【国道464号】北千葉道路 7【市川〜成田】
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昨日外環千葉区間がやっと開通したけど、予算が問題ならとっくの昔に開通してだろうよ。
予算が問題なら、外環東京区間なんてもっと昔に開通してた。
成田新幹線も、今頃東京成田間をびゅんびゅん走ってる。
予算だけの問題じゃねーんだよ。特に千葉の場合は。 >>654
> ちばたまライナーという、千葉市と大宮を結ぶ高速バスがあるんだと、知らなかったけど
名前からすると、千葉多摩ライナーと勘違いされそう。 >>657
だよねー、ここの住民の話を聞いているだけでも白井・鎌ヶ谷(特に鎌ヶ谷)が
ややっこしい所なのが良くわかる
ちなみに白井の地価の下落率は千葉県でもトップクラスだね >663 いや朝晩の千葉鎌ケ谷松戸線は少し空いた印象 >>656
予算の問題ならとっくに出来てるというのは金がいくらでもあるときに言うものだ。
しかし、国道事務所の予算も千葉県県土整備部の予算も雀の涙ほどしかない。
このままだと何十年かかる。
だから有料道路事業による整備促進を千葉県は要望してるわけで。 社会全体が右肩上がりで、予算もいまより余裕があった。予算が問題ならその頃に出来てたでしょうよ。 >>665
もう有料道路事業で進めることは事実上決定だろ?
で、有料前提で、
予算の問題なのか他の要因なのかの議論が行われていると
理解しているのだが。 >>668
有料道路事業でやるということは
予算が問題だったということだ。 >>669
スタートは、共産党議員の今年6月1日付での「全線供用がいつになるのかはまったく明らかになっておらず」
>>646
> あんたらみたいのがおとなしくしてれば
> おのずと道路も早く出来上がるんだがな
>>655
> 出来ないのは予算の問題だよ。
と、予算なのか他の要因なのかが議論されている。
6月1日時点では、有料道路事業方式によることが(事実上)決定しているので、
これらの議論は有料道路前提と考えるのが自然。
もし669が左巻きアジ屋でないなら、
直前の発言のみを見て条件反射的にコメントしないで、
それまでの流れをよく理解してコメントしてほしい。
もし669が左巻きアジ屋なら、
このコメントは無視してくれて構わない。
以降、私も669を無視する。 外環の開通情況を見れば、わかるでしょ。
予算じゃないのよ。
埼玉はとっくの昔に開通していた。四半世紀前に外環開通してる。
何故、東京と千葉区間が遅れたのか?
ここの情強の人なら、知ってるはずだよねw 日本中からプロ市民が集まった東京。
日本中から過激派活動家が集まった千葉。
どちらとも無関係の埼玉w
外環見ればわかるべ。 北千葉道路の入り口ができているね。入り口だけだけど。
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1669&v=wRLAuGAb5Yk
の17:20〜17:30あたり。
この映像からだけで判断するのは早計だけど。C2も流れが良くなったかも。
https://www.youtube.com/watch?v=IGBv1Yo3dvk 678だけどリンク貼るのがうまくいかなかった。
もし見る人はクリックではなく、コピペで見てください。
申し訳ない。 >>675
あ☆ にちゃんとごちゃんの違いか。あちゃー 千葉も埼玉も田舎なんだよw
東京は大都会だぜーw
なぜ埼玉だけが、とっくの昔に外環出来たのか考えるんだな。 都道府県単位で田舎かどうか考えて一体何の意味があるのか? >>684
言葉使いの揚げ足とりですか。
あんたら、得意そうだなw
都会とか田舎なんて関係ない。 どうやら>>685は今自分が何人もの敵に囲まれてると思ってるらしい
そんなことないから安心してといいたい >>683
今昔マップ見ればわかるが外環の中央総武線付近は東京千葉とも
都市計画が決定した頃にはもう市街地となっているのに対して埼玉区間は
大体田畑林となっておる
まあこれは推測なんでプロ市民云々が原因という証拠があるのなら知りたいね >>687
いや、あってると思うよ。
https://nikkan-spa.jp/1482499
今では外環埼玉周辺は外環効果もあり、とても開発が進んでるけど。
計画決定は東京が66年、千葉・埼玉は69年でほぼ同時期。
埼玉は24年前に完成。東京はこれからが工事本番。
開発が進めば進むほど、道路がつくりづらくなる話の典型例。 👀
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くだらないスレを乱立させ自作自演など荒らしを繰り返し
気に入らない書き込みには複数の端末でIDを使い分けて集中攻撃する
生きている価値無い覚醒剤大好きフリーライター(笑)松戸市某バドミントンクラブ代表の正体
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1475523495/256-299
へたくそな文章のフリーライター(笑)が未亡人に成済ます変態バドクラブ代表の正体
愛する人との死別の悲しみを成済まし自作自演する 気持ち悪い掲示板
http://bbs5.sekkaku.net/bbs/grief/ >>688
東京って66年なのか?
