【国道464号】北千葉道路 7【市川〜成田】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
船形〜押畑間は平成30年度開通予定ってなってるけど
あと1年チョイで開通できるの? >>35
中沢学 @mabo2784: 昨日「北千葉道路建設促進期成同盟」の講演会に潜入。
各市の市長、議員、自治体職員、開発業者、御用学者など利権関係者が大集結。住民福祉など全くお構い無しに、
「成田空港と外環を結べば日本の産業全体が栄える。外国人旅行客も増える」。…“絶対に止めてやる!”と決意を新たにした講演会でした(笑) https://twitter.com/mabo2784/status/955908829526421504/photo/1 >>37
住民福祉って何?
福祉
公的な配慮・サービスによって社会の成員が等しく受けることのできる充足や安心。幸福な生活環境を公的扶助よって作り出そうとすること。「公共福祉」「福祉事業」
??沿線住民、利用する人いろんな人にとって北千葉道路がそうじゃないの??
頭悪くてごめんなさい まぁ、津田沼住民は反対だろうね、
高速道路に充足しているし、
北千葉道路なんて関係ない地域だから。 この議員は津田沼。
津田沼は無駄金と血税を失敗ニュータウンになんかつぎ込むのやめてほしいと思ってるよ。 >>37
共産党員が住民福祉を語るのは、金正恩が平和を語るうような違和感を覚える 鎌ケ谷市民・・・船取線をどうにかしろ。
千葉NT市民・・・北総線を値下げしろ。これ以上流入してくる車を増やすな。 >>43
NT住民だけど北総は当分値下げしなくて良いよ
高運賃が障壁になってて変なのが流入してこないから暮らし快適
物流倉庫群が本格稼働する前に道路をもう少しなんとかして欲しかったが、もう間に合わんな >>38
これ貼ったものだけど、こいつバカなんじゃねーのって意味で貼ったんだ。全く持って言葉足らずだった。すまんな。
道路インフラは住民の生活向上に役立つよね。下手したら相当近くに出来てしまう可能性のある俺ですら、さっさと作ってほしいと思ってるんだから。 船橋市議が、北千葉道路にわざわざ首突っ込んでくるとか、さすが共産党、発展の足を引っ張ることしか考えてない、なりふりかまわぬ奴ら。
しかし、船橋市にも巨大ジャンクションとなる小室ICが計画されているから、油断はならないな。 大都会小室ICが出来るのはほぼ確定でしょう。
それにしても議員なのに、潜入や(笑)という表現はどうかと。もっと丁寧な書き込みは出来ないものかね。 >>45
こちらこそすいません。
つい突っ込んでしまいました 国道296号・14号・357号・16号、及び京葉と東関東の有料道路、そして数多くの県道の渋滞を劇的に改善させるのに、
浦安市川船橋習志野八千代あたりの人間が反対するか? >>47
船橋市議かよ
小室以外全く関係ねえじゃねーかw
歳費貰ってる船橋以外に首突っ込んで税金無駄遣いしてんじゃねーよ やはり、共産党の議員は国賊だな。北総線が高砂で土地買収がうまくいかなくなって建設コストが上がったのもこいつらのせい。そのつけをニュータウンの住民が今払っている。 北千葉道路講演会に出てる暇があったら二宮出張所周辺の歩道の安全性を上げて欲しい。二宮小あたりも危険極まりない。
あと、笑いながら止めてやるってのはリーダーっぽくはないですね。もう少し議員として自覚を持ってほしいなとは思います。 中沢学は選挙で駆除されるとして、共産党としては、高速道路空白の北総地域の利便性、
この改善は住民福祉の向上でもあるわけだが、このことをどう考えているのか聴いてみたいものだ。
以上、議員さんにお願いします。 街中の道路や歩道の拡張に一番積極的なのは
共産党の市議や県議だけどな >>37
成田街道の改良まだ?
自分の居住地の道路事情も改善できないのに、他地区にしゃしゃり出るとか… 道路ができれば病院へのアクセスも良くなり、助からない命が助かることもある。
無駄な教育費ばらまきより、これ以上の福祉はないでしょう。
[訪日外国人限定] Japan Expressway Pass みたいなことやるんだったら、どんどん
都市計画道路通して納税者に還元して欲しい 市単位じゃなくて町単位。
津田沼や南船橋の人間にはどうでも良いどころか、税金の無駄だと思っている。
なら湾岸強化を願いたいってのが本音だろう。
市川も船橋も京葉地区と内陸とで差別がある気はする。 >>55
都計道に反対するための方便として
生活道路の整備・改良を持ち出すのが
奴らの常套手段 沿線の住民ですが、20年以上待ち焦がれいた道路整備がやっと進展すると思ってた矢先で悲しいです。共産党は自分に恩恵やうまみがないものもは反対する党なんでしょうか?かなりショックです。松戸市、鎌ケ谷市の共産党議員の意見も聞いてみたいです。 道路は、政権政党と土建屋との
癒着と利権の象徴だという
価値観があるのだろう。。。 単純に日本にダメージ与えて、共産党が乗っ取る為の手段。
共産党が権力を握った暁には、当然中国みたいに問答無用で道路やら鉄道やら空港やらを強化する。
道路スレ的にはその方がありがたいが、さすがに失うものが多すぎる。 白井のオープンハウスに行って参りました。
色々と教えて頂きありがとうございました。 土建組合なんてみんな共産党と懇意だと思っていたが違うのか 20年以内には供用を期待しても良いとのことでした。
生きている間に走れる可能性が出てきてうれしかった。
インターの位置等はこれからとのことでした。 関西だと、生コン業界があの辻元とズブズブらしい。
その辺の関係って、どうなってんだかな。 >>65
成田羽田リニアまだ?
そんなことを彷彿させる台詞だ。 >>65
供用を期待することを許可されただけに過ぎないじゃない まぁ、5年前頃みたく
事業化の兆しがまるでなかった頃は、
西側区間の自専道化とか夢物語で、
期待することも許されぬ状況では
あったからな。 >>67
都心直結線すら事業費が捻出できずに
頓挫した今となっては、その夢物語ぶりに
感嘆せざるを得ない。 事業認可済みまたは事業に向けて本気で進められたもの
半蔵門線の松戸延伸
有楽町線の野田延伸
都営新宿線小室延伸
都心直結線
北千葉道路
千葉柏道路
羽田成田リニア構想
成田新幹線
以上数十年前からいままでで完成したものはどれ? 新宿線は大野まで延伸してくれると武蔵野線の混雑が減るんだよなあ
スレ違いか 北千葉道路20年後に完成。
初めて年数が当事者から出てきたね。
これは重大なことだよ。
完成までの20年間は死ねない。 ごめん20年後じゃなくて、20年以内だった。
15年でお願いします。 >>73
八幡に住んで新宿線に着席通勤してる連中が発狂しそう オープンハウス行ってきた。丁寧に説明してくれてよかった。思ってたよりも人が多くて、話を聞いてると自分のうちが計画に当たってしまうかを気にしていたな。うちも例外じゃないけど、現行の計画から400mは離れてるし大丈夫だろう。 >>54
そんなものは船橋の住民福祉には役に立たん しかし、白井のオープンハウスの説明者は何の根拠があって20年以内と言ったんだろう?
今から計画するはずなのに。
テキトーな個人的予想を口走っただけだとしたら許さないよ。
責任を取らせるからな。
こっちは生きてるか死んでるか微妙な線なんだから。 http://matsudo-tsushin.com/2244.html
松戸のオープンハウスのスタッフは、全く予想がつかない様子だったそうだ。
一体どうなってる?
当然質問が予想されるのに回答を統一してないという役所の怠慢さ。
20年以内という根拠のない話が一人歩きする恐れがある。
おれも騙されかけた。 長年の夢が20年以内に実現するとぬか喜びさせた恨みだよ。 現地での言った言わないより、ここや他の掲示板に書き込んでいる人の方が罪が重い。
調べたらどこの住民かわかったが…
ネットはそういう恐ろしさがあるから。 >86
オープンハウスでの20年以内に開通という話について。 >>85
私は書いた方ではないが私もオープンハウスで同じこときいたよ?
当たり前だけどみんないつ開通するのか聞いてくるってのも あとオープンハウスに行けない方は電話でも質問に答えてくれるよ
千葉県庁か北千葉道路だよりの下に書いてある連絡先 やたらとムキになる人、あっちのスレにも出没するよねw 草深出口、もう塗装まで終わってたw
はえーなあ。
出口開放が決まってから、あっという間に着工してあっという間に完成か
用地取得だの生態調査だのが絡まなければ、本当にあっという間なんだな 草深出口の使用開始後、しばらくしたら草深の先の電気大の合流までが西行き延伸工事で閉鎖されるだろうから、閉鎖後の週末は年単位でカインズ&コストコ渋滞の嵐になるんだろうか。 外環まで延伸を想定して無さそうな構造だもんな、西行きバイパス終点。
どうすんだろ。お得意の作って壊して作り直すパターンだろうか。。
側道に上がる坂は、幅員を狭めるため大幅に削る必要がありそう。
出口を長期閉鎖せずに出来れば良いけど。 >>94
> 外環まで延伸を想定して無さそうな構造だもんな、西行きバイパス終点。
なんで、想定しておかなかったんだろうね。 堀割部はURが計画、施工。
延伸のことは余り念頭になかったかも?
でも、あそこは土地にゆとりがあり、草深オフランプ〜堀割西出口を閉鎖しなくても
16号線方面への延伸工事はできると思うが、どうかな? 新鎌ヶ谷までパイパス
すぐにできそうだけど、消防署前の交差点が渋滞で悲惨なことになりそう。 小室-新鎌ヶ谷間のバイパス区間って有料になるの?? >>99
16号まで有料で、16号から小室までは無料だそうです。オープンハウスで言ってました! 小室ー谷田間の八幡神社のところ(トンネルのところ)明らかに土地がないので道路を両方とも2車線作るのは無理なのでは? >>100
16号から東方面が無料、16号から西方面が有料ってこと? >>99
新規のバイパス区間は有料になるんじゃね。
谷田の西側は金かかりそうだし。
>>100
意味がわかりませんw >>103
新鎌ヶ谷から東側無料じゃないのか、、、 谷田〜小室間、仮に無料だとしたら
どこが金を出すのかという話になるし、
現状、国や県の金は印旛以東の区間だけで
平成41年度までいっぱいいっぱいで
余裕ないはず。 >>101
> 小室ー谷田間の八幡神社のところ(トンネルのところ)明らかに土地がないので道路を両方とも2車線作るのは無理なのでは?
トンネルと北総線の間に2車線分ぐらいは十分スペースある。 >>102
> 16号から東方面が無料、16号から西方面が有料ってこと?
yes >>105
> 谷田〜小室間、仮に無料だとしたら
> どこが金を出すのかという話になるし、
県かURだろうけど、
谷田〜小室間ってたかが2kmぐらいだし、
用地は買収済みだし、
何とかなんじゃね? >>110
ニュータウン事業収束の
URにそんな余力はなかんべ。
小室〜谷田間は高架橋も必要だろうし、
お金少しはかかりそう。 >>112
16号から西は有料としか読めないじゃん >>112
>16号〜白井までは無料バイパス部作りたげ
その場合、成田空港方面から都心への車が、
16号JCTの料金所で本線上に盛大に渋滞するね どこが金を出すって無料の国道なんだから国と県が出すのがまず大原則。
それで有料区間で出せる余力がなければ高速側の負担割合で調整される。 地図を見れば分かるが、小室は白井市に東西ではさまれている。
鎌ヶ谷〜白井 の表現に注意して下さい。
↓
鎌ヶ谷〜白井(復)
鎌ヶ谷〜白井(谷田)
二通りあって話が食い違う原因になる。 >>116
>混雑は勘弁してほしいからな
本線上に料金所、ゲート数10とかを作るスペースが無いよね? >>120
マジかよ
もしかして俺が生きてるうちにまさかの外環道まで開通ある? 今日、煽り運転の現行犯検挙を初めて見たわ
前を走ってるトラックを煽ってた赤いアウディが捕まってた。あれで免停確定なのかな? >>125
谷田から牧の原・医大までの堀割部道路は、側道の内側のためか
アセスの話はなかったように思う。
谷田〜小室も同じでアセスは済みか不要かも? >>127
たぶんそうじゃないかな。
今回のとは別に谷田〜小室でアセスするくらいなら
今回のに含めると思う。
ただし、手続きなしですぐに着工できる区間だったとしても
やるやらないは話が別。 小室〜谷田間は、整備の枠組みがまだ決まってないミッシングリンクなんだよな。
最終的には、東側区間の一環として県・国でやるのだろうけど、予算つけてくれないと、平成41年度まで何も手がつかないよ。 小室は有料区間だけでなく16号も絡んでくるからすぐには無理。
まずは具体化させる必要がある。 草深オフランプ付近左車線塞いでなんかやってたけど
事前に工事の予告、看板がなかったから
危うく突っ込むところだったわ。
あんなやり方してると警備員の人轢かれちゃうよ。 >>140
ttp://www.pref.chiba.lg.jp/dousei/press/2017/soufuke.html こないだ通ったときあんまり工事してる感じなかったからまだまだこれからと思っていた
むしろもう終わりかけだったのか
まああそこで降りるクルマがそんなにいるか分からんし、
側道絞ってないから開通時の阿鼻叫喚みたいなことにはならんだろうな
土日の昼間、コストコ行くクルマが多い時間だけ だから閉鎖したままにしときゃいいんだよ。
成田方面のカインズ前の渋滞がウザくなってきた。 カインズコストコの橋を過ぎてからランプ設置すればよかったのにな >>148
ホントそれな。
んで、多々羅田インターからr61へ
ただし、r61北行き↔カインズ・コストコ方面のランプ橋新設が必要 文字化けた
r61北行き←→カインズ・コストコ方面のランプ橋、ね。
まぁカインズ・コストコ方面からは、r61北行きというか要は北環状に出れればいいんだが それだと合流してからすぐ左へ車線変更して分岐だから無理 僕の知り合いの知り合いができた自宅で稼げる方法
役に立つかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
70D55 >>154
>>なら、小室〜鎌ヶ谷も不要だよね。
↑そこが素人には良く分からない。そのうち分かるかも? そもそも現在開通済みの、URによる谷田〜日医大間整備のときって、アセスがどうこうなんて話、まるで耳にしてないぞ ネットで調べるとアセスの対象は高速の場合全てで国道の場合10km以上の場合、県道はなし?らしい
谷田から小室までは一般道となれば距離が短いからアセス不要ということか?
