★☆首都高を考える 63☆★

**R774** · 2018/03/01(木) 07:58:13.18

首都高を考えるスレです。周辺道路の話題も可ですが
専用スレッドがある場合はそちらにおねがいします。
過去スレ＆ローカルルールその他は>>2以降

前スレ https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1513414298/

**R774** · 2018/04/12(木) 13:25:58.70

>>576-577
千葉県の話だけどエネルギー政策の一環や車輸送ルートとして
やっぱり第二湾岸か湾岸道路千葉専用部が必要じゃね？って話になりつつある。
http://www.ktr.mlit.go.jp/chiba/pdf/18031311.pdf
PDFの30ページくらいから

**R774** · 2018/04/12(木) 14:10:55.87

>>583
まあ三番瀬どうするかだろうな。それさえ何とかなるようなら作った方が交通の便はよくなる。
自分としちゃもうあの辺ガン無視して浦安から沖に埋め立て伸ばして千葉市や市原市の方へ
繋げとは思うが。

なあに、ネオ・トウキョウ・プラン発動すりゃ出来る出来る。

**R774** · 2018/04/12(木) 16:01:19.45

>>584
図みてないの？
馬鹿なの？
船橋、市川の湾岸エリアが重要なのに

**R774** · 2018/04/12(木) 16:32:45.91

そりゃ、金が無限にあれば第二でも第三でも湾岸道路作れば良いが、
有限なんだから、357号を神奈川まで全通、渋滞ポイントは側道と立体交差で、という今の方針が現実的だろ。

**R774** · 2018/04/12(木) 17:08:44.28

>>585
浦安・市川・船橋エリアも重要だがそれに限らず
石油コンビナートから首都圏への円滑なエネルギー供給のために
さらに先の千葉・市原方面までの新たな自動車専用道路の検討が必要という提言だよ。
もし第二湾岸を作るなら最も大きな障害は三番瀬になる。

**R774** · 2018/04/12(木) 17:58:46.47

>>587
読解力なくて笑える
三番瀬通らずショートカットとかほざいてるアホにレスしてるのに

**R774** · 2018/04/12(木) 18:17:41.12

>>588
それはすまなかった。
三番瀬以上に浦安近辺も揉めそう。
市川以西は首都高B2になるのかと思ったが、遠い未来の話か妄想話だな。

**R774** · 2018/04/12(木) 18:44:15.68

最大のボトルネックは船橋市内だから

①　湾岸市川～谷津船橋を特別料金(京葉道路の市川～花輪と同額)にする

②　357交差点立体化

これで効果なければ(効果ないだろうけど)、とりあえず高瀬町～潮見町～高谷新町～高谷JCTの先行整備だろうな

高谷新町～入船(浦安)は外環開通後の様子見かな
357全交差点の立体化が進んでるし浦安には閉鎖された幻の側道復活という駒がある

**R774** · 2018/04/12(木) 20:20:18.09

木曜って混むよね

**R774** · 2018/04/13(金) 09:13:21.21

>>590
大型の料金しかわからないけど
市川～花輪580円
湾岸市川～谷津船橋450円

**R774** · 2018/04/13(金) 11:32:00.31

京葉市川～花輪　 250円、距離7.5km、所要時間合計8分

ＶＳ

京葉市川～谷津船橋650円、距離8.9km、所要時間合計9分

「京葉市川～高谷(湾岸市川)310円、距離3.4km、所要時間3分
＋
湾岸市川～谷津船橋340円、距離5.5km、所要時間6分」

**R774** · 2018/04/13(金) 17:12:04.37

>>590
渋滞するかしないかのギリギリの交通量の東関道に流入させるのはどうかと思う

**R774** · 2018/04/13(金) 17:38:13.41

新宿から下り方面に行きたいんだけど
高速の入口どこ？

**R774** · 2018/04/13(金) 17:55:08.50

昨日より空いてるな

**R774** · 2018/04/13(金) 18:00:16.75

初台
距離制じゃないころは間違いなく永福まで行った

**R774** · 2018/04/13(金) 22:15:10.45

どうでしょうで深夜バス（初台）を追跡するディレクターの車が、
新宿から乗っちゃって逆方向行くシーンあるよな。

**R774** · 2018/04/14(土) 01:46:44.00

>>594
357の渋滞緩和のためには仕方ない

**R774** · 2018/04/14(土) 07:38:07.20

連日アカンな三郷

**R774** · 2018/04/14(土) 07:39:48.31

http://rio2016.5ch.net/disaster/

http://rio2016.5ch.net/disaster/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