それを今シールドで一生懸命穴を掘っている訳ね
ちなみにオール電化の鉄道ならともかく、ガソリン満載の車が走る道路を
大深度で作って安全性は大丈夫なのかね? そもそも外環が計画から半世紀って北千葉道路は計画から今何年? >>690
山のトンネルなんか、地表からみたら100m以上の大深度だし、長さ10km超えるのもあるわけだし
あまり大深度だからと心配しなくてよいのじゃない? >>690
5kmを越えるトンネルは危険物車通行禁止だから安心しろ 新鎌から大町まででいいからなんとかしてくれ
1車線でいいから高速部もいらん >>691
西側の話が具体化したのは、確か1〜2年前からかと
何年か前に圏央道のシンポジウムに出た時に、健作チャンが「(北千葉の西側は)
国の直轄事業にしないと作るのに50年かかる」と言っていた
しかし、66年と言ったら東北本線が非電化で奥中山をD51の三重連で超えていた
今や同区間を函館行の新幹線が走っているのだから、都市部に道路を作るのが
いかに大変かが良くわかる
>>692
理屈は合っているけど、東名も中央も過去に悲惨な事故を起こしている
外環の場合はJCTも地下だし、曲がっているだろうし通行量も多い
故・徳大寺氏が外環の地下化に対して言っていた事を思い出す 市川ー鎌ヶ谷間、用地買収どのぐらい進んでいるかとかどこかに情報ないのかな?
北総線通す時に一緒に買収しておけば良かったのにね・・ >>699
正確にどこ通るのかも決まってないよ。前にイベント行った時に担当者が言ってた。
>>696
そうだよね。外環からの東松戸あたりまでのICを先行して作って、現行R464に繋ぎ、大町と新鎌間を整備してくれるだけで、劇的に変わるのになあ。 >>678
入口は確かに映っているけど、鎌ヶ谷消防署ははるかはるかに遠い先。
ここから鎌ヶ谷消防署までの映像ができる頃もはるかはるかに遠い先。 外環専用部を松戸→市川北まで試走して、北千葉JCTの準備工事をしてあることに、それなりの本気と意気込みとを感じた。
少なくとも、構想だけで立ち消えそうな千葉柏道路とは別格の実現可能性が見て取れた。
もちろん時間はまだまだまだかかるだろうけど。。。C2新宿線に準備工事もなされていない練馬線よりは可能性はある(笑) >>699
粟野バイパスは40〜50%
あとはまだ買収していない
買収はまだだけどたしか片側二車線の都市計画はされていてそれを一般二車線、有料二車線の幅に広がる都市計画変更をしてんじゃなかったっけ?
ソースのまえのニュース見つけられなかった 粟野バイパス方式じゃ
50年経っても開通しないよ。。。
直轄&有料方式に舵がきられて
よかった。。。 >>705
粟野バイパスの用地取得率は、第一期の0.8q区間の話だということに留意されたい。
第二期についてはまだ全然だから。
鎌ヶ谷市議会会議録だと
市道4号線までの約0.8キロメートルの区間を第1期として
平成28年5月末で約39%
平成29年1月末で約47% 北千葉JCTの入り口って、何だか昔の成田空港の地下駅入り口
みたいだな
新幹線が頓挫して来なかったんで、慎太郎閣下が在来線を引き込む
まで車で入り口を塞いでいた 梨農家なんて退く気ないだろ
梨御殿建てるくらい金持ちしかいねーし 国の用地補償の基準額は、果実園が一番高いって聞いたことある 粟野バイパスは用地取得が終わる前に西側区間に吸収されそう。
そのさきは正確な収用対象者が誰だかまだ誰にもわかんない。 <<709
そんな奴らには行政代執行。
話し合いなんて無用じゃ。 粟野の付近は、鎌ヶ谷、柏、松戸の三市境界付近だから、各市の都市計画道路図を
見比べても分かりにくいので、合成させたこの画像がわかりやすい。
https://i.imgur.com/CGF15CV.jpg
粟野バイパスの第二期部分は、この図の北千葉道路の完成後の40メートル幅よりも
高速道路が併設される分の20メートル分ぐらい幅広になるのではないかと予想される。
朝鮮ヤクザの事務所が用地に掛かるかも? 464号対面通行開通時も、車道や歩道を一部狭くしたり、歩道を車道に出したり工夫したから
5〜7M位なら 幅を縮める事が出来る。 >>716
鎌ヶ谷の図だけで464はわかる、というか鎌ヶ谷のだけで十分なのに
