02.31

>>261
今夏に太田PAが出来るから…

**R774** · 2018/05/27(日) 22:33:00.67

佐野SAを岩舟JCT以北に移設すりゃいいんだよ

**R774** · 2018/05/27(日) 22:56:57.97

>>260
関越等含めて採算取れない地域は運営店がギブアップして撤退もしくは深夜営業止めた。
昔と違い高速運転による故障や予防交換も無く､オイル交換やタイヤ交換依頼も無く油外収益も無くなり追い討ちに燃費向上による一台辺りの給油量減少や元売りからの補助減少が打撃。
更に設備費やランニングコストがのしかかり詰んだ。

**R774** · 2018/05/27(日) 23:10:18.26

>>262
菖蒲と同じく上下集約にして一カ所に済ませる事で費用面の削減と空白地帯でも東北及び東関東方向へ又はその逆のトラック利用や遠距離マイカー利用見込めるとネクセリアは判断したんでしょう､東関東自動車道の延伸見込みも有ったかも知れない。

まだ賢い利用は限定的な段階なので､スタンド建設に至ったけどETCの政策次第では今後無いかもよ。

**R774** · 2018/05/27(日) 23:36:43.32

さっさと無料にすりゃいいんだよ
クソ道路族議員ども地獄に墜ちろ

**R774** · 2018/05/27(日) 23:42:52.96

無料は渋滞するからやめろ

**R774** · 2018/05/27(日) 23:47:37.24

>>266
高速無料化社会実験が爆死したのをもう忘れたのか

それともクソ道路族と言っているところを見ると
猪瀬ポールや暫定2車線に諸手を挙げて大賛成ってところか

**R774** · 2018/05/28(月) 00:01:33.59

>>259
首都圏はそういう方向でしょう、今後リーフ初めとしたEV、プリウス等のPHVが増える見込みですからね。

でも懸念は充電時間と利用者のモラル含めた事だけど充電待ちによるトラブル(充電時不在にしていまい終了後も戻って来ない等)、急速充電に対応するための受電施設や給電施設の専用スペース確保に設備機器のコスト、それに伴う拡張等。
全部の所に設置とか台数とか考えると高速料金に跳ね返って来るでしょうね。

**R774** · 2018/05/30(水) 23:32:02.14

QC設置に関しては田舎の道の駅のほうが導入率高そう

**R774** · 2018/05/31(木) 07:56:13.18

>>270
それは感じる
なぜか豪勢に2台設置だったり

**R774** · 2018/05/31(木) 21:20:06.49

補助金制度でも違うのかな？
まぁ逆に言えばそういう地域ではそれらの施設にしかないとも言えるんだろうけど

**R774** · 2018/06/02(土) 09:54:08.78

>>268
民主党の奴らがやってましたが、大迷惑な法案でしたね、無料化とか言って大渋滞や事故をあちこちで起こさせる感じでしたから！
今の立憲民主党、国民民主党と名前変えても同じ極悪極まりない印象

**R774** · 2018/06/02(土) 10:04:34.46

民主党の高速道路無料化は人気の高い政策だったよ。財源確保が難しくなって
中断したが、今でも再開を望む人は多く自民党も本当はやりたい政策。

**R774** · 2018/06/02(土) 15:41:10.77

今週は関西圏を車で移動してきたけど、向こうは道路環境が素晴らしいね
有料高速以外にも、無料の高速とかバイパスとか国道がやたらに整備してあり100km/h程度で流れてる
みんなそれで広範囲から通勤してるんだわ
アメリカのフリーウェイと同じだ
対面通行の圏央道とかで喜んでる関東は滑稽なものだ

**R774** · 2018/06/02(土) 16:16:24.29

あっちは関東に比べて人が少ないし経済も弱いだけだろ
馬鹿丸出しの分析でワロタ

**R774** · 2018/06/02(土) 16:57:46.03

早速渋滞　4キロ　
反対車線　8キロ

**R774** · 2018/06/02(土) 18:49:58.87

今日外環千葉区間開通したねえ

**R774** · 2018/06/02(土) 20:00:02.93

お試しの車が多いから最初の数日は様子見だな
三郷～葛西の渋滞がどのくらい減るか見ものだわ

**R774** · 2018/06/03(日) 16:07:52.24

あのうす暗さとブラインドカーブでは
事故多いだろうな

**R774** · 2018/06/03(日) 16:36:23.08

【6月2日】外環道千葉区間について8【開通】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1527900127/

**R774** · 2018/06/03(日) 19:20:33.67

>>274
いやいや、財源を確保出来ない政策はやらないのがいい！
依って愚劣な法案を通してしまった民主党は無くなったでしょう！鳩山由紀夫、菅直人、岡田克也、前原誠司、細野豪志、小沢一郎らは無責任野郎ばかり

**R774** · 2018/06/03(日) 19:24:54.58

バカ発見！

**R774** · 2018/06/04(月) 05:58:08.99

内回りの狭山PA出てすぐ先にあるITSスポットって配信停止中？
ここ一ヶ月くらい全く受信しないんだが

**R774** · 2018/06/04(月) 12:18:45.16

ITSスポットを使ってる人がいるとは。。。
素で驚いた

**R774** · 2018/06/04(月) 13:49:18.83

本線上にある昭和期然とした合成音声で渋滞とか教えてくれるアレもITSスポットという名称なので
SA/PAの駐車場の片隅にあるISDNレベルの低速で情報やり取りするあの役立たずの事じゃないよ

**R774** · 2018/06/06(水) 18:43:39.81

>>282
「再開を望む人は多い」と書いただけで政策の可否については何も触れてない>>274にそんなこと言ってどうする
そりゃ高速が無料になれば誰だって嬉しいだろうよ

**R774** · 2018/06/06(水) 22:28:20.18

>>287
> そりゃ高速が無料になれば誰だって嬉しいだろうよ
田舎はそうかもしれないけど、東京圏そうとも言えない。

単純に料金が無料になるだけならそりゃうれしいけど、
利用台数が増えて渋滞するようになる。

金で時間を買うって概念がない人は賛成するんだろうけどね。

**R774** · 2018/06/07(木) 21:51:49.57

稲敷東ICの辺り、排水溝？の設置が終わっていよいよ残るは舗装のみっぽい。お盆前に4車線化するかな？

ここと阿見東～つくば中央JCT内回りだけでも車線増やしてくれればしばらく耐えられるんだけどな。

**R774** · 2018/06/07(木) 22:39:26.49

人殺し高速KEN-O do

**R774** · 2018/06/09(土) 14:20:33.62

圏央道魔のトイレ空白76km
リンク貼らないけど、ヤフーのトップニュースにまで挙がるとは…
やはり行楽客を中心に苦情があったんでしょうね

**R774** · 2018/06/09(土) 14:54:01.88

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180609-00000009-ibaraki-l08

**R774** · 2018/06/09(土) 16:10:25.44

4車線化決定なんだ?

**R774** · 2018/06/09(土) 16:52:06.21

決定だよ。阿見東～成田は決定前からここは追い越し区間の追加と勝手に工事が始まっていた印象。準備工事が大規模過ぎ

**R774** · 2018/06/09(土) 16:53:00.14

https://amd.c.yimg.jp/amd/20180609-00000009-ibaraki-000-4-view.jpg

頻尿の俺には地獄だぜw

**R774** · 2018/06/09(土) 17:26:27.09

ションベンは半日に一回で済むけど給油はバイクは満タン12Lだからうっかりしてるとヤバい
携帯用携行缶もあるけど、76km無補給だと500ｍｌ程度じゃお守りにもならんな