谷田にインターが出来るようになっても後からアセス実施出来ると見越して今回は対象外となっていると見た 谷田から小室を先行整備する理由がない。
渋滞スポットが移動するだけ。 こういうのはどこで分岐、合流させるかも全く考えてないんだろうな・・・ 小室付近の東行きは、合流と信号が固まってるせいか土日はいつも詰まってる。北環状線さっさと通して欲しいですわ。 >>163
小室は、合流と信号でぐちゃぐちゃしてるからアリですぜ。
でもそれよりも、北環状線邪魔してるS興業なんとかしろよ。
あれは、ゴネ得千葉の象徴。
一昔前に、成田に日本中からへんな人達が集まった。 >>166
ホントに変えたかったらイニシャルなんかで書くな。正式な社名で書け。
社名を書いて、顧客や就活生がググったら悪評がすぐ出てくるように草の根運動しろ。 入道溜の「極千会」という暴力団
清戸の薩摩興業
千葉の人間が、在日朝鮮人に勝てるはずがない 北環状線の小室の団地付近は大分出来てきたね。橋もパッと見ほぼ完成してるように見える
ニュータウン側の坂は全然だね。毎日のように工事はしてるんだけど… >>170
甘利も薩摩興業に関わって災難だったね。 鎌ヶ谷から西は永久に開通しないよ断言する
もし20年以内に開通したらチンポ切り落とす >>171
北環状線は、S興業付近以外はほとんど完成してるよ。
イニシャルで書くと発狂する人なんなのw 【警察による国民監視衛星の悪用】
◎電磁波を使った国民に対する人体実験・虐待・拷問・性犯罪
『未分類 電磁波による拷問と性犯罪 Archive. is』の記事を御覧ください。
http://archive.fo/sFWAh
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
【告発者】イエローハウス高橋(葛飾区青戸6)
◎日本全国にたくさんの被害者がいます。
@私、イエローハウス高橋のオヤジはこのような犯罪を絶対に認めないし絶対に許さない!!
A私、イエローハウス高橋のオヤジはこの犯罪の撲滅のために最後まで闘い抜くことを誓います!!
B私、イエローハウス高橋のオヤジは邪悪な警察権力に対して敢然と立ち向かうことを皆様にお約束します!!
C私、イエローハウス高橋のオヤジは被害者に代わり自らが電磁波による人体への攻撃を受ける覚悟でいます!!
D私、イエローハウス高橋のオヤジはたとえ古女房・息子・娘が電磁波攻撃にさらされようとも闘い続けます!!
E私、イエローハウス高橋のオヤジはもし愛人が電磁波攻撃にさらされた場合には即時にこの闘いを終了します!! >>176
ギャングのボスをネットで馬鹿にすると、
馬鹿にした奴が実際に消されてしまう世の中です。 薩摩興業を追放することは出来ないのか?実態は暴力団みたいだから報復とかあるのかな URに補償金をたかることじゃないかな。
しかし、あの一件で反社まがいの連中だってことが白日の下にさらされたというのに、URはなんであれ以降もダラダラチンタラ交渉してるんだろう。。。
おかまいなしで工事しちゃえばいいのに。 >>171
小室の団地??なのか、マンションなのかよく分からんけど、あれほとんど廃墟なのな
ちょっと中の道まで入ったことあるけど、雰囲気スゲーわ
入り口と一階の窓はぜんぶ板で塞がれてて異様
今のところ外見はそんなに荒れてないけど、解体されずに放置されるようだと名のある廃墟スポットに育つだろうな モリカケより、こちらの方がたちが悪いがマスゴミはヤクザには弱いからな。もっと薩摩興業は叩くべきだよね。 >>183
まったくだよな。
なんか、腫れ物に触れるような感じでよくわからないままにフェードアウトした感 >>183
用地買収に同意しないのは正統な権利だから
国有地払い下げのような話とは全然違う。 用地買収に同意したにもかかわらず、その後産廃を不法投棄したんじゃなかったっけ? 道路が通ることを知って、先回りして産廃を埋めたのでは? 極めて悪質。 ある県議のブログによると、しばらく北環状線無理らしいね。
県議さんの名前忘れたんで、イニシャルもどき。 千葉北西部は道路事情が全国一悪いような気がする。北千葉道路だけでなく、ちっとも新しい道路が出来ないし右折車線がないから交差点の渋滞が酷い。 北環状線は2050年ぐらい迄にはできるのだろうか? 北千葉道路やリニア新幹線の方が早く出来そうだ。 >>190
全国回ったわけではないけど、千葉県北西部は間違いなく最悪の中の一つだよな。
鎌ヶ谷の消防署から西は、どこ通っても必ず渋滞ポイントに引っかかる。 >190
千葉北西部の中でも船橋北部と鎌ケ谷市が最悪との評判です。 某県議のブログでは、
開通を焦ると相手に足下みられて
ふっかけられるから、
『早期開通はありえない心づもりで
長期戦覚悟の交渉を』とあった。
つか、用地自体は県がとうの昔に確保済みなのに、違法に投棄された産廃の上に居座っとる業者が補償金をたかることで工事が止まるとか、もう意味わかんない。 >>191
>>北環状線は2050年ぐらい迄にはできるのだろうか?
草深r>外環千葉>押畑>大山>圏央道(大〜横)>>北千葉西側>>>北環状清戸
こんな感じかな? S興業にヘイト向ける作業に必死ですね
度を超した書き込みは貴方の人生を大きく変えることになると警告しておきますよ >>196
よくわからんけど、薩摩工業ってそんなにやばいの? 触らぬ神に祟りなし、一般人がヘタにつつくと一生後悔するぞ
やーさんと公共事業は切れない縁あきらめろん >>198
だとしたら、>>166,>>168,>>170,>>176あたりの人たちは
>>196と>>199に対して、先回りして開示請求掛けた方がいいな。 Googleで北環状線、産業廃棄物、薩摩興業で検索すると、いろんな事が書いてあるね。 特定の施設名を挙げて爆破するとか個人を殺す旨のカキコ以外は警察も中々取り合ってくれないのがもどかしい
開示にもスムーズにいって2カ月くらいかかる 薩摩興業は信念を持って、確信犯で立ち退き拒否してるんだろ?
だったら薩摩興業は「薩摩興業」という名前を世に知ってもらう事は大歓迎のはず。
TBSの噂の現場とかにも顔出しして薩摩興業の名前を連呼するだろう。
強請り集りの確信犯(誤用)なら薩摩興業の名前は隠したいだろうな。
まぁ、そんな事はないだろうが。 >>203
URLがなかなか楽しい議員さんだな。。。
既出のとおり、津田沼の方を地盤とする船橋市議が虎視眈々と建設妨害を画策してるので、推進派として頑張ってほしい。
北千葉道路で船橋にインバウンド需要を呼び込むのであれば、R16小室交差点からアンデルセン公園にかけての夏見小室線をどげんせんといかんよ。 >>196>>197
S興業はやばいニダよ。
マスコミも、怖くて及び腰の方々ですぜ。 これは良い案ですね。実際もこんな感じになるのかな。
ttps://www.google.com/maps/d/u/0/viewer?mid=13gl5QerU09yLfmAoONIT-9NVXEs&hl=ja&ll=35.76225843023087%2C139.97727327207645&z=13 小室の未使用インターの工事してたけど、これ使うとしたらどうなるのか。 草深出口、明日の12時開放だけど、さあどうなるかな
まずは、明後日22日の朝の通勤時間帯と、今週土日の昼過ぎの時間帯に注目だね >>212
草深出口渋滞予想↓ さて?
平日は特に渋滞等なし
土日休日の午後 渋滞あり ここの道路の管理者がちょっとおかしいのは、6年前にみんな知っている。
今度は、上手くやってね。 草深出口出てすぐのコストコ方面の橋で、朝から交通量調査やってたな 今のところ、草深出口の合流すごく良い感じで流れてるな!
土日祝日は、もうどうにもならんし仕方ない
草深出口の効果関係なく、コストコ方面を目指す右車線は渋滞するしな 白井464の歩道にフロントガラスやらミラーの破片が散らばってるけど
道管理してる土木課?は道路は掃除して回収するけど歩道はノータッチなの? 草深出口が開通したら今より混雑するとか言ってたガイジは息してるか?笑 お外出て、危険かどうか見に行きなよ
危険だなんて騒いでるのはガイジだけ >>121
【社会】パチンコ出玉3分の2程度に、2月1日から施行・・・警察庁★3
http://a★sahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517557926/
パチンコ出玉3分の2程度に 改正風営法施行
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1517440445/ いよいよ週末
午前中はどうだったかな
ピークは16:00あたりか?? 14時頃通ったけど、
出口レーン側はほとんどクルマたまってなかったよ。
側道側は,右斜線側は交差点を先頭にクルマが列をなしてるから、ある種合流はしやすかった。
側道左斜線側は普通に流れていた 相変わらず、牧の原のサイゼリアのとこの跨線橋渋滞はひどい。ひどすぎる。
牧の原から中央駅圏へ移動したい人も、
草深ランプ開放で流れてきているのか、とにかくひどい。 >>222
当初開通時に出来ていて当たり前のことが出来ない無能集団だからな。開通してすぐ閉鎖なんて民間企業なら無能な担当者は責任者と一緒にクビだぜ。
そんな奴らの仕事だから今回も何があっても不思議ではない。
しかも再開通まで5年もかけて謝罪の言葉もない。何偉そうなこと言ってんだか。 今日掘割区間通ったけど草深出口使ってるやつ一人も見なかったな。
谷田合流後にUターンしてたやつはいたけどw >>228
東の原や原だと草深ランプからUターンするより普通に側道走った方が早いって。 11時頃ちょっと走ってきた
まあ、見慣れた光景だったわw
>>225と同じで、草深出口からの右車線は、コストコ・カインズへの右折待ちでズラっと繋がってた。左車線は詰まることもなく流れてた
16号小室からの合流と似たような感じで、一台ずつ入っていく感じだから事故は起きにくいだろうし入れてもらえやすいし 6年前に、ありえない対応したからな。
ガイジが道路管理やってていいの?レベルだった。
あの時は、このスレが1日で消費されてしまったw
そりゃ、みんな心配ですわ。
今度はちゃんとやってくれ。 素直に「草深ランプを開放したら交通事故が多発するという、私のガイジ予想が外れてすみません」って謝れば可愛いもんなのに >>233
「交通事故が多発する」なんて言ってるのお前だけだが。
頭大丈夫か? 草深オフランプ 15時頃、側道西行き通行
カインズ交差点、合流部、かつや交差点で交通量を調査していた。
開放による渋滞は、ほとんどなし。
コストコ方面に向かう右折車多し。開放前の日曜日の混み具合と同程度? やはり原・滝野方面からコストコは本線経由が早いね。
側道から右車線並ぶより、行列の前へ合流できる本線がオススメ
一部が懸念してた本線側の渋滞は無し。
ただし今後成田民に開通認知されると混むかもしれない。 >>239
原の住人はいいかもしれんが、
滝野の住人はサイゼリアのとこの
跨線橋わたって右折するのにますます
一苦労だから、使い物にならんかもな >>210
軽井沢交差点の西側に道の駅を作ってETC出入口を作るみたいな選択肢もありそう。 土日祝日の交通量が平日でも慢性的になった場合だけ、ジョイフルの真ん中あたりにもう1本橋が欲しかったな
・・・ただまあ、いまは渋滞が激しいのは土日祝の昼以降だけだから、「土日祝の午後に外出する奴はこの程度の長くても10分程度の渋滞くらい我慢しろ」ってのも当然の主張だろうな サイゼリヤのところは草深入口ができてから交通量が減って混まなくなった。
空いてる時間帯がほとんど。
ジョイフル本田から帰りのよそ者はカワチや消防署のところから行くし。 >サイゼリヤのところは草深入口ができてから交通量が減って混まなくなった。
どういうこと?サイゼリヤって牧の原のことだよね。草深入口と関係なさそうに思えるけど。 >>240
直進で行きすぎて、Uターンして戻ってくればいいのに >>245
大アリ。成田へ向かう車が牧の原を通らずに済むようになったんだから。
あと渋滞の規模から言ったら混雑時の消防署そばのほうが
よっぽど大きいわな。 草深入口ができたの6年前だぞ
いろいろ混同してるんじゃないか 今平日でも慢性的に混んでるのはカインズの辺りだが
まだ牧ノ原が混んでるとか言ってるやついるのか? >>249
カインズのあたりは一切、混雑していない
嘘つくなカス、死ね >>252
カインズ、コストコ、ベイシアから出て来る辺り普通に混雑してるが・・・
なんで切れてんだコイツ? >>254
どんなに頑張っても北総線沿いに道路橋架けて柴又街道までが精一杯(ギリギリ葛飾区)
篠崎街道延長部(r451)までが関の山 >>255
江戸川に架ける予定の橋は、市川橋(蔵前橋通り)以南の三本で、行徳につながる押切橋
が最優先。
このスレの住人は、江戸川区よりも葛飾区内に作って欲しいと思う人が多いだろう。
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519629098/
14名無しさん@1周年2018/02/26(月) 16:24:45.87ID:OBD3AzO30
市川と松戸の間に作れよ
35名無しさん@1周年2018/02/26(月) 16:47:04.13ID:MFveCzkl0
>>14
同感。 ただ国府台には遺跡があって作れないだろう。
距離的には中間地点の北総線橋梁の南側に平行して作れば良いと思う。
115名無しさん@1周年2018/02/26(月) 20:44:09.60ID:oDlwHpVq0
>>17
柴又当たりが中間だけど矢切とぶつかるからな。北総線と平行して作れば良い。 北総くらいの位置に道路橋あっても良いけど、そうなると矢切の渡しが黙っちゃいないぞ
千葉側も東京側もまともな接続道路ないってのもなかなか厳しい >>260
>まともな接続道路ないって
もう都市計画道路(幹線道路)の策定権限を、市町村や県から取り上げて、
東京圏行政府(仮称)にまとめようぜ。
鎌ケ谷とか、東京市部の幾つかの無能な市のおかげで、日本全体が大きな損害を受けているんだ。 一応計画道路としては一般道が北千葉道路から松戸街道まで伸びてはいるんだが、閑静な住宅街とじゅん菜池緑地公園の真ん中を突っ切ることになるので、地下通すしかないんじゃない?
そうなると予算的に無理だし、何より生きてるうちには出来ないわな 真横に外環の立派な橋が出来て用済みになった葛飾橋を移設できんかな? 去年の2月に成田側延長、今年の2月に草深ランプ開通と来たから、来年の
2月に押畑延長と考えてOK? >>265
良いんでない?
成田市船形から松崎までの舗装工事の落札者が世紀東急工業に決まった。
確か工期は 〜31年2月28日になってた気がする。
更に 〜押畑まで分からんが。 >>223
【パチンコと暴力団】上納金を巡る脱税事件で特定危険指定暴力団・工藤会関係者「工藤会系組長が、大手パチンコ店運営会社側から5千万円を受け取ったと聞いた」と証言 福岡地裁
http://a★sahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511313575/ 自衛隊の宿舎が廃墟みたいになってんだけど霊園まで突っ切る道路を造るなら今だよ >>266
東側は順調と考えて良いのかな
成田線の高架橋工事も、3月には終了するみたいだし 今日、草深ランプの所を通ったけど順調に流れていたな
一週間たって特に問題が無いようで、何よりだわ 数年前の車線削りが異常すぎたんだよなw
あんなの、そこらの中学生だって考えないわな。削ったらとんでもない渋滞を引き起こすに決まってるのに >>273
お前はあの惨状を擁護できるのか?
頭おかしいだろ 猪瀬ポールな
あれクレームが半端無かったんだよな確か
開通したその日に工事をやり直したという、全国に恥を晒した伝説の日 あれ、開通前に資料を見て目が点になった
掘割部が開通して、側道部が一車線になるなんてあり得ないってw 草深ランプ開通は危険とか言ってた馬鹿は息してるかー?笑 何だか定期的に変なのが沸いているけど、関係者なのかな? >>269
成田線(自体)の高架橋工事は、北千葉道路は関係ない。 >>280
都計道3・3・3がこの下を通って松崎ランプに接続するからね
そういう意味で言っている 右折車線を作る工事をしてる松戸の隧道のところだけど
工事の囲いが取れたってね。へぇ〜。 説明します。
あの工事では、万が一、崖法面が崩壊した際の用心として、H鋼を歩道際に一列に打ちこんで、
H鋼を支柱として、その間に、鋼鉄のパネルを矢板のようにはめて土留めとしていました。
>>282さんは、その土留めの柵が撤去されたことを、江戸落語の小話にある
「横町の空き地に囲いができたってね 」。「へぇ(塀)」をもじったジョークでしょう。
それに対して、>>284さんは、カコイー(囲い)という洒落で返したわけです。
>>285さんはそれが理解できなかった。
柵の支柱を抜いて、今まで隠れていて現場が、通行する人の目に触れるようになった
ことを、柵が抜けたので、「ぬけさく」、現場が晒されたので、「さらしもの」と返したわけです。
理解して頂きたかったです。 >>290
>>285が分かっていなくて返したと思っているとこがダサ過ぎるんだよ、、、 だからそう思ったのなら、そこは洒落で上手く返さなくちゃ。
せめて、ダサじゃなくて、スルーとか。 どっちにころんでも>>285と>>293はダサいな 有料部の入り口を白井に作る動きがあるの?
小室で16号から464側道部へ入り、
白井に入ったあたりで側道部から
有料本線に入るかたちかな。
小室で16号から側道部・有料本線
どちらにもいけるランプを作るのは
相当難度高そうだから、まぁ計画としては
妥当なところかな。
有料本線から16号へいく場合、
白井で側道部に移ってから小室で
16号に入るのだろうけど、その間の区間は何か道の駅的なものを整備する余地もなさそうだけどな >>299
16号と有料区間の接続という話になれば、小室より東にある谷田はありえんでしょ >>295
色々パクってるのね、この議員のブログ
嫌いじゃないわw 16号接続というのが大義としてあるから、小室の南側の森林を開拓するのが良さそう 今日の谷田は掘割区間も混んでたな。
ニュータウン中央のトライアルのあたりから行列ができてた。 >>267
【社会】パチンコ業界に激震…「特殊景品」を買い取ったパチンコ店を摘発、代表取締役の男(59)逮捕 福岡県警
http://a★sahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504603118/
「景品」を買い取ったパチンコ店の経営者逮捕、なにがアウトだったのか?
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1505772121/ 千葉ニュータウン北環状線一部区間4車線化のお知らせ
県道千葉ニュータウン北環状線の一部区間について、3月6日より4車線での供用が開始されます。
※雨天時等の影響により変更となることがございます。
http://www.city.shiroi.chiba.jp/kurashi/norimono/n06/1519804519782.html なぜ今なのか不明だよなぁ。
用地は随分前に確保済みだったし、
その気になって整備してれば
復インター供用の頃には開通されられてたはず。
意図的に引き延ばしていたのだとすれば、例のところがかたがついて全線供用時まで待ってりゃいいし。。。
ちなみに船橋CC 側の4車線化はどないな予定なんだろ・・・。 素人で申し訳ないんだが、立ち退き拒否してる箇所は行政代執行で強制収用できないものなの? 用地内の立ち退き問題ではなく、
隣接地が工事の影響を受けるので
補償を求められてる・・・って
話ではなかったかな。
何せ産廃が埋まってる地盤だからね。 薩摩興業のところ以外、早く4車線化して薩摩興業に圧力かけないと R408押畑からイオン成田側に見えるのは橋脚かな?夜だから暗くてよく見えんかった >>310
薩摩興業は、もう3億円も金をせしめている。
だから、まわりが四車線したところで屁とも感じないだろ。
むしろ、またURから金が取れると喜ぶだけ。
感覚が日本人とは違うんだよ。
>>209に貼られた記事をよめばわかる。 印西市民だけど、ややっこしい所は諦めている
来春に押畑まで開通してくれれば、それで満足 薩摩の周辺以外を4車線完成させ以後は普段クソの役にも立たないマスメディアを最大限利用し薩摩潰しに尽力させる >>314
ピンポイントで隕石でも落ちればよいのに。 >>314
マスメディアも、甘利大臣案件立ったから騒いだだけで、S興業と産廃の経緯についてはまったく切り込まずに不自然なまでのスルーを決め込んでいたので、よほど触れちゃアカン件なのだろうと思う >>317
あのミカン農家は悲惨だったな。行政代執行に誰も同情しない風潮だった。
ちなみに千葉の土地収用委員会は件の事件以来、弱気な感じ。 千葉に引っ越して来て道路整備が遅れているのに驚いたんだけど、
それが成田空港に絡んでいるのを知って、また驚いた あの収用委員長は悲惨だったな。テロリストに半殺しにされて後に自殺におい込まれても誰も同情しない風潮だった。
ちなみに千葉の土地収用委員会は件の事件以来、弱気な感じ。 >>321
ツイッターからの「一部の声」だけを引用して、それがあたかも沿線民の総意と印象操作する
まとめサイトのアフィカスと同じレベルのゴミ記者だな >>322
リンク先の記事って、誤りが多い。
累積債務って累積損失の誤りだと思う。
で、累積損失は借金ではないので、返すってものではない。
累積損失がなくなったからといっても、それと運賃下げられるかどうかは無関係。
大事なのは、借金を少しでも減らすこと、少しでも早く返すこと。 北総沿線千葉ニュータウン地域は高運賃にも関わらず何故か人口流入が続いてる
ワザワザ今のタイミングで値下げしなくても良いな
勢いに陰りが見えはじめたタイミングで満を持して値下げを打ち出せば良いんじゃないか 通勤定期、運賃は値下げしなくてもよいから、
通学定期は下げて欲しいかなぁ。 2017-06-14 白井市議会の答弁から抜き書き
270 : ◯福井議員
「直近の決算では有利子負債が、これは2年前ですけれども、約850億円、繰越欠損が200億
円となっている。」
「最近のデータではこの有利子負債が793.8億円になっていますし、累積欠損も149億円ほど
に減ってきています。こういうことから言って、私の認識としては、北総線の経営は決して難しい、
何というんですか、運賃値下げができないような状況にはないと思っています。」
272 : ◯伊澤市長
「莫大な繰越損失を抱えながら運営をしているわけで、今福井議員がおっしゃった毎年経常黒字
を出しております。税金も納めております。しかし、残念なのが、キャッシュフローが足りないという
こともございまして、年間運輸収入で120億円から130億円ぐらいの運輸収入があるわけで
ございますが、そこから恐らくこの鉄道運輸機構に返すお金が三十数億円あるわけですね。それ
がもう引かれています。その残ったお金から職員の人件費や維持修繕費を払っていくと、もう
ほとんど、損益計算上はプラスになってはいるんですけれども、キャッシュフローは足りないと
いうのがまず1つの大きな北総線の見た目と実際の内容の違いであろう」 274 : ◯福井議員
「それに比べたら、平成30年のこの3月のね、線路使用料の契約を何とか、累積損失というの
は大体あと5年ぐらいで返せるんですよね。それだったら、その5年間は、じゃあ、この今のまま
を認めても、10年と言わず5年で切り上げるとか、そういった交渉をして、値下げに結びつけ
てもらえない限り話にならないんじゃないかと思うんですよ。」
276 : ◯伊澤市長
「先ほどの答弁の中で、北総線の繰越損失も数年で消えるとおっしゃったんですけれども、その
とおりですけれども、北総線の繰越損失と千葉ニュータウン鉄道の累積欠損はまた別物なので、
そこは一緒にしないでいただきたいんですけれども、千葉ニュータウン鉄道はまだまだ当分
かなり厳しい状況であろうかと思います」
278 : ◯福井議員
「北総線運賃問題対策協議会の方で調査研究してもらって、保守的に見ても、今の財政状況
であれば10%の値下げはできるというようなね、こういった資料をもらっているわけです。」 大事なことなので、もう一度書きますね。
「北総線の繰越損失と千葉ニュータウン鉄道の累積欠損はまた別物」 北総線は黒字でも千葉ニュータウン鉄道の借金を返せるまでは値下げは待っててねってことじゃね
道路でもあったでしょ京葉道路が無料にならないアレ 成田空港の再拡張が決まったから
国もさらに本腰入れて色々やってくれることでしょう 都心からの成田空港アクセス道路が東関道だけというのは問題 圏央道が開通すれば、アクアライン経由で行けるようになるよ
まあ、相当大回りにはなるけど >>334
ヒースロー「せやな」
シャルル(略「せやな」 >>333
成田再拡張で合意にこぎつけたから国が千葉にご褒美くれるかもね これからの10年で、
成田空港第三滑走路完成、
東側区間全通&四車線化、
西側区間開通・・・か。
胸が熱くなるな。
これで都心直結線が通れば
完璧だったんだが。。。 地下鉄8号有楽町線の延伸は、豊住部分が出来れば、押上から野田まで出来て、
さらに茨城県西部に延びる。
押上・四つ木間を利用する地下鉄11号半蔵門線の延伸は、松戸まで。だけど
柏市は手賀沼方面への延長を完全にあきらめてしまったというわけではない。 えぇ!!
ゆーびんとか けーさつって ばいくとかはいたつのくるまとかぱとかーから
がそりんぬいて
いっぱんしゃりょうで そうおんだしたりうろうろしてつきまとっているの?
きけんあおりそうこうめっちゃくちゃおおかったよなー ちゃりもいたけど >>340
豊住区間すらいまだ事業化に至らないのに、野田〜八潮間なんて夢のまた夢。
八潮〜四ツ木間に至ってはもはや構想と言わず妄想 >>342
案1 野田〜八潮〜北綾瀬
案2 野田〜八潮〜TX乗り入れ
案3 野田〜八潮〜環八〜東武と一緒に池袋
埼玉東部3セク鉄道構想と言うのはちょっとだけあって
野田を外して、松伏(車庫)〜レイクタウン〜八潮市役所〜八潮。 北千葉道路スレで鉄道延伸の話するなら、都営新宿線の延伸だろ。 >>344
千葉NTの欠陥は、鉄道が放射状のみ(ちょっと前まで袋小路)
道路はちょっと前まで、どこにも通じない北千葉と、混雑の16号のみ。
北千葉が、外環〜成田の専用道有りになりそうなので、新宿線も欲しいね。
道路は、核都市に、常磐道石岡辺りから千葉市までの南北の高規格専用道を希望。 東京直結鉄道スレ
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1290185976/
レス抜粋
江東区議会 2017.03.03
地下鉄8号線事業推進担当課長
「 開通予定時期を建築工事が終了して電車の試運転が終わった後の
平成39年度中と想定している 」
平成29年 3月21日交通網・都市基盤整備調査特別委員会
足立区議の鈴木あきらの発言
「亀有というと、どうしても地下鉄8号線にももちろん影響してくるわけですよね。亀有の発展が
当然、地下鉄の8号線を整備する上で重要な鍵となりますし、それが伴って、当然、足立区
側の葛西用水通りの駅の設置までいくわけなので、この辺、特に亀有だけじゃなくて、当然、
葛西用水の二つの駅、新駅を設置する上で、今後の、もう対策っていうか、どういうふうにスケ
ジュール的にやるのかっていうのを具体的にもうそろそろ決めないといけない 」
江東区議 鈴木あやこ!