なんでわざわざ関係ない六高台とか柏の方を地図の中心に据えて見づらくしてるの? >>716
用地に掛かるのを見越してあそこに陣取ってるんじゃないのアイツらって >>718
水車園のところから、第二外環核都市広域幹線道路)が北に伸びて、第二北千葉道路に
繋がるから。 第二外環(核都市広域幹線道路)は、松戸側が六高台まで用地買収できているけど、
現在、「かつ波奈」 松戸六実店があるところから、水車園のところまで、国直轄の事業として
計画されているから、北千葉道路の重要な分岐点になる。
>>720
なんで ??? あ途中で送信してしまった。
現在、「かつ波奈」 松戸六実店があるところから、水車園のところまでは、松戸側も鎌ヶ谷側も
まったく用地買収できていない。ここは、40メートル幅の道路になる。 松戸市長選はどうなるかなと思って見ていたけど、外環後は北千葉道路
と言っている現職が勝ってよかったね。外環は完成したが、伊勢丹松戸の
閉店後問題、松戸駅リニューアルなどを抱えた中で北千葉道路をどうするか。
役所の課長以上、市議、市長への支出に大ナタを振るった手腕に期待したい。
>>701
トンネル照明・道路照明・配管配線一式の工事担当業者が先月末に決定。
工期は来年2月末まで。少しづつ仕上げ段階に入って来ているみたいだね。
https://www.nikoukei.co.jp/kekkadetail/010309854 市民病院の東松戸移転を
白紙にし、松戸版普天間問題を
引き起こした本郷谷と、
伊勢丹松戸を閉店に追い込んだ議会。
松戸の有権者を許さない絶対に。 北千葉JCT〜R464までは早期に暫定開通させてほしいね
>>722
関連付けが主観的すぎ&無理やりすぎだわ、千葉県スレでやるのが吉 完成は100年後
人口減っていらなくなってると思います >>729
逆じゃないの?
人口減って働き手が少なくなり、少しでも効率化・時間短縮のために重要度が増している…と考えた方が至極妥当だと思うのだが 興味があるのは悪いことじゃないけど第二外環とか第二北千葉は少し気が早くない? 【福島認知症、認定″】 12日、交差点(52) 11日、通学路(75) 10日、スーパー(55) 9日、線路(70?)
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1528765728/l50
4日連続で、アクセルとブレーキの、踏み間違え死亡事故、発生、原因は放射能しかありません! まぁ、第二外環にいたっては、
流山市内とかで都計を白紙化されたしな。。。
第二北千葉道って、馬橋の陸橋に
つながるやつかな。 >>726
伊勢丹は別のテナント入りそうだから結果的に良かったのでは? >>731 ルート上の集合住宅が取り壊されて更地になったが保育園になるらしい。当分動きはなさそう。 八千代は、まずは296バイパスの
R16以東を全通に向けて頑張れ 296バイパスって工事が中断してる所よね?
立ち退きとかも無さそうだしさっさと作れば良いのに何で進まないんだろう? >>716さんの地図は、鎌ヶ谷ジャンクションが六実側に向けて作られることが
分かりやすいからあれで良いんだよ。
松戸市都市計画道路3-1-2号というのが、いわゆる第二北千葉道路と俗称
されているもの。馬橋の立体から21世紀の森と広場の公園を横切って、逆井3丁目で
核都市道路に合流して六高台を通って鎌ヶ谷ジャンクションに至る。 >>735
次のテナントってどこ?
まさかダイソーギガ松戸とかw >>743
あれで良いんだよ。ってアンタw
もろ本人しか使わない言葉やんけ >>743
鎌ヶ谷ジャンクションの南側としては細いけど、水車園の南側は、
鎌ヶ谷市都市計画道路3・4・10号中沢初富線ができるはず
鎌ヶ谷市議会会議録 岩波初美議員
平成30年3月19日
都市計画道路3・4・10―4号線の平成30年度予算がゼロ 本人が自己レスして本人乙レス込みでレス番真っ赤で悪目立ち、ということでおk? >>725
本郷谷市長 宇田川玉行建設部長
山中啓之市議
松戸はガチバトル ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています