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【国道464号】北千葉道路 7【市川～成田】
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2018/05/09(水) 00:32:17.02ID:+BdFxPwb
鎌ヶ谷消防署～入道溜交差点～くぬぎ山交差点～防衛省宿舎～八柱霊園～田中新田交差点～稔台交差点と繋がれば俺は嬉しい！
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2018/05/09(水) 01:22:47.64ID:dlbEgc99
>>591
>>594
最初に真ん中を完成し、じわじわ東西に広げるという少し変わったアプローチのため、
どうしても車線減少や行き止まりの所が東西ともボトルネックになる。
西側とて、白井の谷田や鎌ヶ谷消防前で車が数珠つなぎになっているのは日常茶飯事。
この問題は、開通区間が増えても場所が変わるだけで、4車線全通まで無くならないと思っている。
まあ、新しく問題ができるのは一歩前進の証でもあるけれど。

>>606
そうだね。高速道路開通の影響は思っているより広範囲に及ぶ。
北千葉道路が早くできないかな？と言っているのは北総線周辺の人たちだけじゃなく、
東関道や296号をよく使う人たちも言っているね。
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2018/05/09(水) 22:14:38.32ID:pP3EblkA
296バイパスの早期事業化を
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2018/05/11(金) 00:06:16.78ID:O7lpUgex
10人に1人はボケている

「このまま無為無策で過ごせば、日本はとんでもない事態に見舞われます。社会保障の破綻、際限のない増税といった
山積みの問題が、10年足らずで一気に表面化するのです」

こう警鐘を鳴らすのは、政策研究大学院大学名誉教授の松谷明彦氏だ。

およそ1世紀も増え続けてきた日本の人口が、昨年ついに減り始めた。

「これから10年間で、日本の人口は700万人減ります。15歳~64歳の生産年齢人口が7000万人まで落ち込む一方で、65歳
以上の人口は3500万人を突破する。

2025年の日本は、団塊の世代が75歳を超えて後期高齢者となり、国民の3人に1人が65歳以上、5人に1人が75歳以上という
、人類が経験したことのない『超・超高齢社会』を迎える。これが『2025年問題』です」(前出・松谷氏)

東京五輪が終わったあと、日本の姿は、今とは大きく変わっている。現在と同水準の人口を維持できるのは、東京・神奈川・
千葉・埼玉の首都圏と、愛知・沖縄・滋賀のみ。青森・岩手・秋田・山形・福島の東北各県や、中四国の大半の県は、軒並み1割人口を減らす。

若者が減り、老人が増える。何かを作る仕事に携わる人が減り、介護や葬儀に携わる人が激増する。もはや、国全体が老境に入ってしまったような状態だ。しかも?。

「現時点でも、軽度のものを含めれば、少なくとも820万人が認知症を患っているという厚労省のデータがあります。それに基づけば、
2025年には今の1・5倍、1200万人以上が認知症になっていてもおかしくありません」(国際医療福祉大学教授の高橋泰氏)

全国民の10人に1人がボケている。そんな国が成り立つのか、という疑問がわいてくるが、あと9年で画期的な対策が見つかるとも思えない。
特別養護老人ホームには順番待ちの長い列ができ、認知症の特効薬ができる気配もない。もはや策は尽きている。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/48254?page=2
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2018/05/11(金) 23:03:17.68ID:YBWt09Ee
安定のヒュンダイクオリティーだねｗ
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2018/05/12(土) 03:22:43.08ID:Q7GEEmhX
外環道が完成したら京葉道路がパンクするのは必至、交通量分散の為にも北千葉道路の延伸を完成させて欲しい。
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2018/05/12(土) 10:29:03.01ID:qWqaC3AO
464がパンクするわ
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2018/05/12(土) 12:58:50.01ID:VlkpscMC
パンクガイジほんとキモい
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2018/05/12(土) 19:57:23.58ID:XsiHz+ah
良く考えたら、来年はイベントが目白押しなのに気が付いた
色々とチェックするのに忙しい一年となりそうだ

①春頃：北千葉道路・押畑延伸
②5月：日医大駅前に東横イン開業
③夏頃：NT中央南に新規スーパー開業
④10月：NT中央北にルートイン開業
⑤秋頃：新京成線・高架工事完了？

番外（成田空港関係）
①第3ターミナル到着動線改良
②ANA、ホノルル線にA380就航
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2018/05/13(日) 00:20:19.39ID:QkacCNso
Ａ３８０以外全部ゴミ
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2018/05/13(日) 02:05:36.01ID:cJmfq98H
報道によるとANAのは結構人を乗せるみたいだね。KALの2Fには乗った事が
あるけど、あっちはオール・ビジネスで広々としていて良かった