**R774** · 2018/04/14(土) 08:14:15.73

へやでまた　うるさく　ものおと

くるまいちだいつ＾か

そのごｍすてばで　すうかいしげんごみで　いっしょうけんめい　そうおんだして

くるまのどあばん

**R774** · 2018/04/14(土) 09:11:19.35

修羅の国トンキン

**R774** · 2018/04/14(土) 12:35:34.25

晴海線は暫定２車線のまま五輪を迎えるつもりなのかよ

**R774** · 2018/04/14(土) 13:53:07.97

>>604
オリンピック開催時は一般車通行不可にすれば問題なし

**R774** · 2018/04/14(土) 13:54:41.32

せっかくの五輪なのにたいして道路整備進まなかったな。

**R774** · 2018/04/14(土) 14:46:30.12

むしろ晴海まで完成したんだから目的達成だろ五輪にとっては

**R774** · 2018/04/14(土) 15:00:18.45

日本人なんて揃いも揃って馬鹿ばっかだもんな
ショボい街並みがお似合いだよ

**R774** · 2018/04/14(土) 15:01:02.98

日本人なんて揃いも揃って馬鹿ばっかだもんな
ショボい街並みがお似合いだよ

**R774** · 2018/04/14(土) 15:19:33.54

堀切小菅、板熊4車線化の効果は無い厨息してるかー？

**R774** · 2018/04/14(土) 16:32:49.04

>>598
あれは夜行バスが東名経由だと勘違いしてたのが理由
入口間違えたわけじゃないよ

**R774** · 2018/04/14(土) 17:53:18.28

>>605
期間限定で料金を5～10倍にすれば不要不急の車が激減して収入も維持できる
利用不可だと収入も減るので好ましくない

**R774** · 2018/04/14(土) 19:28:50.11

中野長者橋の改良はいつですか？

**R774** · 2018/04/14(土) 21:41:33.48

>>612
あそこはそんなに使う人いないから通行止にしようがそんなに影響ないよ

**R774** · 2018/04/14(土) 21:44:33.32

当たり前だろ

**R774** · 2018/04/15(日) 09:28:40.07

トンキンヒトモドキ

**R774** · 2018/04/15(日) 19:49:52.38

拡幅の可能性はほぼゼロやな

**R774** · 2018/04/15(日) 19:53:35.48

どこのだよ

**R774** · 2018/04/15(日) 20:12:54.97

晴海線
まあ中野長者橋もだけど

**R774** · 2018/04/15(日) 20:33:21.99

晴海線はあれで完成なの？

**R774** · 2018/04/15(日) 22:15:28.54

新富町への接続は永久に未定＞晴海線

**R774** · 2018/04/15(日) 22:29:53.56

晴海線、晴海から乗るのは快適だったよ

**R774** · 2018/04/16(月) 09:15:08.88

>>620
築地市場の移転が完了したら何か動きがあるよ

**R774** · 2018/04/16(月) 09:28:48.28

トンキン弁はオカマ言葉w

**R774** · 2018/04/16(月) 11:18:28.20

新富町への接続ルートは都市計画で決まってるから
後は時間と金

**R774** · 2018/04/16(月) 20:42:00.57

築地川のクランクと新富町のランプ部が首都高本線としては厳しい気がする。

**R774** · 2018/04/16(月) 22:44:54.83

>>625
それは「接続ルート」ではなく「接続する計画があったルート」でしょ。
もうとっくに首都高の計画から消えてる。

**R774** · 2018/04/16(月) 23:34:24.17

>>627
まあ消えてはいるがある日突然復活するんだよそういうのって
築地川跡地は民間に売却されるわけでもなく放置されてるし勝鬨橋のたもとのオフィスビルは微妙に予定地を避けてる
いますぐ作り始める訳じゃないけどいつでも復活できるような状態に保たれてる

**R774** · 2018/04/16(月) 23:49:23.65

>>627
都市計画は残っている

**R774** · 2018/04/17(火) 00:09:57.70

都市計画決定済み、事業化はまだされてないって段階じゃなかったっけ。

**R774** · 2018/04/17(火) 02:07:12.89

そんなとこより上野線をC2まで伸ばしてほしい

**R774** · 2018/04/17(火) 04:58:33.41

>>631
むしろそんなとここそイラネ
上野線自体がイラネ

**R774** · 2018/04/17(火) 05:02:44.26

上野線は接続部分を撤去して一般道に払い下げたらいいと思う。

**R774** · 2018/04/17(火) 06:41:46.95

>>632
向島線の大規模修繕のバックアップになるし、小管や箱崎の慢性渋滞が分散される効果もある

**R774** · 2018/04/17(火) 08:39:29.61

>>630
ここの扱いはわからないけど、鉄道とか事業者主体の都市計画って、
後で計画を諦めることになっても、見せしめじゃないけどなかなか廃止できないのよね

仮に首都高は諦めていたとしても一度計画して都市計画まで定めたら、簡単には消せないと

まあ制限かかることになるからその通りなんだけど

**R774** · 2018/04/17(火) 09:18:48.91

役所「今後道路作るのでコンクリート物件は立てられましぇーん」

↓ 40年後

役所「やっぱ辞めましたー」

**R774** · 2018/04/17(火) 12:51:32.55

>>634
外環、小松川JCTをお忘れか

**R774** · 2018/04/17(火) 14:31:08.09

>>633
上野線は老朽化で後進せずに江戸橋から入谷まで全線撤去になると思う

**R774** · 2018/04/17(火) 15:43:40.45

上野線作るとして、日比谷線の下を通さないといけないのがネックになっているから、
代わりに、入谷手前から根岸一丁目にむかう間に地下に入り、根岸五丁目から明治通り、
荒川区役所あたりから荒川自然公園に向かい、最後は尾竹橋通りの下を通って本木に接続ってのはアリかな？

**R774** · 2018/04/17(火) 19:44:44.25

日比谷線は昭和通りの下を走っているのは大関横丁までなんだな。

常磐線を越えれば地下に潜るための制約は低くなるのか。

しかし、そこで地下に潜ってもC2まではわずかだから、地下に潜るメリットは少なそう。

グーグルマップが正しければ、上野駅前のカーブで日比谷線の本線がわずかに東側に逸れているから、そこで地下に潜っても良いかも。
ただし、東京メトロの駅コンコースの大規模が必要になりそう。

**R774** · 2018/04/17(火) 19:52:17.07

>>636
そこで政治の力

**R774** · 2018/04/17(火) 21:42:07.91

上野線 C2に接続
晴海線 C1に接続
練馬線全線開通
目黒線第３京浜に接続

この中でどれが一番実現する可能性ある？

**R774** · 2018/04/17(火) 22:23:01.63

晴海線に一票。反対に一番可能性低いのは練馬に一票

**R774** · 2018/04/17(火) 22:40:07.53

だな
都心に向かって途切れてるのは不自然であり不完全

**R774** · 2018/04/17(火) 23:34:08.70

他に内環状線なんて話あるけど
東京五輪目前でも話がないからもう永遠に出来ないんだろうな

**R774** · 2018/04/17(火) 23:41:45.99

晴海線は築地市場が立ち退いたら計画消滅か判明するだろうな

**R774** · 2018/04/17(火) 23:43:35.54

晴海線
http://chizuz.com/map/map41965.html

**R774** · 2018/04/18(水) 00:36:37.68

練馬はC2に接続部ない時点でやる気なさそう

**R774** · 2018/04/18(水) 01:07:46.97

>>642
北千葉線（旧11号）も思い出してあげてください

**R774** · 2018/04/18(水) 01:09:12.86

>>648
C2トンネル内に準備工事はしてあるよ
上下線段差造ってある

**R774** · 2018/04/18(水) 03:19:42.54

練馬線はもう終わったんだよ
実現するとしても50年後くらいかな

**R774** · 2018/04/18(水) 09:11:44.01

>>650
へー。なら、縦断面図に書いてあるよね？ちょっとリンクでも貼ってみてよ。

**R774** · 2018/04/18(水) 09:16:12.03

日本のヨハネストンキン

**R774** · 2018/04/18(水) 10:32:41.04

>>651
勝手にお前が終わりにするなよ
必要な物は必要

**R774** · 2018/04/18(水) 11:29:06.43

>>649 >>650
上野線はC2の接続予定地に上下線で高低差があるけど
北千葉線接続はどこなんだろう、堀切JCTから少し南側の同じく高低差があるところかな

**R774** · 2018/04/18(水) 12:12:42.46

高速練馬線の準備工事は早稲田JCTにはしてあるな
https://bestcarweb.jp/news/business/1241

**R774** · 2018/04/18(水) 12:52:52.03

>>640
ちな上野の地下部

https://i.imgur.com/UnTQUUm.png

開業当時だけどそんなに変わらないでしょ

**R774** · 2018/04/18(水) 21:50:28.41

>>656
夢見物語な感じが否めないが、期待したい。

**R774** · 2018/04/18(水) 21:52:21.10

タモリ倶楽部で首都高のイカの耳特集してたな

**R774** · 2018/04/19(木) 02:00:58.40

早い段階で内環状線つくっておけばよかったのに。江戸橋、箱崎であんなに苦しむことはなかった。

**R774** · 2018/04/19(木) 02:41:41.81

高速練馬線はほぼ不可能な状態だろう
あっても0.1パーくらいかな

**R774** · 2018/04/19(木) 02:51:11.54

外環・圏央道全通したら計画が復活するかも

**R774** · 2018/04/19(木) 03:23:08.59

役人が如何に低能だと今回のセクハラ次官が証明してくれたな
東大出て官僚中の官僚で全公務員数百万人の頂点でさえあのありさま
公務員給与下げれば消費税なんて本当は必要ないんだよな
少子化の原因も役人
すっかりこの国は高待遇で人生安泰な公務員しか生き残れない国になってしまったあｎ

**R774** · 2018/04/19(木) 04:54:27.97

ガガイのガイ

**R774** · 2018/04/19(木) 08:36:31.60

拗らせてるなあ
これがネットばかりやって教養を身に付けてこなかった男の末路か

**R774** · 2018/04/19(木) 08:47:05.44

修羅の国トンキン

**R774** · 2018/04/19(木) 08:55:38.46

練馬線とかの計画って、誰も責任を取りたくないから建前上中止されてないだけで、
事実上はとっくに中止されてるだろ。
この手の計画は始めるより取り止める方が大変だからな。

>>656
「準備工事がしてある」っていうか「準備工事の跡がある」って言うもんだろ。

**久変Ｏ** ◆CSZ6G0yP9Q · 2018/04/19(木) 13:34:14.11

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**R774** · 2018/04/19(木) 16:01:42.52

>>663
僕は苦しんで勉強して掴み取ったエリートなんだから、高給や女は当然の権利

高学歴官僚、こういうやつ多いよホント
年収2000万とかざら

**R774** · 2018/04/19(木) 17:39:22.56

ガチで中卒・高卒なんやろなあ
読んでるこっちが恥ずかしくなる

**R774** · 2018/04/19(木) 17:45:02.42

>>670
世の中、学歴ではないと証明されたというのにこの期に及んで未だそんなこと言ってるのは一度も働いたことないFランゆとりニートだけ

**R774** · 2018/04/19(木) 17:49:17.76

>>669
だなぁ
親子ほど歳が離れた70過ぎの社長が目の前に座っている応接室でテーブルに両足載せてふんぞり返ってる姿見たことあるわ
数週間後、役員として天下りしてきてさらに呆れた

**R774** · 2018/04/19(木) 17:50:54.35

>>672
旧運輸省の元事務次官

**R774** · 2018/04/19(木) 17:59:02.17

>>672
文章下手糞過ぎ
中卒・高卒だからそんな文章書くんだね
東大卒の事務次官様はもっと良い文章書けるよ
つまり、君の負けｗ

**R774** · 2018/04/19(木) 18:42:29.23

>>663
>今回のセクハラ次官
年齢から考えてノーパンしゃぶしゃぶのころ、
いちばん下劣だったけど入省の序列で逃げ切って昇進のグループだな。

**R774** · 2018/04/19(木) 18:46:05.70

>>669
>高学歴官僚、こういうやつ多いよホント
いや、財務省は知らないが、他省庁で参議院とかに推される方は
もう少し清廉潔白だぞ。個人的には数人知っている。
（もちろん、どこの省庁も身辺が危ないのは大勢居る）

**R774** · 2018/04/19(木) 19:58:11.16

>>674
勝ち負けとか如何にもガキが言うセリフだな坊や

**R774** · 2018/04/19(木) 23:35:37.21

>>676
そうかぁ？
学生時代の先輩後輩に官僚いっぱいいるけど、無理して真面目ぶってるのも多いけどねぇ

**R774** · 2018/04/20(金) 00:54:25.82

練馬区の職員はこんなこと言ってるが
http://www.city.nerima.tokyo.jp/cgi-bin/koe/detail.cgi?id=2016000912001&;Link=true&Tuki=0&Sesaku=46&Sosiki=0&Words=&Field=6&Nendo=28&Page=1

**R774** · 2018/04/20(金) 06:08:10.11

安倍が帰ってくるけど規制何時頃？

**R774** · 2018/04/20(金) 09:11:48.22

トンキンヒトモドキ

**R774** · 2018/04/20(金) 11:41:36.64

>>680
箱乗り見に行くの？