http://www.suzukiayako.com/archives/52302400.html 酷い妄想ばっかりになっているな、このスレ
もっと現実を見ようやw >>344
計画自体なくなったといえ、都営新宿の延伸はたまに妄想する。 千葉県議会 2012.10.05 商工労働企業常任委員会
皆川輝夫委員 1つ聞きたいんですが、鉄道で本八幡までに地下鉄10号線、新宿線が入ってます
けども、その延伸として新鎌ケ谷駅、その鉄道が当初は県営鉄道ということで、それが今度どうな
るかということで、ただ、用地買収として鎌ケ谷分は引き込み線を入れると70数%買収済みとい
うことで、企業庁が持っているということでありますけども、そういった土地は今後どのような形で、
また、管理もどうなっているのかちょっと教えていただきたい。
説明者(山崎ニュータウン整備課長) 今御質問の旧県営鉄道用地のことだと思いますが、この
土地につきましては、基本的には企業庁が現在は管理をしてるということでございまして、基本
的には知事部局のほうで、この鉄道についてどのようにするか。地下鉄10号線の延伸につき
ましては、基本的には三セクを組んで、組み終わればそこに引き継ぐというようなことなわけで
すが、状況的にはかなり厳しいということで、先に進んでいないというのが現状でございます。
いずれにしましても、そちらのほうの施策のほうが決定しなければ、行き先は決まってこないと
いうふうに考えておりますので、現状どおりだと思います。 2013.02.12 千葉県議会
皆川輝夫委員
ここで、東京10号線延伸の整備目的が、千葉ニュータウンを含む県北西部地域の交通利便性の
向上であることが確認されました。
ところで、東京10号線の延伸の前に、旧県営鉄道北千葉線というものがありました。これは、
本八幡から新鎌ヶ谷駅を経由し千葉ニュータウンの印旛松虫、現在の印旛日医大ですが、この間
28.9キロを結ぶ計画の鉄道でありました。
ここでお尋ねいたしますが、そもそもこれが廃止された経緯はどうであったのか、お答えいただきたい
説明者(川嶋交通計画課長) 昭和48年、千葉県は本八幡駅−印旛松虫駅間の地方鉄道業免許
を取得し、翌昭和49年に工事着手しましたが、その後、千葉ニュータウン事業のおくれにより、
昭和53年に本八幡駅−小室駅間の事業を休止するとともに、小室駅−印旛松虫駅間の地方鉄
道業免許を宅地開発公団に譲渡しました。そして、平成12年、当時の政府、与党3党から事業
中止の勧告を受け、県として事業の再評価を行った結果、ニュータウン鉄道としての建設は困難
として、平成14年3月、県営鉄道北千葉線は廃止されました。
なお、本八幡−新鎌ヶ谷間につきましては、地元鎌ケ谷市、市川市と連携して、第三セクターで
の事業化に向けた調査検討を行ってきましたが、事業採算性など多くの問題があり、その実現
は大変厳しい状況でございます。
168 ◯皆川輝夫委員
ありがとうございます。鎌ケ谷市内においては、延伸区間はほぼ3分の2が取得済みだという
ことです。ここで改めて指摘しておきたいことは、東京10号線延伸について、鎌ケ谷市民は
これまで土地提供等いろんな面で大いに協力してきましたし、随分進んでいると認識してい
ます。それだけ期待も非常に大きいわけであります。これまでの流れから、それほど簡単に
延伸についての結論を出すようなことはできないのではないかと私は考えております。
この点強く指摘しておきたいと思います。
さて、ここまでのやり取りの中で確認できたことをまとめてみますと、東京10号線延伸
新線についても、その前身である旧県営鉄道北千葉線についても、その整備目的は
千葉ニュータウンに居住する人たちの重要な交通手段の確保であり、交通不便地域の
解消であります。さらに、鎌ケ谷市においては事業用地の3分の2が取得済みである
ということであります。 成田空港アクセス道路なら全線有料高速で
よかったのに
京阪国道みたいな感じになるんか >>350
本八幡付近は用地買収は無理だろうけど、
東菅野- 市川大野または船橋法典- 柏井- 中沢駅- 新鎌ケ谷駅を結ぶLRTなら可能かもね
2018年度から、葛飾区が予算をつけて、新金線の旅客化の需要予測をして近い将来の
LRT化実現に向けて動き出すそうなので、越中島線と合わせて期待したいところ。
https://www.kensetsunews.com/archives/156659 新鎌ヶ谷本八幡間は、遠い昔に京成が途中の土地買収してポシャったのです。あきらめろ。 >>351
北千葉道路の方が短いが…まぁそういうことだな。
北千葉の方が良いのは京阪国道の魔のカーブがないところ。笑 >>355
あぁ、ぼけてた。サンクス
ところで西側区間の有料部分も規制速度は70までになるのかな? 西側はガチの高規格道で整備するから80〜100km いけるやろ まぁ、首都高湾岸線と外環道が80km制限だから、さすがに100kmはないかな。
80kmとみた。 >>359
6号と交差するところ(警察署前)高架にするのかなぁ?
そのままだと大渋滞するんだろうな。 検索してまとめてみた。
水戸街道新宿拡幅の完成後は、水戸街道を通行する車両は、亀有警察署の前を地上で通過して、
線路が立体化した新金線の下側を潜り抜けてから中川橋まで道路が立体化される。
このpdfの4頁目の下にある断面図でも、新金線が高架になっている。
http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000680940.pdf
国交省とJR東日本との間では、既に十数年以上前に新金線立体化の話がついている。
「本事業を進めるには、交差するJR新金線(貨物)の高架化が必要である。しかし、
JR新金線(貨物)の高架化は時期が未定となっており、調整に時間を要していたが、
まずは現道拡幅(6車線化)を実施することで合意された」
新金線は、水戸街道から常磐線の本線と合流するまでに補助276号線など計八ヶ所
も踏切があります。このため、水戸街道の手前から常磐線との合流区間はすべて
連続立体とする計画で、常磐線とは高架で合流できるように取り付け部分が複線で
すでに完成している。
https://goo.gl/maps/2VWBkbgNMfN2
新金線と常磐線の取り付け部分の写真追加
http://nabe-masao.cocolog-nifty.com/blog/images/2011/12/20/111220_085248s.jpg
http://nabe-masao.cocolog-nifty.com/blog/images/2011/12/20/111220_084216s.jpg 西の草刈った脇の農家が立ち退き工事?(予定地に面した塀と庭部分)してた
また一歩前進したな >>361
> 連続立体とする計画で、常磐線とは高架で合流できるように取り付け部分が複線で
> すでに完成している。
> https://goo.gl/maps/2VWBkbgNMfN2
これは、常磐線旅客線が新金線をまたぐための構造物で、
高架後の合流用ではない。 >>361
新金線旅客化は昔から検討しているけど、全く進まない
10年位前の報告書が区立図書館にあったはず >>364
以前は、複線で高架でとか試算してたからコスト高杉てダメだったようで、こんどは単線ライトレールで試算する模様。
・・・って、おいこら6号との交差はどうなるんだ。 鎌ヶ谷界隈の道路がパワーアップしておるな。鉄道路線を超える各種立体の完成は
連続踏切に悩まされていた鎌ケ谷にとっては福音だ。
それに加えて北千葉道路西側延伸を推進中 要するに東急世田谷線みたいなものを作るということなのね
常磐線や総武線とかを乗り入れさせるんではなく まさにそういうことでしょう。梅田議員の熱心な活動で、とにかく旅客化を実現しようという
機運が高まっていて、今回の需要予測調査に漕ぎ着けたようです。
宇都宮LRTもいよいよ着工されるようですが、宇都宮市議たちが新金線を視察に来て、
すでに全線複線化できる用地が確保されていることや、市街地を通り、JRの駅同士を結び
つけるという需要予測の立てやすさと、58億円という費用の安さに羨ましがられたそうです。
宇都宮LRTと新金線が成功すれば、全国各市でLRTを作ろうとするでしょう。
そうなれば、鎌ヶ谷市内では80%近く用地買収が済んでいる旧県営北千葉鉄道のルートで、
柏井- 中沢駅- 新鎌ケ谷駅だけでも実現できる 新宿線の延伸は、事業費が1400億円かかるというので中止になったが、LRTなら
新金線と同様に安くつくれる。
高齢化社会になる今後は、LRTは鎌ヶ谷と市川に必要だろう。
市川大野と船橋法典の間に駅がないのは、不便なので、南大野に新駅を作って
武蔵野線までの区間を潜行整備するというのはどうだろう。
https://pbs.twimg.com/media/Ccc4aMbUMAAJ3zr.png 464号をはじめとした鎌ヶ谷しないの道路の渋滞をなくすためのLRTだろ
関係あるだべ LRTを鎌ヶ谷に という構想すら上がってないわけで、ただの素人の妄想
スレ違いでしょ 都市計画図見ると北千葉道路は、R295空港通りに接続するんだな。
てっきり新空港道へ本線のまま直結すると思ってただけに非常に残念。
何故なら新空港道なら終点降りてすぐ2タミで非常に便利だったのが、
R295だといくつかの信号でひっかかるから嫌だな。
将来外環北千葉JCTまで全通後、本格的に怒涛の交通量になる(トラック街道)ので
R295接続では成田IC出口の信号と手前の信号という2連続信号で渋滞必至だと思う。
いやはや・・・ >>376
上り坂の頂点&三叉路運用の信号、過積載鈍亀トラックに有料道路回避不可の交差点。
胸が熱くなるな >>377
スマートICは渋滞地点の先だから無意味。 本当に残念です。
更に言うならば、成田jctに接続してフルjct化したほうが先に述べた渋滞と無縁な上に、
空港から上り方向も2タミから鎌ケ谷や都心まで高速一本で便利だし、
北千葉道路から成田JCTを介して東関東自動車道潮来や水戸方面へも行く事が可能になり
総合的なネットワーク性が高まる。
北千葉道路下りからR295へのアプローチは出口ICにするのが良いでしょう。 >>374
私も関係あると思います。
>>375
今は、ネットの意見を議員さんたちも見ているし、そういう素人の意見を
交わす場所がここでしょ。 >>381
せっかく、小室以西を有料の専用道で整備するわけだから、東側区間の接続部も、一考して欲しいですね。 >>382
スレ違い
注意されたんだから弁えなよ
話の流れで脇道それたという範疇をもう超えてるよ
鉄道語りたいなら鉄道系の板がいくつも用意されてるんだからそちらに行くのが筋
マナーも守れない人間の言うことに誰が耳を傾けるとでも思うの? >>384
日医大以東の平面交差部をどうするのか、いちおう懸案として認識はされてるようなので、対応を期待したいところです。 >>385
未成線を語る
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1364206119/
鉄道系の板にすら、もう千葉県営鉄道北千葉線(東京10号線延伸新線)の単独スレは残ってなかったので、こちらにどうぞ >>384
吉高なんか、格好の立体箇所場所なのになぁ。
むしろ立体交差のみで、交互に行き来できなくてもよいぐらい。 北総地域には高速道路がなかったんだから
最初から全線高速にすべきだった
柏の旧沼南町あたりや八千代や佐倉らへんの人も使う >>388
> 交互に行き来できなくてもよいぐらい。
交互→相互
です。すみません。 吉高を今から立体化するとしたら、
旧道を橋の下へ迂回させる感じかね。 >>389
さすがに高速は過剰投資かもしれない。
他地域の放射高速道路の間を補完する放射道路は高規格バイパスだし。
例として、
首都高1号と東名の間は第三景品
東名と中央間は尾根幹線(未完成)
中央と関越間は青梅/新青梅(途中で名称変わる。また超車線が狭い)
関越と東北道間はS5/17号バイパス
東北と常磐間は新4号
常磐と京葉道路間は北千葉道路(未完成)
ただ、北千葉道路はR295接続だけでなく、成田料金所へもアクセスできるようにしてほしいですね。 >>392
どう見ても、首都高羽田線・横羽線より第三京浜のほうが高規格。
また、
東名速〜中央道、中央道〜東北道、東北道〜常磐道の間隔に比べ、
常磐道〜京葉道(or東関東道)の感覚がずいぶん広い。 >>385
なんで? >>344さんも、新金線の詳しいレス>>370も俺じゃねえし。
70%も用地買収して放置されている土地の利用方法の対案あるの?
道路に転用してもなんにもならないだろ 買収した土地もそのうち宅地にされかねないのが怖いねえ 千葉ニュータウン中央〜印旛日本医大の新幹線用地はメガソーラーになったけど、西白井〜小室間の北千葉線用地はどうするんだろうな。
西白井駅のとこはプチ車両基地になってるけど、他は。。。 >>392
東埼玉道路だって、
専用部の計画がなくはなくて、
用地だって。。。 若草大橋以南の話は
遅々として具体化しないなぁ。。。 新鎌ヶ谷の消防署交差点とこ少し整備されてるの話題に上がってたけど
昨日通った時に工事看板(?)に新築なんたらって書いてあったような
チラッと見えただけだし他の場所の事かもしれないけどね >>392
和光富士見BPや宮内新横浜とかもあるだろ どっちもまだ整備中だが >>404
諦めろ
西の終点は鎌ヶ谷消防署に決まっているのだから宅地になる 今回の外環千葉区間は総延長15.5キロメートルで25年、北千葉道路西側区間は9.2km
外環千葉区間はほとんど住宅地、北千葉道路は農地が多い。 お湯を入れたら数分で開通するインスタント北千葉道路とかあればいいのに それいいね!
寝て起きたら全然わからなくなってそうw 勝手に予想してみた
北千葉・押畑開通:来春
新京成・高架完成:来秋
圏央道・成田区間開通:10年後(今の予定は7年後)
成田空港・第三滑走路完成:15年後(NAAは10年以上かかると言っている)
北千葉・全線開通:20年後
こんなもん? 外環JCTから鎌ヶ谷まで、せめて東松戸まで、先行して作ってくれないだろうか。 >>414
それも良いな。ただし優先して作るために建設費がかさみ、通行料金に跳ね返ってきそうだが。
まぁ、通行料金が2000円以内ならそれも許す。 >北千葉・全線開通:20年後
この世にいない。
谷田〜小室 ←無料
小室〜鎌ヶ谷 ←全線開通まで無料
↑土地買収済のこの2区間を先に、お願いしたいが。 2030年って、日本人の人口が1億800万人くらいまで減ってて、そのうちの6000万人くらいが65歳以上で、出生数は年間60万人程度で死亡者が300万人。
毎年人口が250万人ずつ減少していく地獄のような国になってるんだよな・・・ 北千葉道路全通20年後とか夢見てんじゃねーよ
俺らが生きてる間はまずムリだ >>420
国内が地獄だから国外に助けを求める動きが強まって北千葉道路の相対的な優位性は高まるとはいえないかな?
インバウンドの更なる促進、労働力不足による外国人労働者の受け入れ、輸出に活路を見出す製造業などなど… >>422
私もそう思います。
もっと早いと思う。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO25573670R10C18A1L71000
この記事にもあるように2018年度中にルート案が示され、鎌ケ谷市長が講演会で2020年までに着工したいと言っていた
417さんのおっしゃる通り2030年頃が目安になると予想 >>422
沈みゆく国にはゴミみたいな外国人しか働きにこないかと >>423
早くてもせいぜい2030年代「末」じゃない? H29北千葉道路山口地区舗装工事[総合評価]
千葉県成田市松崎〜成田市押畑
落札者 古谷建設
工期 平成31年1月31日
http://www.k-times.com/auction_result/detail/010237999 >>427
鈴木栄治様、自分で自分に意見してるね。一瞬ボケたのかと。でも必要な行政手続なんだよね。 実際には千葉県環境生活部環境政策課の職員が書いて、
県土整備部都市整備局都市計画課の職員が受け取る。 今日、松崎付近を見て来たので報告する
成田線・高架工事:高架橋はほぼ完成していて、架線も引いてあった
ただし、電車はまだ旧線を走っていた
都計道3・3・3:成田北高の交差点の先を工事中。成田線の切り替えが
終われば、すぐに下を通せそう
松崎ランプ:工事中
松崎ランプの先:安食バイパスとクロスする所を、鋭意工事中
全体に各地点で工事が進んでいて、予定通り来春には開通できる
のではないかと思う 成田線の切り替えは4/14深夜〜15早朝だそうですね
ttp://www.jreast.co.jp/chiba/news/pdf/pre1803_kirikae.pdf 成田線の工事終了が先月末と聞いていたので、フライングしてしまった
この調子ならば、夏前には北高の交差点から松崎ランプが見えるように
なりそう >>438
終電の行き先表示、どう表示するんだろうか
「安食行き」なんて方向幕無かったと思うが 西側について千葉県は「今の段階で、スケジュールは確定していないが、
完成までには10年、15年かかると思われる。」と言っている。
これについて「東京外環自動車道が今年の6月までに開通するということで、
北千葉道路に接続する道路について目途が立ったため、本事業を進めるに至った。」
要するに外環の完成が延びに延びたことが大きいようだね。
あと、千葉県に道路計画課 外環道・北千葉道路班 というのがあったんだね。
https://www.city.kamagaya.chiba.jp/sesaku/kaigikoukai/kaigiroku/kankyou/300206.pdf#search=%27%E5%8C%97%E5%8D%83%E8%91%89%E9%81%93%E8%B7%AF%27 課題となるのは今後の政治状況だろうね
今の首相が安倍ちゃんで知事が健作ちゃんというのはベストなタイミング
だろうけど、その後の政権が増税・緊縮財政・デフレ路線を取る可能性は
ある
その場合は公共事業の予算が縮小される事となる
まさか「コンクリートから人へ」なんて政権が二度と出来るとは思わないが・・ >445 北千葉ジャンクションから2kmは地下構造が予定されていますね。
地上に出てくるのは高塚十字路の近くだから、そのあたりから住宅地を避けてルートを
想定すれば移転が必要な建物は100件にも満たないのではないかと予想されます。
外環千葉が全長15kmで、人口密集地を通るため最大約3000件の立ち退きが必要で
反対も多かった状況で、都市計画案の公告・縦覧(平成7年)から23年で開通だから、
地元の協力次第だが10〜15年という目標、スケジュールは妥当ではないでしょうか。 ルートなんてとっくの昔に決定済み。
ナイスガレージがなかなか県道51号の拡幅に応じないことと
パチンコ屋(エックスアリーナ)がなんでわざわざ、地所の真ん中に新築したと思ってんの?
そこがルートだからだよ。
http://chizuz.com/map/map38213.html 地下でも地上権とか色々あるけど、立ち退きほど難しくはないはず。
現況が農地・原野の場所は分断もないしすんなりいきそう。
押畑までできたら、次は5年後目標で外環から高塚十字路はどうかな。
千葉県庁の人これ見てないかな。
料金の件は、工事費用がまだわからないからできそうになったら考えればいいよ。
高塚十字路→外環は、部分開通でも鎌ヶ谷方面から外環行く人が使うと思う。 >>449
なにいってんだこいつ。
地下じゃないよ、半地下だよ。
外環千葉と同じ掘り割りだよ。
外環東京みたく大深度シールドトンネルじゃないんだよ。
北千葉JCT周辺の住宅地も、ルート上は概ねすべて立ち退きが必要です。
農地だって、分断されたら農耕車(トラクター)の行き来に配慮する必要性が出てきます。
単純な話ではないです。 >>450
お前みたいな輩がいるから道路開通するのに何十年もかかるんだよ
計画決まったんだからさっさと手放せ
今どきゴネトクなんてねーから
ギリギリまで粘ってると対象部分だけしか買い取って貰えず使い道ない猫の額だけ残るぞ 外環道開通後の千葉県のファースト・プライオリティとしては、やはり
圏央道だろう。マスコミに「ミッシング・リング」とか言われてるからね
こちらがもう着工済みで現時点での完成予定が7年後、予定より早く出来る
事はほとんど無いので実際には10年後位の完成だろう。となると、現時点で
構想段階の西側の開通時期はそれよりはるか先って事になる >>453
並行して工事するという発想は思い浮かばなかったのかw 平行できるほど予算くれればサクサクいくとは思うけど、実際は1つでかいのを順に作らないと足りないのでは。 だよね、それに何と言っても千葉県だぜ。ニュータウンの北環状線や成田空港
を見たってわかる。西は20年コース確定だろ
圏央道だって、やっと着工して完成まで7年(あんな何にも無い所で)と聞いて
ひっくり返りそうになったw >>452
いやいや、自分は1日も早く開通してほしい千葉ニュータウン住民です。
要は、現実以上に楽観視しすぎてもショックが大きいので、そこはちゃんと事実に基づいて見定めていこうという趣旨です。 >>456
木更津や市原・茂原の圏央道を工事してる間、外環の事業が止まっていたわけでもないから、ある程度並行してやれんじゃないかな。
たぶん、外環と北千葉を同時に進めると、予算が県北西部に集まりすぎるから、そのへんの配慮なんだと思う。
ただ、外環千葉の完工後、速やかに北千葉道が着工出来るくらいのスケジュール間でアセスとか先行していただきたかった思いはあるけど >>448
ナイスガレージについては相当ごねてるらしいね。さっさと代執行されちまえ、と前を通る度に思ってる俺。 詳しい事情がわからないから推測だけど、粟野バイパスと同じように、「今回はバイパス
の車線分だけで、北千葉道路の予定部分は同時には買い取れない」とか昔言われたのかも
しれないよ。
県道51号に絡む部分だけ買い取って、残った部分はまたあとで買うとか言われたら
引っ越した先で商売するまとまったお金にならないのかもしれない。
新京成高架化の某個人商店とか、京成立石高架化の某鉄工所みたいに
一度こじれると、頑固になっちゃうから。 白井市の人に聞いたんだけど、白井市にも北環状線の清戸のほかにも、清水口の新しく
出来たセブンイレブンと、スズキの看板のある中古車屋の向かいの場所がそういうところ。
あそこだけ道が狭くて危険なのに、あの場所の家の木がずーと買収に応じなくて白井市が
困ってるんだって。
あの近所には、風間街道の白井幼稚園の先に作っている道も途中一個所の農家がごねて
いて、通学路が完成しないらしい。
なんかそういう場所が工業団地のほうにもあるとか?
印西市にもあるよね。そういうとこ 北千葉道路という名前を変えた方がいいと講演会で話していたのですが何という名前がいいですか? >>456
外環と圏央道は同時進行して工事しているじゃんw >>457
アホ?
利用価値が低い=優先順位が低い >>458
楽観視だのショックが大きいだの大袈裟すぎ
たかが片田舎住民のくせに
そもそも鉄道も道路も不便なそんなクソみてーな場所住んでるのが馬鹿
生きてるうちに開通したらいいなぐらいの気持ちでいろよw 成田方面はともかく鎌ヶ谷方面は10年20年コース間違いないだろなぁ…
あの先繋がる気が全くしない 鎌ヶ谷市のやる気次第だろうな
つまり全く期待できないww 国と県からアクアラインに垂れ流してる割引額を減らして北千葉道に振替えすべき
要はモリケン次第、国交省次第
いくら千葉県来訪者が増えるとはいえアクアラインは割引し過ぎて他路線まで渋滞させてる現状は本末転倒
1500円ぐらいが適切料金だろう >>464
北総道路。確かに千葉北JCTと紛らわしいんだよね。 >>464
成田アクセス自動車道
新空港道
北総スカイライン 鎌ヶ谷や船橋は古くからの土地所有者が多く、まとまらないだろ
隕石か人工衛星でもその場所に落ちない限り無理
で名前はもっと具体的にどうだろうか
→東葛成田空港最短道路 県内最高値の高級住宅街のど真ん中を立ち退かした市川市でさえ開通できたけど
しかも3000件 船橋は一部の地権者だからまとまるが、現段階では小室ICは諸事情あり未定。白井市になる可能性あり。
アセスメントが終了したら工事に取り掛かるのは464号区間かな >>487
高級住宅街の住人なら意味不明な頑固パワー発揮して居座ったりしないからスムーズなのでは?笑
>>488
隕石隕石隕石( ‘д‘⊂彡☆))Д´) パーン 個人的には聞き慣れた北千葉道路が一番かな
もしくは北総梨汁自動車道か北総スカイライン >>492
>個人的には聞き慣れた北千葉道路が一番かな
成田空港道路、新空港道路で良いかも。 新空港道は既に存在すること知らんというのは乗ったことないのかw 平成10年12月25日
建設大臣が日本道路公団総裁に対し、東京外郭環状道路市川市区間(約10km)の「施行命令」を出す
平成11年1月7日
高速自動車国道道路工事開始の告示(東関東自動車道水戸線・松戸市〜市川市:工事開始の日 H11.1.8)
平成30年6月2日
開通予定
外環でさえ20年弱で出来たんだから10年で出来るなw 北千葉道路についてはまだ工事開始の見通しも立ってないのですが… >>498
駅前にも関わらず山林が広がっており
一切土地利用も開発もなされていない
小室IC予定地周辺は、なんとなく
清戸のS興業に似た、いわくつき感を覚えざるを得ない。
かといって、R16とR464とを接続するランプが、両線の交差部である小室駅周辺に整備されないことには、話が始まらない。 西側区間は国の関与具合が完成までの年数に相当影響するんじゃないのかな。
金をいくらか出すだけなのか、国の施工区間があるならどこからどこまでか。
東側区間を見ると、2車線区間有でとりあえず押畑までにハードル下げても
千葉県単独ならこの先何年かかるんだろうになってたような気がするよ。
あと東側区間の残りの工事と西側区間のバランスも重要。
これらは外環後として各担当者たちが
そろそろ本腰入れて話し合い始める頃かなと思うね。 インターチェンジは16号より西側に設置されなければ道路の目的を半分しか果たせないから、小室駅の南側とはまた別問題な気がする >>502
そうだね。北千葉道路の予算は東西で分けてなく合算だからね。
県も重要性を理解し、優先順位もそれなりに高そうだけど北千葉道路が突出するにはよほどの理由がいる。
他にも懸案道路はたくさんあるわけだし。
そうなると国をできるだけ引き込むことが東の残りと西に必要だね。
森田知事がアクアラインみたいに国に直談判して動かしてくれたらいいのにね・・・ H30 北千葉道路整備事業 西側はアセスメントや除草費だろうけど。
印西〜成田間約21億7300万円
市川〜白井間4億8500万円 >>505
事業化も着工もまだなのに、
東側区間比で2割の予算がついてるとか
むしろSUGOKUね? 環境アセスは、道路が出来る事によりネズミとかトンボとか小動物迄調査する。
通り道とか、人間だけの調査でなないので費用がかかる。膨大な資料と地図とか
必要。 >>503
R464一般部と専用部を接続するICは小室より西側に設置でもいいだろうけど、まずはR16とR464一般部を接続する以下のランプを小室駅周辺に整備しないことには・・・と思う。
まさか北千葉道専用部が出来ても小室交差点経由とはいかんでしょ
・16内回←→464西行
・16外回←→464西行
・464東行→16号内回 >>508
千葉ニュータウン中央以東は、
遊休地だった成田新幹線用地に
メガソーラー発電所が
出来てるから難しいのでは。
北総線の車両基地みたく、掘り割りの上に作ってランプでつなぐしかなく、大がかりになる。 >>510
>メガソーラー発電所
そんなものは、一週間で撤去できる。 >>509
現状は
464東行き→16外回り
16外回り→464東行き
16内回り→464東行きしかない。
専用部、一般部全て16と464を交差させても効果は薄いので、464一般部西行きから16への流出と16から464一般部への流入は今まで通り小室交差点を利用することになるんじゃないかな。もう少し使いやすくする必要はあるけど。
つまり、464東行き一般部→16内回りと、464専用部から16への流出のみ内回り外回りのランプを作るのでは。あと専用部東行きは谷田までつなげると思う。
費用対効果が高いので鎌ヶ谷西白井間にもインターできると思う。 >>511
メガソーラーは投資を何十年かけて償却するので
それまでは無理。 >>508
個人的にはビッグホップがそこを狙ったら面白いと思っている >>512
16号外回りから464号専用部用地に突っ込んでる40年前に作られた未供用ランプウェイの残骸はどないなるんやろうな 最近舗装されたし何かに使うんじゃね
工事用車専用入り口かもしれんけど >>515
蛇足だけど約45〜50年前建設、少しずつ段階的に建設、なお464号の16号接続部トンネルは内部を
土で埋めていた。ランプウェイは3.11で被害も多少あったし、規格が首都高並みだから30トンの
海コンが通過するには無理があるが、ここ1〜2年前から除草シートがかぶさっている。
小室ICは諸事情があり、微妙と言うより絶望的な悲壮感が漂ってきた。白井市内の谷田?が有望 小室IC辺りは、昔谷津田で地盤問題もある。騒音や環境悪化で地盤の硬い白井市にIC設置機運がある。 >>504
5年位前、北須賀〜船形の開通時、
エッ東側の最初の開通がそこなの?
そんな所だけ開通しても使う人あまりいなくない?って思った。
でも、詳しい経緯はわからないけど開通箇所が増えるのはいいことだし、
国は地域密着じゃないけど、県とはパワーが違うな。
これで県の尻にも完全に火がついたはず。とも思った。
このようなことが西側でも起こることを望む。 設置機運とか、白井の議員が発言しただけでしょ?
都市計画概略はそう簡単に変わらないだろうし、16号接続しないことは道路目的からあり得ない。 小室は無理だ。既存464号でさえ16号側は、無理やり曲げて、車道に歩道無理やりつけてる。
谷田辺りから田畑突っ切って16号まで連絡道建設や、白井から北環状経由で白井複ICで16号
国も土地の強制収用は出来ないだろう。北総線からは出来るだけ北千葉道路は離すはずだ。 16号から専用部への流入も小室交差点の交通容量を増加させるだけでランプの必要はない。ただその場合も小室駅近くのインターが望ましいだろうな。 今更ながら県道61号線のトンネルが供用された時、そこを通過した時は胸が熱かったな。
来た千葉道路もそういう感動が欲しいな。 >>526
まぁ、現時点ではトンネル事業費の無駄遣いだけどね。。。 >>526
あのあたりって不自然な道路形状に見えるけど、当初計画から予定が変わったとかですか? >>529
528が言ってるのは北側の直角コーナー部じゃない?