あと、787の方が与圧システムは優れているので、耳ツンとかはあっちの
方が少ない
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2018/05/13(日) 04:54:25.00ID:ivrRNZIT
そりゃそうだわな総二階建てだし
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2018/05/13(日) 07:35:12.13ID:LJKr1INp
北千葉JCT～R464高塚付近
早期暫定整備希望
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2018/05/13(日) 09:28:25.63ID:nohRRDEF
外環本線の北千葉ジャンクション付近に接続準備構造あるね
北千葉道路の設計は事業化のときに発表されるのかな
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2018/05/19(土) 04:08:20.69ID:n4JnxXmK
成田空港が開港40周年なのを記念して、勝手に10年後を予測してみた

①北千葉道路・東側区間：大山まで全線開通、暫定2車線も解消
②圏央道・空港側近区間：何とか開通、ミッシングリンク解消
③成田空港・第三滑走路：工事中、完成間近
④北千葉道路・西側区間：工事中。用地買収に手間取り、完成時期は見通せず

こんなもんかな？
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2018/05/19(土) 13:16:43.86ID:l6UNz8Qo
全線開通は2050年ぐらい？
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2018/05/19(土) 13:18:27.92ID:e5hxJp7Q
大体あっている。
④は事業化されていれば御の字
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2018/05/19(土) 15:30:20.95ID:n4JnxXmK
ｗｗ
確かに西側は事業化すらされて無い可能性があるね
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2018/05/19(土) 18:23:33.26ID:n4JnxXmK
一つ忘れていた

⑤東関道：潮来⇔鉾田間開通

これによって羽田・成田・茨城の3空港が同一高速でつながる
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2018/05/19(土) 18:48:03.42ID:Wl39AM94
>>626
＞これによって羽田・成田・茨城の3空港が同一高速でつながる

言いたいことは判るが､ダウト
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2018/05/26(土) 01:28:14.97ID:7tz+HgPE
>628
296バイパス
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2018/05/27(日) 02:57:30.71ID:5pZ72m42
え？
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2018/06/01(金) 19:12:55.40ID:zhTU0Wz3
明日、外環千葉区間が開通予定。
次は、いよいよ北千葉道路西側区間の開通。
このスレも大いに盛り上がるかな?
建設的な意見交換の場にしたいものです。
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2018/06/01(金) 22:39:46.74ID:PV7Xl4PA
まだまだ構想段階だからなぁ
正式に計画決定してからだろう
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2018/06/01(金) 23:29:50.25ID:ytr98hmT
と言うか、妄想段階
まだ事業化していなくて、工事も始まっていない道路が何で開通するんだｗ
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2018/06/01(金) 23:43:20.67ID:vCSw4qYF
都市計画決定は済んでいるんだよなぁ
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2018/06/02(土) 00:08:53.07ID:5T05C0yC
立ち退きまで３０年ほど掛ります
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2018/06/02(土) 00:17:49.29ID:sfS7Svwv
>>634
今日開通する外環道の都市計画が決定したのは、1969年だぞｗｗｗ
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2018/06/02(土) 00:56:52.02ID:/gFEvZZ3
外環は3000件立ち退きしたらしいけどこれはどのくらいかな
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2018/06/02(土) 06:09:31.64ID:uvPbYr7J
地下を活用したりうまく避けながら行けば100軒程度では？
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2018/06/02(土) 06:29:20.55ID:vEtmq+D+
畑ばっかだしな
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2018/06/02(土) 06:51:05.12ID:2k+bBLy/
「建設を急ぐ必要はありません。身近な生活道路の整備こそ求められています。」
共産党らしいw
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2018/06/02(土) 07:01:47.96ID:mO2KBgTl
周辺の渋滞をなくす生活道路の立派な支えとなるのになｗｗ
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2018/06/02(土) 07:08:14.33ID:2qXUji6i
今日開通後、道路(高速・一般道)走行した方、感想書き込み頼みます。当方
老眼と体力の劣れで、高速スピードについていけない。ぜひ走行の感想を。
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2018/06/02(土) 07:39:11.80ID:2k+bBLy/
>>631
その後は圏央道開通かな
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2018/06/02(土) 13:11:24.32ID:FzOwBDeZ
『全線供用がいつになるのかはまったく明らかになっておらず』