**R774** · 2018/06/09(土) 18:57:47.25

窓から出そうぜ

**R774** · 2018/06/09(土) 18:59:50.48

>>295
40過ぎのおばちゃんもな
ある意味プレイの域だな

**R774** · 2018/06/09(土) 20:15:35.92

高速降りればいい

**R774** · 2018/06/10(日) 06:47:51.52

>>291 295 296
圏央道にSAとかPAが少ないのはナンセンスですね！
もっと造るべきだし、道の駅みたいな地元の物を高速道路を走る車の乗客に売れば、活性化させる事にもなるんですがね

**R774** · 2018/06/10(日) 08:33:22.43

>>291
どこかで給油のために一旦出て同じICから入ると出なかったことになるって社会実験やってた記憶があるんだけど、どこでやってたんだっけ？
音沙汰何もなしってことは意味なかったんかね
そもそも、2.0だけとかだっけ？

**R774** · 2018/06/10(日) 08:33:51.91

高速降りてもすぐそばにGSが無かったら意味ない
あっても高いし

**R774** · 2018/06/10(日) 08:34:25.12

利便のためじゃなくてETC利権のためにしかやってないのが問題

**R774** · 2018/06/10(日) 08:50:55.30

>>302
いや高速のSAのスタンドより高くはないだろ
閉まってるリスクはあるが

**R774** · 2018/06/10(日) 09:25:07.72

五霞にはある

**R774** · 2018/06/10(日) 11:48:38.22

そもそも高速移動の為の高速道路で、途中で降りなきゃいけないってどうよ？

それとあちこちに「早めの休息を」とか出していて、76km休息取る場所柄ないのもな

**R774** · 2018/06/10(日) 12:45:01.82

>>301
ＥＴＣだと給油のために同じICから出入りして料金が通しになるのは富山県の福光ＩＣ

そのあとにＥＴＣ2.0限定で道の駅を使えるようにしたのは五霞や高崎玉村など
ETCでできるのにETC2.0限定なのはなんで？とは思う
まあ2.0の普及に弾みつけたいんでしょうね

ちなみにパーキングエリアは常磐道の鳥の海や南相馬鹿島あたりで作るのに約20億円
かかる模様。設備全然違うし！と言われそうだけど、ほぼ土地代と工事費じゃないかと
ガソリンスタンドは運送屋の自家使用で約一千万くらいだし
売店や食堂なども一億はかからないでしょう、ネクスコさんもそこまでの内訳は出してないけど
ttp://www.e-nexco.co.jp/company/info_public/plan_result/h26/pdfs/01.pdf

**R774** · 2018/06/10(日) 12:53:34.27

ちなみに大規模なもの…で調べたら
蓮田SAの上り線が新規にできるけど、それがこれくらいのお値段です
駐車台数は約400台とのこと（大型・小型の内訳は未定）
現在は上下ともに各、大型35、小型140くらい

http://www.e-nexco.co.jp/bids/info/public_notice/search_service/detail.php?id=3169

**R774** · 2018/06/10(日) 15:37:37.14

鉄道においては山手線・武蔵野線等の環状路線は放射路線同士の乗り換えの仲立ちをするか
環状路線内に出発・到着駅がある場合の放射路線からの流入・流出が主な役目で
どっちにしろ環状路線内を長距離乗り通す事はあまり考えられていない
高速道路においても同じ様な利用方法だけを想定して設計されたのではないか
そう考えるとSA/PAの少なさも一応納得ができる、休憩・給油なら放射路線でやれという事だな

**R774** · 2018/06/10(日) 16:08:49.54

正直なところ武蔵野線の乗り換えはあまり便利とは言えん。特快も中電も通過だし府中本町は川崎ホームへは歩かされるし。
後から作られた線だから仕方ないのかもしれんが、特に西武との乗り換えはなんだあれ。

**R774** · 2018/06/10(日) 16:51:52.18

西国分寺、南浦和、新松戸、西船橋とすべて快速通過駅だしな
貨物線転用だから仕方ないが

**R774** · 2018/06/10(日) 17:11:25.40

>>295
羽生～守谷のほうが長い。

**R774** · 2018/06/10(日) 17:12:11.41

>>302
> あっても高いし
高速のスタンドよりも高いの？

**R774** · 2018/06/10(日) 17:15:30.00

>>309
> どっちにしろ環状路線内を長距離乗り通す事はあまり考えられていない
> 高速道路においても同じ様な利用方法だけを想定して設計されたのではないか
東北道～久喜白岡～圏央道～江戸崎以南って
充分ありうる経路だが。

**R774** · 2018/06/10(日) 17:39:02.69

現状でも成田空港から東北道まで圏央道使うわけだから

**R774** · 2018/06/10(日) 22:29:03.16

>>311
交差する私鉄の急行は止まって、ごっそり客をいただいてるよ

**R774** · 2018/06/10(日) 23:01:10.07

>>311,316
でも、貨物線を使うことで八王子・西船橋～大宮の直通運転は実施させたけどね
直通列車での北朝霞（朝霞台）～大宮間（この間ノンストップ）の利用ってのが、結構あったりする
南越谷（新越谷）もそれなりにあるのかな

**R774** · 2018/06/11(月) 13:34:17.73

圏央道から東名に行こうとしても狭山が最後か

**R774** · 2018/06/11(月) 13:40:41.79

給油はできないけど厚木があるやん。

**R774** · 2018/06/11(月) 13:53:28.99

>>319
相模原愛川～圏央厚木だけR129を通れば、何とか給油はできる（GSが結構ある）

**R774** · 2018/06/14(木) 05:39:56.76

>>320
それなら普通に厚木まで行ってもよくね？いずれにせよ各種割引効かなくはなるが

**R774** · 2018/06/14(木) 07:40:35.21

>>321
休憩だけなら当然厚木PAだな
どうしても給油をしたい場合の最終手段ってなるけど

**R774** · 2018/06/14(木) 13:51:32.16

>>321
金田から厚木ICまでが遠い
深夜とかノンビリ行くならそれでもいいが

**R774** · 2018/06/14(木) 14:18:15.67

世の中には鶴ヶ島から厚木までずっとした道で走ってる車も多いもんだ

**R774** · 2018/06/14(木) 20:30:47.16

>>323
まぁ市内通過がやたら長いのは確かだな
片側3車線あっても元々の需要に追い付けてない部分は大きい
>>324
いるだろうなぁ･･･
16号も昔に比べればずいぶんマシにはなってるもんな

**R774** · 2018/06/15(金) 02:20:18.07

圏央道出来る前にはR407とR16を通ってたが信号多くて走るの嫌や。

**R774** · 2018/06/15(金) 03:36:38.05

>>310
府中は南武線の武蔵溝ノ口駅あたりまで乗り入れてくれればありがたい
（両者が別でかつ高架でできると快速と普通の分離ができ乗り換えもふくめ大幅に楽に）
このスレの話ではないけどｗ

**R774** · 2018/06/15(金) 05:25:45.40

>>326
埼玉県警の信号制御のアホっぷりは世間によく知られた話だからな
やっと4車線化が完成した狭山市・入間市区間はなぜか信号増えてるし
それもなんでここに？みたいな小道との交差部ばかり、地元になんか利権でもあるのかね

**R774** · 2018/06/15(金) 06:21:33.72

そして信号突っ切ろうとしていく連中は移動式オービスで一網打尽

**R774** · 2018/06/15(金) 09:07:29.39

>>328
おっと、神奈川警察を忘れて貰っては困る。

**R774** · 2018/06/15(金) 09:38:23.50

警察は円滑な流れなんて露ほども思ってないからな。
悉く信号で止まらせて渋滞気味にすれば重大事故が
減らせると本気で思ってるから。
そしてそれはある意味で正しいから困る。

**R774** · 2018/06/15(金) 10:13:11.53

>>328
信号増えたのなんて黒須1丁目の1個だけ
河原町の変則が無くなってすっきりしただろ

**R774** · 2018/06/15(金) 12:16:19.72

河原町のR407出口側の信号が無くなったから信号の数は変わらないんじゃ・・・