現場行けばすぐ分かるけど、コーナーの奥は北東に向って工事中断してる。
将来的にはその先の4号の龍ヶ崎線に繋げるつもりっぽい。 いんざい自動車学校の付近に繋がる道路ですね。
用地買収もまだまだなので、数十年かかりそうな雰囲気。 >>529>>530
言葉足らずですまぬ
r61とr189の交点とかなんか変じゃない? >>532
トンネルの上?それだと、189号の東側と61号それぞれ片側2車線運用とかが将来予定にあるけど、まずは現状の車線運用に合わせてるだけじゃないのかな? その通り。将来は4車線のスペースだから変にカーブしてる。
ちなみにここは千葉柏道路候補だから、将来はトンネルがありがたくなる。
その昔は高速道路(16号沿い)の構想もあったと聞いた道路のルート。 あーなるほど
あそこらへん全体が暫定供用みたいな状態ってことなのね >>532
r189の側も、今の本線は白井側から来て大塚交差点で北に折れているが、元々の計画では、直進が本線だったと思われる。
理想では、そのまま習志野カントリーを突っ切って、滝野地区の北側の道につながるはずだったんではないかと思ってる。
現在の片側一車線道路はなれの果ての産物。 >>532
> r61とr189の交点とかなんか変じゃない?
いやだから、「r61とr189の交点」が二つあるからどっち?
と聞いたつもりなのだが。
1つめは、トンネルの上・富国生命の北東部
2つめは、その北の道なりL字にまがるところ(Lより南がr61,東がr189) >>530
> 将来的にはその先の4号の龍ヶ崎線に繋げるつもりっぽい。
r4もいろいろあるけど、布佐のとこね。 >>531
いんざ自動車学校の横(木下駅から南下する道)につながるのはr4。 >>538
530で直角の話を出したけど、その直後に再度聞き直してるから、それでトンネル上側交点が正解になった。 >>540
r61は印西自動車学校横(布佐付近)で正解。
木下駅付近は印西中央自動車学校で、それはr4。 牧の原側道から掘割分岐でブレーキ踏むな、阿呆。
掘割合流地点でもブレーキ踏むな、阿呆。 西白井に引越してそろそろ3年になるがホントここは不便だ。
電車がバカ高いのはわかってた。
でもその上さらにがあると思わなかった。
ここへ来る前に調べが足らなかった事は後悔しているよ。
埼玉やその先へ行く時 16号→常磐→外環
東京・神奈川やその先へ行く時 船取→京葉か湾岸
どちらも遠い上に結構混んでて高速乗るまでで一苦労。
不動産屋が北千葉道路できますよと言ってた。
しかし使ってみると西も東も中途半端な所で行き止まり。
現状地元住民の便利な生活道路。
ローンがあるから簡単には移れない。
20〜30年とかじゃなくてもっと早く何とかなんないもんかね。
ここでボヤくなと書かれそうだね。 >>545
ボヤくなwというか西白井もかなり厳しい道路事情だな…
せめて整備された印西の北千葉道路沿線にすれば良かったのにとは思う そもそも千葉ニュータウン住民は東京へ出る時は電車しか
想定してない。買い物ならニュータウン内で間に合うしな・・・ 北総沿線は、自分で住むなら、せいぜい東松戸までかな。 吉高〜北須賀間が開通したとき、開通したことで逆に混雑することになるとかいうガイジ予想してたガイジはまだ息してるかー? 京葉 花輪
常磐 柏
は、裏道駆使するから渋滞なしで(少しは、)行けるから良いけど、
金町〜鎌ヶ谷は裏道無いから最悪、
北千葉道路早期開通を願います。 >>545
高速道路空白地帯の人たちが、高速アクセスとして
r16や船取を使っている側面はあるね。
県の資料にもあるけど北千葉道路がもっと伸びれば、
空港アクセスや高速アクセスだけじゃなく、
かつて外環埼玉が(たぶん外環千葉も)そうだったみたいに、
これらの周辺道路もいろいろマシになると思うんだけどね。
残念だろうけど我慢してすべて待つしかないね・・・。 >>549
東松戸付近に北千葉道路のインターができてもハーフインターだからどっち向きかにもよるんだよなぁ
一般道はできるし武蔵野線もあるから住むなら東松戸か鎌ヶ谷がベストだけど そんなに高速乗る用事ないだろ、生活は千葉ニュータウン全てで賄える そんな頻繁に高速乗るやつが北総線沿線に家買うなんて単なる馬鹿だ >>545
ワイ西白井民。
埼玉方面は、柏インターから常磐道のほか、R464で矢切から三郷南ってこともある。
都内方面は、船取とか使わないよ。
稲荷前三叉路からコープ鎌ケ谷〜鎌ケ谷駅西口〜妙蓮寺下〜浦安鎌ヶ谷線で、市川IC。
北千葉道東側区間は、今年度中には土屋あたりまでつながるから使い勝手はあがるはず。 むしろ、まったく目途のつかない北環状線の○摩興業の産廃の丘のとこがネック。
西白井は悪くない!
悪いのは鎌ヶ谷(新鎌ヶ谷周辺)と、金町(新宿拡幅はよ)の道路事情。 >>554
おそらく、3・3・7計画道路を中心にして、外環との入口出口、成田方面への入口出口でしょう。そうならないなら、松戸市政の頭がおかしいとしか思えない。 NT中央民だけど、引越して何より驚いたのは成田への道が超ショボイこと
税務署など行政区分上は成田なので、たまに行く時に大変で困った
だから、来年の押畑までの開通を心待ちにしている >>546
一生に一度の買い物だからもっと調べるべきだったな。
>>553
こう書いたら待つしかないくらいしか書きようがないよな。
朝は感情的になりすぎた。
>>557
去年頃浦安鎌ヶ谷線全通と見た気がする。
今度そのルート使ってみる。ありがとう。 >>558
ハーフインターだよ?
東松戸あたりは成田方面への入口出口だけで東京方面からは出られないし入れないようになるんじゃないかな?
鎌ヶ谷あたりを東京方面への入口出口にしないと鎌ヶ谷から小室まで距離がないから高速の意味をなさなくなる。
主要道路を中心にすると渋滞になるから外環のようにずらしたつくりになるとも思う。
あくまで私の推測です。 >>559
鉄道の側道で沼越えできるようになって多少マシにはなったが、
現状は沼〜成田市街のどこかで、センターラインのないショボ道を走らせられるからな
押畑開通でやっと並みの水準になるな 昨今、印旛沼も増水する事も多くなったから、464号が延伸しても年に数回は、通行止め
もありうるんじゃないかと、今からビクビクしながら 房総風土記の丘 行く計画立てる。
あと印旛沼周辺の道路なんて20年位前迄地盤がかなり緩い所通っていたから、464号が延伸し
周辺道路に流入すると、大型とかトレーラーとかで道がボコボコになりそう。 >>559
>>562
税務署〜土屋交差点は4車線道路だし、土屋交差点〜北千葉道路の交点も
今、道路拡幅工事中だから開通すれば期待できそうだね。
>>563
464号自体は軟弱地盤を考慮して作っているようだけど、周辺道路はどうだろうね。
https://www.kozobutsu-hozen-journal.net/interviews/detail.php?id=1100&page=2
ちなみに、H27.6はちょうど国に先行されてミッシングリンクを埋めようと、
県が慌てて作っていたのでは?の時期に当たる。
その時、自分もページ上部の「施工中の橋梁一覧」をクリックしてそんな事を思ったりした。
もちろん関係者じゃないから想像だったんだけど。 564だがリンク貼るのがうまくいかなかった。
564のリンク先の2ページ目のはずだったんだけど。 >>557
R6の新宿拡幅は、踏切の西側から始めるらしい
信号のない交差点に旧道の信号移設して
ただこれから住民説明していくって感じらしいから、まだまだかなぁ >>564
松崎ランプで降りても、都計道3・3・3が成田線の下をくぐるから市内への
アクセスが極端に良くなるよ >>561
そうだよ。ハーフインターとして書いたんだよ。
ジャンクション直後のハーフインターは、だいたいJCT方面への出入口になってるから、俺も推測で書きました。 >>568
なるほど!!ようやく理解できました。
確かに三郷から市川に南下したいのにJCTで道を間違えて成田方面に行ってしまったらすぐ戻れるようにJCT直後は戻れるハーフインターの構造の方がいいですし外環もそうですね
となると鎌ヶ谷あたりが成田方面?
小室まで距離ないから両方東京方面のハーフインターになる可能性もあるのかな? >>568
高谷JCTと市川南ICはそのパターンではないね
三郷JCTと外環三郷西IC、三郷中央ICもそのパターンではない 成田方面への入口出口、東京方面からは出られないし入れない、てどういう意味? >>571
想像するに、
下り
一般部→専用部:ok
専用部→一般部:NG
上り
一般部→専用部:NG
専用部→一般部:ok
ってこではないかと。 印西牧の原の出入口みたいに成田方面には行けないし成田方面からも出れないってこと ところで、今年の北千葉道路ニュースはまだ発行されないのかね?
例年3月には発行されているし、去年は開通に合わせて2月に発行
されているのだが >>574
意見書を出した際に市役所の方に「自分が出した内容と名前は公開されるのか」と確認したところ、「北千葉道路だよりで一例として出すかも」と言われたので前回集めた意見内容が出るかもしれませんが不定期らしいのでいつかは分からないと話していました。 >>553
外環埼玉ってどうだったの?それ出来た時まだガキの頃だわ。 >>576
かつて埼玉は東京へ向かう方向の違いから、
千葉とは逆に、南北道路と比べて東西道路の弱さが問題となっていた。
高速道路空白地帯の人たちは皆、高速アクセスとして近隣の東西道路を使い、
慢性的な渋滞を起こしていた。
これが外環埼玉ができたら相当改善された。
外環千葉はどうなるか注目している。
松戸・市川のひどく混んだ南北道路が相当改善されるのかどうか。
北千葉道路もこのような注目をしたいけど、
まだまだ準備がようやく始まったばかりだからね。 同じく6/2の外環道の開通には注目している。現状、千葉の道路事情は一都三県の内で
最も悪いと思っているから、どの程度改善されるか >>577
埼玉における北千葉道のポジションは、
東埼玉道だと思う。
外環を起点に、
放射道路の空白地帯を埋めるって点で
役割は同じ。 成田から銚子か旭迄の間も国道指定すれば良い、栗源とか東総有料道路だった何処の近くとか 船橋市の議会だより見たらこのようなものを見つけた。
北千葉道路を中止し予算をこのような住民福祉に使いたいようです。
「百均のコンパスで子ども達が泣いている」
日本共産党 中沢 学 質 問
小学3年生でコンパスを使う。
地域によっては3分の2の児童が百均で 買ったコンパスを持ってくる。
3・ 4回目 からは渦巻きになってくる。
「円が描けな い」と言って泣いている。
家庭の経済力 によって、円を学べる子と学べない子が 生まれている現状は解消しなければなら ないのではないか。
円を最初に学ぶ小学 3年生の教室に、コンパスを1人1本分、 学校の備品として支給してはどうか。
答 市長
そうしたケースはどの程度か。
非常に多く発生していて教育上市で一律 に用意した方がいい状況ならば検討する。 >>545
そんなもん、土地購入前に事前調査しないほうが悪いし、ローンは貴方だけの問題であって私たちにはどうでもいい事です。一言余計
地盤、用途地区、インフラ調査は常識でしょうに。 >>581
共産党のちらしにも、北千葉道路と外環は先延ばしにして予算削減なんて書いてあった。
ついでに八ッ場ダム建設費も千葉県は払うのをやめよう、とのこと。
浮いた数十億を特養につっこみましょう、というのは共産党らしいね。
それも大事だけど、いまさら外環にまでケチつけてるのには賛同出来ないわ。 >>581
まあ、共産党らしいとしか言いようがないけど、小泉政権時代も随分と予算を
削ったよね?
あれで工事が相当遅れたんだろうなあ・・
>>583
北千葉道路はともかく、外環は開通直前だし八ッ場ダムも工事が進んでいるよね
(去年、似たような湯西川ダムを見て来たw) >>545
その地域から他へ出かけるとなると交通の面では不便というよりお金掛かって大変だよね。
その地域だけで生活するなら近隣にジョイ本やコストコなど有るし便利だけどさ。
後は少しづつでも解消する事を公約する政治家へ投票や鎌ケ谷とかの付近住民へ呼びかけすることだ。 >>583
そういうのに踊らされて渋滞解消も企業進出も考えない奴らに福祉の名の元に食い荒らされてる事にいい加減に気づけ。
福祉謳う怪しいNPOとか福祉団体や施設のトップや幹部に共産とか社民の関わり多く、そいつらは現場は見て見ぬふりな癖にもっと予算をと食い下がって弱者ダシにして自分らの懐はうまい事収めたいだけ。
かつて美濃部の悪政で開発全く出来なかったから未だに苦しんでる東京都見れば一目瞭然。 >>579
都内起点にした放射道路の補完としてはその通り。
但し、県を東西への展開としてはR463バイパスが当てはまる。
こちらも発展期待されながら難題多し。 先日、東側の進捗状況をチェックしたので報告するわ
@本線:松崎までは既に舗装出来る状態、その先押畑までは一部橋桁が無い所
もあるが、鋭意工事中
運動公園のトンネルも、天井が出来ている
A成田線・高架橋工事:新線への切り替えは無事終了。旧線は架線が撤去されているが
ポール・信号線などはそのまま
B都計道3・3・3:北高の交差点から成田線の築堤までは舗装も終了して道路が出来ている
信号機も設置してあった
全般に工事が進んでいて、来年が楽しみ 情報サンクス。 464号が押畑迄開通したら、道路朝夕や週末激混みになりますか?
外環道やその横を通る片側2車線国道、松戸〜市川間道路から、464号経由で成田空港へ
押畑から成田空港って、道路空いていれば15分(かっ飛ばし)〜25分位だと思うけど。
成田空港第3ターミナルから印旛日医大駅前位迄、路線バスがあると便利だけど。
40分〜60分間隔のアクセス特急だと待ち時間つらい GWに吉高の交差点通ったが大渋滞だった。
ありゃ、成田市街まで繋がったら万年地獄絵図になるわ。
片側2車線←→片側4車線の切替点、最低でも交差点から数百m東側(印旛沼より西)にしなくちゃ駄目だ。 日帰り温泉施設のところまで早めに開通させて欲しい。
上福田を回るのがかったるい。 押畑でも松崎でもどのみち土屋のイオン前が渋滞してる。 >>590
俺にそんな事聞かれても困るけど、途中二車線になるし、やっぱりネックとなるのは
土屋の交差点だろうね。あそこも圏央道が出来て多少空いたから、その分マージンに
なるかも?