あんたらみたいのがおとなしくしてれば
おのずと道路も早く出来上がるんだがな
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2018/06/02(土) 13:47:15.04ID:3uRBQMl6
大深度地下で住民に文句を言わせない方向で作ってしまえばいいんだよ。
どうせ通過するだけなんだから。
地上の生活道路は地元の手前らで勝手にやれっての。
0648R774
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2018/06/02(土) 14:55:56.90ID:sfS7Svwv
>>643
早く免許を返納するんだ
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2018/06/02(土) 17:06:14.62ID:2qXUji6i
路線バスも3分の1とか5分の1位の本数や系統も半減しているから、80歳位までは
免許手放せないよ。路線バスがある地域なら良いけど、市町村の巡回バスしか無い所もあるよ。
0650R774
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2018/06/02(土) 18:41:21.91ID:sfS7Svwv
>>649
そもそも、今日開通したのは外環道
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2018/06/02(土) 22:47:43.89ID:F2mLamie
外環(下道・高速両方)走ってきたけど、北千葉道路への接続は準備万端って感じだったな。
期待に答えなければならない。
0652R774
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2018/06/02(土) 22:57:45.19ID:PQDVxuKR
>>646
ホントだよ… 計画、工事がさっさと進めばそれなりの期間で出来ちゃうのに…
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2018/06/02(土) 23:23:35.29ID:sfS7Svwv
>>646
何だか理屈が逆だよね
0654R774
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2018/06/03(日) 17:06:07.72ID:i/ZuXSNh
ちばたまライナーという、千葉市と大宮を結ぶ高速バスがあるんだと、知らなかったけど
それが今日から外環道経由に変更したら所要時間が125分から90分に大幅減になったんだと

北千葉道路も計画通りに早くできれば各地から成田へが大幅に便利になるのにな
0655R774
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2018/06/03(日) 19:11:22.23ID:DdBZ6Ko3
>>646>>652
出来ないのは予算の問題だよ。
0656R774
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2018/06/03(日) 19:17:08.36ID:of8VXneb
>>655
予算が問題なら、とっくの昔に出来てただろうよ。
0657R774
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2018/06/03(日) 19:23:14.72ID:of8VXneb
昨日外環千葉区間がやっと開通したけど、予算が問題ならとっくの昔に開通してだろうよ。
予算が問題なら、外環東京区間なんてもっと昔に開通してた。
成田新幹線も、今頃東京成田間をびゅんびゅん走ってる。
予算だけの問題じゃねーんだよ。特に千葉の場合は。
0658R774
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2018/06/03(日) 19:32:38.91ID:KetwBpIh
>>654
> ちばたまライナーという、千葉市と大宮を結ぶ高速バスがあるんだと、知らなかったけど
名前からすると、千葉多摩ライナーと勘違いされそう。
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2018/06/03(日) 22:33:13.33ID:XSpVWc5Y
>>657
だよねー、ここの住民の話を聞いているだけでも白井・鎌ヶ谷（特に鎌ヶ谷）が
ややっこしい所なのが良くわかる

ちなみに白井の地価の下落率は千葉県でもトップクラスだね
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2018/06/04(月) 01:12:13.22ID:+SOKLdYO
ちんたまライナー？
0661R774
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2018/06/04(月) 11:10:02.40ID:rTdY/zqb
ちばらきぐんたま
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2018/06/04(月) 22:20:27.57ID:uNo0JUR1
外環開通に伴って、国道464号の混雑酷くなった？
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2018/06/04(月) 23:10:23.99ID:v8GkFXmb
＞663 いや朝晩の千葉鎌ケ谷松戸線は少し空いた印象
0665R774
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2018/06/05(火) 00:01:36.01ID:NdTM+cKb
>>656
予算の問題ならとっくに出来てるというのは金がいくらでもあるときに言うものだ。
しかし、国道事務所の予算も千葉県県土整備部の予算も雀の涙ほどしかない。
このままだと何十年かかる。

だから有料道路事業による整備促進を千葉県は要望してるわけで。
0666R774
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2018/06/05(火) 01:08:30.44ID:ep1shpsR
>>665
昔はあった。
0667R774
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2018/06/05(火) 01:15:05.76ID:ep1shpsR
社会全体が右肩上がりで、予算もいまより余裕があった。予算が問題ならその頃に出来てたでしょうよ。
0668R774
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2018/06/05(火) 02:12:57.90ID:I/33FCuv
>>665
もう有料道路事業で進めることは事実上決定だろ？
で、有料前提で、
予算の問題なのか他の要因なのかの議論が行われていると
理解しているのだが。
0669R774
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2018/06/05(火) 02:16:45.33ID:uFgJ5uKy
>>668
有料道路事業でやるということは
予算が問題だったということだ。
0670R774
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2018/06/05(火) 02:42:19.47ID:I/33FCuv
>>669
スタートは、共産党議員の今年6月1日付での「全線供用がいつになるのかはまったく明らかになっておらず」

>>646
> あんたらみたいのがおとなしくしてれば
> おのずと道路も早く出来上がるんだがな

>>655
> 出来ないのは予算の問題だよ。

と、予算なのか他の要因なのかが議論されている。
6月1日時点では、有料道路事業方式によることが(事実上)決定しているので、
これらの議論は有料道路前提と考えるのが自然。

もし669が左巻きアジ屋でないなら、
直前の発言のみを見て条件反射的にコメントしないで、
それまでの流れをよく理解してコメントしてほしい。

もし669が左巻きアジ屋なら、
このコメントは無視してくれて構わない。
以降、私も669を無視する。
0671R774
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2018/06/05(火) 09:40:15.46ID:DdL7TJ5k
>>670
頑張ってください。
0672R774
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2018/06/05(火) 18:51:05.79ID:+QhkHEcn
外環の開通情況を見れば、わかるでしょ。
予算じゃないのよ。

埼玉はとっくの昔に開通していた。四半世紀前に外環開通してる。
何故、東京と千葉区間が遅れたのか？
ここの情強の人なら、知ってるはずだよねｗ
0673R774
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2018/06/05(火) 19:06:55.16ID:+QhkHEcn
日本中からプロ市民が集まった東京。
日本中から過激派活動家が集まった千葉。

どちらとも無関係の埼玉ｗ
外環見ればわかるべ。
0676R774
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2018/06/05(火) 20:17:44.53ID:/tasarR5
埼玉は単に田舎だったからだよ
0677R774
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2018/06/05(火) 21:46:46.96ID:RP5YgTl3
外環できて都会気取りの千葉民が痛々しいね
0679R774
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2018/06/05(火) 22:18:33.74ID:5wpquNEr
678だけどリンク貼るのがうまくいかなかった。
もし見る人はクリックではなく、コピペで見てください。
申し訳ない。
0680R774
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2018/06/06(水) 01:55:42.99ID:WOUNihnQ
>>675
あ☆　にちゃんとごちゃんの違いか。あちゃー
0682R774
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2018/06/06(水) 16:31:00.62ID:8BZPXq5V
>>678
後は鎌ケ谷までの9ｋｍだな。
0683R774
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2018/06/06(水) 18:08:05.10ID:NpIoV0GD
千葉も埼玉も田舎なんだよw
東京は大都会だぜーw
なぜ埼玉だけが、とっくの昔に外環出来たのか考えるんだな。
0684R774
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2018/06/06(水) 18:30:37.89ID:EzeNS3Zp
都道府県単位で田舎かどうか考えて一体何の意味があるのか？
0685R774
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2018/06/06(水) 18:37:22.47ID:NpIoV0GD
>>684
言葉使いの揚げ足とりですか。
あんたら、得意そうだなw

都会とか田舎なんて関係ない。
0686R774
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2018/06/06(水) 19:11:02.01ID:EzeNS3Zp
どうやら>>685は今自分が何人もの敵に囲まれてると思ってるらしい
そんなことないから安心してといいたい
0687R774
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2018/06/06(水) 20:24:28.86ID:tSu8MkLs
>>683
今昔マップ見ればわかるが外環の中央総武線付近は東京千葉とも
都市計画が決定した頃にはもう市街地となっているのに対して埼玉区間は
大体田畑林となっておる

まあこれは推測なんでプロ市民云々が原因という証拠があるのなら知りたいね
0688R774
垢版 |
2018/06/06(水) 22:10:40.48ID:ghQDq7Do
＞＞687
いや、あってると思うよ。
https://nikkan-spa.jp/1482499
今では外環埼玉周辺は外環効果もあり、とても開発が進んでるけど。
計画決定は東京が66年、千葉・埼玉は69年でほぼ同時期。
埼玉は24年前に完成。東京はこれからが工事本番。
開発が進めば進むほど、道路がつくりづらくなる話の典型例。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)
0689R774
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2018/06/07(木) 00:07:30.97ID:Os548GVA
実名企業や個人実店舗や実名個人を攻撃し誹謗中傷
くだらないスレを乱立させ自作自演など荒らしを繰り返し
気に入らない書き込みには複数の端末でIDを使い分けて集中攻撃する
生きている価値無い覚醒剤大好きフリーライター(笑)松戸市某バドミントンクラブ代表の正体
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1475523495/256-299
へたくそな文章のフリーライター(笑)が未亡人に成済ます変態バドクラブ代表の正体
愛する人との死別の悲しみを成済まし自作自演する 気持ち悪い掲示板
http://bbs5.sekkaku.net/bbs/grief/
0690R774
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2018/06/07(木) 02:42:06.09ID:lJvDneox
>>688
東京って66年なのか？
それを今シールドで一生懸命穴を掘っている訳ね

ちなみにオール電化の鉄道ならともかく、ガソリン満載の車が走る道路を
大深度で作って安全性は大丈夫なのかね？
0691R774
垢版 |
2018/06/07(木) 08:05:23.93ID:W6KcFe2T
そもそも外環が計画から半世紀って北千葉道路は計画から今何年？
0692R774
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2018/06/07(木) 09:21:28.48ID:ilKB74JV
>>690
山のトンネルなんか、地表からみたら100m以上の大深度だし、長さ10km超えるのもあるわけだし
あまり大深度だからと心配しなくてよいのじゃない？
0693R774
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2018/06/07(木) 10:20:10.97ID:TfBXyVD6
>>690
5kmを越えるトンネルは危険物車通行禁止だから安心しろ
0695R774
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2018/06/07(木) 11:58:31.41ID:rx7M+jwk
2015年…
0696R774
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2018/06/07(木) 14:28:59.20ID:FQ5XDztn
新鎌から大町まででいいからなんとかしてくれ
１車線でいいから高速部もいらん
0697R774
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2018/06/07(木) 18:37:05.03ID:GHAW5JQM
よお、娑婆に出るのは
三年ぶりか？
0698R774
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2018/06/07(木) 20:04:06.00ID:lJvDneox
>>691
西側の話が具体化したのは、確か1～2年前からかと
何年か前に圏央道のシンポジウムに出た時に、健作チャンが「（北千葉の西側は）
国の直轄事業にしないと作るのに50年かかる」と言っていた

しかし、66年と言ったら東北本線が非電化で奥中山をD51の三重連で超えていた
今や同区間を函館行の新幹線が走っているのだから、都市部に道路を作るのが
いかに大変かが良くわかる

>>692
理屈は合っているけど、東名も中央も過去に悲惨な事故を起こしている
外環の場合はJCTも地下だし、曲がっているだろうし通行量も多い
故・徳大寺氏が外環の地下化に対して言っていた事を思い出す
0699R774
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2018/06/07(木) 20:10:04.83ID:i5oxogy1
市川ー鎌ヶ谷間、用地買収どのぐらい進んでいるかとかどこかに情報ないのかな？
北総線通す時に一緒に買収しておけば良かったのにね・・
0700R774
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2018/06/07(木) 21:20:50.46ID:+g31HmM3
>>699
正確にどこ通るのかも決まってないよ。前にイベント行った時に担当者が言ってた。

>>696
そうだよね。外環からの東松戸あたりまでのICを先行して作って、現行R464に繋ぎ、大町と新鎌間を整備してくれるだけで、劇的に変わるのになあ。
0701R774
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2018/06/08(金) 17:31:56.89ID:2E3/yLLG
成田方面の進捗状況はどや？
0702R774
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2018/06/08(金) 23:08:46.46ID:tYEAj4JQ
近々偵察予定、待たれよ
0703R774
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2018/06/09(土) 02:03:31.76ID:x45HIRbn
>>678
入口は確かに映っているけど、鎌ヶ谷消防署ははるかはるかに遠い先。
ここから鎌ヶ谷消防署までの映像ができる頃もはるかはるかに遠い先。
0704R774
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2018/06/09(土) 10:25:57.61ID:Hdwm4MJm
外環専用部を松戸→市川北まで試走して、北千葉JCTの準備工事をしてあることに、それなりの本気と意気込みとを感じた。
少なくとも、構想だけで立ち消えそうな千葉柏道路とは別格の実現可能性が見て取れた。

もちろん時間はまだまだまだかかるだろうけど。。。C2新宿線に準備工事もなされていない練馬線よりは可能性はある(笑)
0705R774
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2018/06/09(土) 12:37:13.81ID:10izBOeL
>>699
粟野バイパスは４０～５０%
あとはまだ買収していない
買収はまだだけどたしか片側二車線の都市計画はされていてそれを一般二車線、有料二車線の幅に広がる都市計画変更をしてんじゃなかったっけ？
ソースのまえのニュース見つけられなかった
0706R774
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2018/06/09(土) 13:49:25.24ID:wXTczibV
粟野バイパス方式じゃ
50年経っても開通しないよ。。。
直轄＆有料方式に舵がきられて
よかった。。。
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