あと、押畑から空港までの道をかっ飛ばすのは勧めないぞ。あの道、平日はトラック
で一杯だしw
ちなみに来年、日医大駅前に東横イン(レストラン等は外に任せるタイプのホテル)が
出来るけど、空港までシャトルバスを走らせる噂がある 情報ありがとう。俺は北千葉道路完全開通の頃には、あの世に逝ってるから通る事は
無いけど。若い方は安全運転で(その頃は多分高速道路は半自動運転化・完全自動運転化)
ひとまず、外環開通の6月に464号は週末激込みだろうと思う。 >>595
幾つだアンタ?
ちなみに自動運転なんてそんなに普及しないと思うがね。
あと、外環開通後に464が混むのはロジックがサッパリわからんが、
そもそも俺は連休だの週末だの混む時には道路を走らんから、全く気にならないよw 千葉ニュータウン住民にはピント来ないと思うが、464号線は松戸で外環にかすっているからでは?
つまりいままで敬遠していた人が464を使って外環を目指す人も多いだろうということかと。 なるほど、そういう意味かね
確かにうちらのイメージだと464は鎌ヶ谷で終点で、その先は無いわ >>596
お前ちょっと前までスマホは絶対流行らないとか言ってたクチだろ? >>589
H29年度中とずっと公表しておきながら、いきなり去年末に稲荷木橋が難工事のため
H30.6の開通になります。と変更した外環の例もあるけれど、
そこまでできていれば、多少の延期はあったとしても開通はそう遠くないのかな。
予定通りの今年度中の開通を期待。
>>577
市川や松戸はもちろんのこと。中央環状線の東側にも影響するよ。
関越・東北・常磐〜ディズニーランドや京葉工業地域とか、埼玉南部〜成田空港とか、
要するに基本的に北から都内東部へ行くのはそのままだが、北から千葉へ行くのは分離される。
圏央道が千葉まで開通しても、大回り過ぎて中央環状線に大きく影響しなかったが、
6/2〜は中央環状線から結構な数がシフトすると思う。
もし荒川の上をノロノロ状態がもっと良くなれば、都内東部の混雑している南北一般道路の車も、
上を使ったほうがずっと早く着くよとなれば、案外中央環状線に流れるのかもしれない。 鎌ヶ谷消防署〜入道溜交差点〜くぬぎ山交差点〜防衛省宿舎〜八柱霊園〜田中新田交差点〜稔台交差点と繋がれば俺は嬉しい! >>591
>>594
最初に真ん中を完成し、じわじわ東西に広げるという少し変わったアプローチのため、
どうしても車線減少や行き止まりの所が東西ともボトルネックになる。
西側とて、白井の谷田や鎌ヶ谷消防前で車が数珠つなぎになっているのは日常茶飯事。
この問題は、開通区間が増えても場所が変わるだけで、4車線全通まで無くならないと思っている。
まあ、新しく問題ができるのは一歩前進の証でもあるけれど。
>>606
そうだね。高速道路開通の影響は思っているより広範囲に及ぶ。
北千葉道路が早くできないかな?と言っているのは北総線周辺の人たちだけじゃなく、
東関道や296号をよく使う人たちも言っているね。 10人に1人はボケている
「このまま無為無策で過ごせば、日本はとんでもない事態に見舞われます。社会保障の破綻、際限のない増税といった
山積みの問題が、10年足らずで一気に表面化するのです」
こう警鐘を鳴らすのは、政策研究大学院大学名誉教授の松谷明彦氏だ。
およそ1世紀も増え続けてきた日本の人口が、昨年ついに減り始めた。
「これから10年間で、日本の人口は700万人減ります。15歳~64歳の生産年齢人口が7000万人まで落ち込む一方で、65歳
以上の人口は3500万人を突破する。
2025年の日本は、団塊の世代が75歳を超えて後期高齢者となり、国民の3人に1人が65歳以上、5人に1人が75歳以上という
、人類が経験したことのない『超・超高齢社会』を迎える。これが『2025年問題』です」(前出・松谷氏)
東京五輪が終わったあと、日本の姿は、今とは大きく変わっている。現在と同水準の人口を維持できるのは、東京・神奈川・
千葉・埼玉の首都圏と、愛知・沖縄・滋賀のみ。青森・岩手・秋田・山形・福島の東北各県や、中四国の大半の県は、軒並み1割人口を減らす。
若者が減り、老人が増える。何かを作る仕事に携わる人が減り、介護や葬儀に携わる人が激増する。もはや、国全体が老境に入ってしまったような状態だ。しかも?。
「現時点でも、軽度のものを含めれば、少なくとも820万人が認知症を患っているという厚労省のデータがあります。それに基づけば、
2025年には今の1・5倍、1200万人以上が認知症になっていてもおかしくありません」(国際医療福祉大学教授の高橋泰氏)
全国民の10人に1人がボケている。そんな国が成り立つのか、という疑問がわいてくるが、あと9年で画期的な対策が見つかるとも思えない。
特別養護老人ホームには順番待ちの長い列ができ、認知症の特効薬ができる気配もない。もはや策は尽きている。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/48254?page=2 外環道が完成したら京葉道路がパンクするのは必至、交通量分散の為にも北千葉道路の延伸を完成させて欲しい。 良く考えたら、来年はイベントが目白押しなのに気が付いた
色々とチェックするのに忙しい一年となりそうだ
@春頃:北千葉道路・押畑延伸
A5月:日医大駅前に東横イン開業
B夏頃:NT中央南に新規スーパー開業
C10月:NT中央北にルートイン開業
D秋頃:新京成線・高架工事完了?
番外(成田空港関係)
@第3ターミナル到着動線改良
AANA、ホノルル線にA380就航 報道によるとANAのは結構人を乗せるみたいだね。KALの2Fには乗った事が
あるけど、あっちはオール・ビジネスで広々としていて良かった
あと、787の方が与圧システムは優れているので、耳ツンとかはあっちの
方が少ない 外環本線の北千葉ジャンクション付近に接続準備構造あるね
北千葉道路の設計は事業化のときに発表されるのかな 成田空港が開港40周年なのを記念して、勝手に10年後を予測してみた
@北千葉道路・東側区間:大山まで全線開通、暫定2車線も解消
A圏央道・空港側近区間:何とか開通、ミッシングリンク解消
B成田空港・第三滑走路:工事中、完成間近
C北千葉道路・西側区間:工事中。用地買収に手間取り、完成時期は見通せず
こんなもんかな? ww
確かに西側は事業化すらされて無い可能性があるね 一つ忘れていた
D東関道:潮来⇔鉾田間開通
これによって羽田・成田・茨城の3空港が同一高速でつながる >>626
>これによって羽田・成田・茨城の3空港が同一高速でつながる
言いたいことは判るが、ダウト 明日、外環千葉区間が開通予定。
次は、いよいよ北千葉道路西側区間の開通。
このスレも大いに盛り上がるかな?
建設的な意見交換の場にしたいものです。 まだまだ構想段階だからなぁ
正式に計画決定してからだろう と言うか、妄想段階
まだ事業化していなくて、工事も始まっていない道路が何で開通するんだw >>634
今日開通する外環道の都市計画が決定したのは、1969年だぞwww 外環は3000件立ち退きしたらしいけどこれはどのくらいかな 地下を活用したりうまく避けながら行けば100軒程度では? 「建設を急ぐ必要はありません。身近な生活道路の整備こそ求められています。」
共産党らしいw 周辺の渋滞をなくす生活道路の立派な支えとなるのになww 今日開通後、道路(高速・一般道)走行した方、感想書き込み頼みます。当方
老眼と体力の劣れで、高速スピードについていけない。ぜひ走行の感想を。 『全線供用がいつになるのかはまったく明らかになっておらず』
あんたらみたいのがおとなしくしてれば
おのずと道路も早く出来上がるんだがな 大深度地下で住民に文句を言わせない方向で作ってしまえばいいんだよ。
どうせ通過するだけなんだから。
地上の生活道路は地元の手前らで勝手にやれっての。 路線バスも3分の1とか5分の1位の本数や系統も半減しているから、80歳位までは
免許手放せないよ。路線バスがある地域なら良いけど、市町村の巡回バスしか無い所もあるよ。 外環(下道・高速両方)走ってきたけど、北千葉道路への接続は準備万端って感じだったな。
期待に答えなければならない。 >>646
ホントだよ… 計画、工事がさっさと進めばそれなりの期間で出来ちゃうのに… ちばたまライナーという、千葉市と大宮を結ぶ高速バスがあるんだと、知らなかったけど
それが今日から外環道経由に変更したら所要時間が125分から90分に大幅減になったんだと
北千葉道路も計画通りに早くできれば各地から成田へが大幅に便利になるのにな >>646>>652
出来ないのは予算の問題だよ。 >>655
予算が問題なら、とっくの昔に出来てただろうよ。 昨日外環千葉区間がやっと開通したけど、予算が問題ならとっくの昔に開通してだろうよ。
予算が問題なら、外環東京区間なんてもっと昔に開通してた。
成田新幹線も、今頃東京成田間をびゅんびゅん走ってる。
予算だけの問題じゃねーんだよ。特に千葉の場合は。 >>654
> ちばたまライナーという、千葉市と大宮を結ぶ高速バスがあるんだと、知らなかったけど
名前からすると、千葉多摩ライナーと勘違いされそう。 >>657
だよねー、ここの住民の話を聞いているだけでも白井・鎌ヶ谷(特に鎌ヶ谷)が
ややっこしい所なのが良くわかる
ちなみに白井の地価の下落率は千葉県でもトップクラスだね >663 いや朝晩の千葉鎌ケ谷松戸線は少し空いた印象 >>656
予算の問題ならとっくに出来てるというのは金がいくらでもあるときに言うものだ。
しかし、国道事務所の予算も千葉県県土整備部の予算も雀の涙ほどしかない。
このままだと何十年かかる。
だから有料道路事業による整備促進を千葉県は要望してるわけで。 社会全体が右肩上がりで、予算もいまより余裕があった。予算が問題ならその頃に出来てたでしょうよ。 >>665
もう有料道路事業で進めることは事実上決定だろ?
で、有料前提で、
予算の問題なのか他の要因なのかの議論が行われていると
理解しているのだが。 >>668
有料道路事業でやるということは
予算が問題だったということだ。 >>669
スタートは、共産党議員の今年6月1日付での「全線供用がいつになるのかはまったく明らかになっておらず」
>>646
> あんたらみたいのがおとなしくしてれば
> おのずと道路も早く出来上がるんだがな
>>655
> 出来ないのは予算の問題だよ。
と、予算なのか他の要因なのかが議論されている。
6月1日時点では、有料道路事業方式によることが(事実上)決定しているので、
これらの議論は有料道路前提と考えるのが自然。
もし669が左巻きアジ屋でないなら、
直前の発言のみを見て条件反射的にコメントしないで、
それまでの流れをよく理解してコメントしてほしい。
もし669が左巻きアジ屋なら、
このコメントは無視してくれて構わない。
以降、私も669を無視する。 外環の開通情況を見れば、わかるでしょ。
予算じゃないのよ。
埼玉はとっくの昔に開通していた。四半世紀前に外環開通してる。
何故、東京と千葉区間が遅れたのか?
ここの情強の人なら、知ってるはずだよねw 日本中からプロ市民が集まった東京。
日本中から過激派活動家が集まった千葉。
どちらとも無関係の埼玉w
外環見ればわかるべ。 北千葉道路の入り口ができているね。入り口だけだけど。
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1669&v=wRLAuGAb5Yk
の17:20〜17:30あたり。
この映像からだけで判断するのは早計だけど。C2も流れが良くなったかも。
https://www.youtube.com/watch?v=IGBv1Yo3dvk 678だけどリンク貼るのがうまくいかなかった。
もし見る人はクリックではなく、コピペで見てください。
申し訳ない。 >>675
あ☆ にちゃんとごちゃんの違いか。あちゃー 千葉も埼玉も田舎なんだよw
東京は大都会だぜーw
なぜ埼玉だけが、とっくの昔に外環出来たのか考えるんだな。 都道府県単位で田舎かどうか考えて一体何の意味があるのか? >>684
言葉使いの揚げ足とりですか。
あんたら、得意そうだなw
都会とか田舎なんて関係ない。 どうやら>>685は今自分が何人もの敵に囲まれてると思ってるらしい
そんなことないから安心してといいたい >>683
今昔マップ見ればわかるが外環の中央総武線付近は東京千葉とも
都市計画が決定した頃にはもう市街地となっているのに対して埼玉区間は
大体田畑林となっておる
まあこれは推測なんでプロ市民云々が原因という証拠があるのなら知りたいね >>687
いや、あってると思うよ。
https://nikkan-spa.jp/1482499
今では外環埼玉周辺は外環効果もあり、とても開発が進んでるけど。
計画決定は東京が66年、千葉・埼玉は69年でほぼ同時期。
埼玉は24年前に完成。東京はこれからが工事本番。
開発が進めば進むほど、道路がつくりづらくなる話の典型例。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433) 実名企業や個人実店舗や実名個人を攻撃し誹謗中傷
くだらないスレを乱立させ自作自演など荒らしを繰り返し
気に入らない書き込みには複数の端末でIDを使い分けて集中攻撃する
生きている価値無い覚醒剤大好きフリーライター(笑)松戸市某バドミントンクラブ代表の正体
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1475523495/256-299
へたくそな文章のフリーライター(笑)が未亡人に成済ます変態バドクラブ代表の正体
愛する人との死別の悲しみを成済まし自作自演する 気持ち悪い掲示板
http://bbs5.sekkaku.net/bbs/grief/ >>688
東京って66年なのか?
それを今シールドで一生懸命穴を掘っている訳ね
ちなみにオール電化の鉄道ならともかく、ガソリン満載の車が走る道路を
大深度で作って安全性は大丈夫なのかね? そもそも外環が計画から半世紀って北千葉道路は計画から今何年? >>690
山のトンネルなんか、地表からみたら100m以上の大深度だし、長さ10km超えるのもあるわけだし
あまり大深度だからと心配しなくてよいのじゃない? >>690
5kmを越えるトンネルは危険物車通行禁止だから安心しろ 新鎌から大町まででいいからなんとかしてくれ
1車線でいいから高速部もいらん >>691
西側の話が具体化したのは、確か1〜2年前からかと
何年か前に圏央道のシンポジウムに出た時に、健作チャンが「(北千葉の西側は)
国の直轄事業にしないと作るのに50年かかる」と言っていた
しかし、66年と言ったら東北本線が非電化で奥中山をD51の三重連で超えていた
今や同区間を函館行の新幹線が走っているのだから、都市部に道路を作るのが
いかに大変かが良くわかる
>>692
理屈は合っているけど、東名も中央も過去に悲惨な事故を起こしている
外環の場合はJCTも地下だし、曲がっているだろうし通行量も多い
故・徳大寺氏が外環の地下化に対して言っていた事を思い出す 市川ー鎌ヶ谷間、用地買収どのぐらい進んでいるかとかどこかに情報ないのかな?
北総線通す時に一緒に買収しておけば良かったのにね・・ >>699
正確にどこ通るのかも決まってないよ。前にイベント行った時に担当者が言ってた。
>>696
そうだよね。外環からの東松戸あたりまでのICを先行して作って、現行R464に繋ぎ、大町と新鎌間を整備してくれるだけで、劇的に変わるのになあ。 >>678
入口は確かに映っているけど、鎌ヶ谷消防署ははるかはるかに遠い先。
ここから鎌ヶ谷消防署までの映像ができる頃もはるかはるかに遠い先。 外環専用部を松戸→市川北まで試走して、北千葉JCTの準備工事をしてあることに、それなりの本気と意気込みとを感じた。
少なくとも、構想だけで立ち消えそうな千葉柏道路とは別格の実現可能性が見て取れた。
もちろん時間はまだまだまだかかるだろうけど。。。C2新宿線に準備工事もなされていない練馬線よりは可能性はある(笑) >>699
粟野バイパスは40〜50%
あとはまだ買収していない
買収はまだだけどたしか片側二車線の都市計画はされていてそれを一般二車線、有料二車線の幅に広がる都市計画変更をしてんじゃなかったっけ?
ソースのまえのニュース見つけられなかった 粟野バイパス方式じゃ
50年経っても開通しないよ。。。
直轄&有料方式に舵がきられて
よかった。。。 >>705
粟野バイパスの用地取得率は、第一期の0.8q区間の話だということに留意されたい。
第二期についてはまだ全然だから。
鎌ヶ谷市議会会議録だと
市道4号線までの約0.8キロメートルの区間を第1期として
平成28年5月末で約39%
平成29年1月末で約47% 北千葉JCTの入り口って、何だか昔の成田空港の地下駅入り口
みたいだな
新幹線が頓挫して来なかったんで、慎太郎閣下が在来線を引き込む
まで車で入り口を塞いでいた 梨農家なんて退く気ないだろ
梨御殿建てるくらい金持ちしかいねーし 国の用地補償の基準額は、果実園が一番高いって聞いたことある 粟野バイパスは用地取得が終わる前に西側区間に吸収されそう。
そのさきは正確な収用対象者が誰だかまだ誰にもわかんない。 <<709
そんな奴らには行政代執行。
話し合いなんて無用じゃ。 粟野の付近は、鎌ヶ谷、柏、松戸の三市境界付近だから、各市の都市計画道路図を
見比べても分かりにくいので、合成させたこの画像がわかりやすい。
https://i.imgur.com/CGF15CV.jpg
粟野バイパスの第二期部分は、この図の北千葉道路の完成後の40メートル幅よりも
高速道路が併設される分の20メートル分ぐらい幅広になるのではないかと予想される。
朝鮮ヤクザの事務所が用地に掛かるかも? 464号対面通行開通時も、車道や歩道を一部狭くしたり、歩道を車道に出したり工夫したから
5〜7M位なら 幅を縮める事が出来る。 >>716
鎌ヶ谷の図だけで464はわかる、というか鎌ヶ谷のだけで十分なのに
なんでわざわざ関係ない六高台とか柏の方を地図の中心に据えて見づらくしてるの? >>716
用地に掛かるのを見越してあそこに陣取ってるんじゃないのアイツらって >>718
水車園のところから、第二外環核都市広域幹線道路)が北に伸びて、第二北千葉道路に
繋がるから。 第二外環(核都市広域幹線道路)は、松戸側が六高台まで用地買収できているけど、
現在、「かつ波奈」 松戸六実店があるところから、水車園のところまで、国直轄の事業として
計画されているから、北千葉道路の重要な分岐点になる。
>>720
なんで ??? あ途中で送信してしまった。
現在、「かつ波奈」 松戸六実店があるところから、水車園のところまでは、松戸側も鎌ヶ谷側も
まったく用地買収できていない。ここは、40メートル幅の道路になる。 松戸市長選はどうなるかなと思って見ていたけど、外環後は北千葉道路
と言っている現職が勝ってよかったね。外環は完成したが、伊勢丹松戸の
閉店後問題、松戸駅リニューアルなどを抱えた中で北千葉道路をどうするか。
役所の課長以上、市議、市長への支出に大ナタを振るった手腕に期待したい。
>>701
トンネル照明・道路照明・配管配線一式の工事担当業者が先月末に決定。
工期は来年2月末まで。少しづつ仕上げ段階に入って来ているみたいだね。
https://www.nikoukei.co.jp/kekkadetail/010309854 市民病院の東松戸移転を
白紙にし、松戸版普天間問題を
引き起こした本郷谷と、
伊勢丹松戸を閉店に追い込んだ議会。
松戸の有権者を許さない絶対に。 北千葉JCT〜R464までは早期に暫定開通させてほしいね
>>722
関連付けが主観的すぎ&無理やりすぎだわ、千葉県スレでやるのが吉 完成は100年後
人口減っていらなくなってると思います >>729
逆じゃないの?
人口減って働き手が少なくなり、少しでも効率化・時間短縮のために重要度が増している…と考えた方が至極妥当だと思うのだが 興味があるのは悪いことじゃないけど第二外環とか第二北千葉は少し気が早くない? 【福島認知症、認定″】 12日、交差点(52) 11日、通学路(75) 10日、スーパー(55) 9日、線路(70?)
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1528765728/l50
4日連続で、アクセルとブレーキの、踏み間違え死亡事故、発生、原因は放射能しかありません! まぁ、第二外環にいたっては、
流山市内とかで都計を白紙化されたしな。。。
第二北千葉道って、馬橋の陸橋に
つながるやつかな。 >>726
伊勢丹は別のテナント入りそうだから結果的に良かったのでは? >>731 ルート上の集合住宅が取り壊されて更地になったが保育園になるらしい。当分動きはなさそう。 八千代は、まずは296バイパスの
R16以東を全通に向けて頑張れ 296バイパスって工事が中断してる所よね?
立ち退きとかも無さそうだしさっさと作れば良いのに何で進まないんだろう? >>716さんの地図は、鎌ヶ谷ジャンクションが六実側に向けて作られることが
分かりやすいからあれで良いんだよ。
松戸市都市計画道路3-1-2号というのが、いわゆる第二北千葉道路と俗称
されているもの。馬橋の立体から21世紀の森と広場の公園を横切って、逆井3丁目で
核都市道路に合流して六高台を通って鎌ヶ谷ジャンクションに至る。 >>735
次のテナントってどこ?
まさかダイソーギガ松戸とかw >>743
あれで良いんだよ。ってアンタw
もろ本人しか使わない言葉やんけ >>743
鎌ヶ谷ジャンクションの南側としては細いけど、水車園の南側は、
鎌ヶ谷市都市計画道路3・4・10号中沢初富線ができるはず
鎌ヶ谷市議会会議録 岩波初美議員
平成30年3月19日
都市計画道路3・4・10―4号線の平成30年度予算がゼロ 本人が自己レスして本人乙レス込みでレス番真っ赤で悪目立ち、ということでおk? >>725
本郷谷市長 宇田川玉行建設部長
山中啓之市議
松戸はガチバトル >>757 場所が今ひとつ解らないけど、ユニクロから左折してファミリ−マ−トで行き止まりになってる所が二十世紀が丘につながるっていう場所かな?
あそこあたりは 畑ばかりだからやる気になったら そう難しい道路ではないね。まあ百姓が土地でごねるだろうけど。強制収容?で取り上げればいいだけかな。あのあたりの百姓は金は有り余ってるからね。 >松戸、市川、習志野は道路頑張ってますね。
船橋、八千代、鎌ケ谷はさっぱりです。 >>750
本スレでも別スレでも横浜道路スレでも好きな所でどうぞ。
ひとりがこれだけ書きまくっているのも珍しい。 >>758
分かりにくいけど、グーグルマップで調べたら、行き止まりのファミマのところから、国分川の北
岸に沿って、水没事故慰霊碑の所を通り、ニコニコレンタカー松戸大橋店の北側を経由して、
二十世紀ヶ丘交差点につながるルートみたいだ。22メートル幅の道路になる予定。
川沿いは地盤的には軟弱だから、慰霊碑のところあたりは意外と難工事になるかもね。
464号の大橋バス停あたりの慢性的な渋滞が少しでも改善するといいけど。 ミヤコ台モンド新田線は、
むしろユニクロの道路から北へ、
新京成をまたいで市立新病院まで、
どうやってつなぐのか気になる。
それに比べたら今回の
事業化区間はそう難しくない気がする >>763
それこそ100年掛かるヤツだろう
ユニクロ道路の北は、八柱までことごとく家が建ってしまっている
航空写真で見ると、河原塚小の北西のところに200m分くらい道路用地っぽいのが見えるが、
前後が全く話にならんな >>764
そんな住宅密集地を通そうと思ったら
やはり外環道や北千葉道のような
国家事業クラスでないと、自治体レベルでは
100年コース確定だね。
粟野バイパスとか、まさにこれに尽きると
感じてる。 先日、東側方面の進捗を偵察してきたので報告するわ
@成田線の旧線:ポール・信号線の撤去は終了。都計道とクロスする部分は
線路の撤去も終了して、築堤の取り壊しを開始していた
A押畑ランプ:鋭意工事中、その先の大山方面の工事も開始されていた
B運動公園のトンネル:工事は終了。土も載っていてペンペン草が生えていた
C安食バイパスとのクロス部分:架橋が終了していて、接続部を工事中
全般に驚くほど工事が進行していて、もはや道路としての形は出来ている
来春の開通は間違いないだろう 750=752=757=758=762=763=764=765
書き方を変えても変なネタが同じままだから一目でわかる。
もうウンザリする。 >>766
北千葉東側区間の報告
ありがとう。開通を楽しみにしている。 >>765
脱線話もここまでやるとある意味スレ荒らし。幼稚な小細工せず新スレ立てろ。
スレタイは「松戸柏鎌ヶ谷あたりのいろんな計画道路について
マップなどを見ながら熱く語りあうスレ」で決まり!
>>766
やはり国は着々とやるな。
この分だと来夏の甲子園予選では大谷津球場が使われるかな? >>768
それ、一部は自分だけど
全部じゃないぞ。
西側区間は事業化待ちで
いまんとこ進捗がないから、
周辺の都計道の話題くらい
許してあげてください。
正確にはスレ違いかと思いますが。 >>770
こんな過疎スレで
お前は何と戦っているんだ。 過疎スレだからこそノイズが悪目立ちすると
本論が埋もれてしまう
開通までもう少しの東側の話とか広がりそうなのに >>762 有難う、よく解ったよ。あそこが出来ると東松戸あたりに行き易くなるね。地盤が弱い所は今の土木技術なら何とかなるんじゃあないだろうか。早期完成を期待したい。 >>775
丸山県議には下記のメールを打っておきました
ご存知でしょうか北総のあの辺りは、首都圏では珍しく高速道路の空白地域です。
最寄りのICまで1時間以上かかります。だからこの度、建設の決定がなされたことでは、地域の住民一同殆どが大変喜んでいます。共産党の方々も一緒に喜んで、一日でも早く完成なるように応援してもらえないでしょうか。
客観的に見て反対されている理由はとってつけたようなきがします。何でも反対が初めにあっての反対のように思われます。
できましたら賛成の立場になってそのメリット理由を検討されて見てはいかがでしょうか。志位委員長もそういうお考えでしょうか。お考えを聞きたいです。 >>775
小室駅で配るべき。もし配らないなら差別。 住みやすさナンバーワンの場所でアンケートしてほしいな。 >>768
いや、道路板なんてまだマシな方だよ。車板なんて酷いもんで、どーでもイイような
事を延々と議論しているスレがあるw >>778
印西市民だか本当に近くに高速欲しい!
東名方面、横浜方面行く時は四街道から乗って、関越、東北方面は柏から乗ってる >>770
トンネルの工事自体は完全に終了しているので、これから球場の修復作業に
取りかかるのでしょう。予定通り来年の3/20には再オープン出来るんじゃ
ないかな?
北千葉の開通もその頃ではないかと予測している >>775
なにかっつーとバカの一つ覚えで
巨大道路プロジェクトを叩く単細胞な
パヨクには、市川の外環沿線民の喜びの
声を束にして叩きつけてやりたいね! 千葉NT住民は車が流入してきて混むから要らないって人も多い >>776
グッジョブ。興味深い返事が来たら教えてください。
>>783
電車はいろいろあって運賃やアクセス改善は当分難しい。
道路アクセス何とかしないとこの先どんどん過疎るぞ。 >>775
小室や三咲ではなく、船橋
それも南口というところに議員の悪意を感じるな 三咲だったら高速は花輪利用、買い物は千葉NT行くから
現状のままのほうがいいわな。 北千葉道路よりも、南北方向の16号バイパスみたいな道路がいいわ
西側で言う保土ヶ谷バイパスみたいな道
北千葉道路は、外環にぶつかって都心方面に行けないから、あんまり意味がない >>788
放射道路は東海道沿いの神奈川のほうが圧倒的に先行している。しかし環状道路は、後発で整備されたが、田舎であったがために千葉のほうが進捗が早かった。 >>780
住民要望で高速道路を敷設してもらうのは建設費用は地域住民で負担だぞ
市民税が爆騰してもよいなら嘆願してみろ >>792
神奈川県と比べると、千葉県は道路整備が遅れている。議員さんたちの考え方のためか、船橋市の交通渋滞は悲惨な状況ではないか。
この前も、ららぽーとに行ったら渋滞に巻き込まれ、その日は車中泊、帰ってこれなかった。翌朝、ヘリコプターで空から引き上げられやっと命だけは助かったが。
どこかの政党の影響が強い船橋は、本当にひどいところだ。 >>788
〉北千葉道路は、外環にぶつかって都心方面に行けないから、あんまり意味がない
↑中卒 関越道も外環大泉で実質終点で
都心方面に行けないから意味がナイネ! >>797
現状はそのとおり。早く中央道方面への外環が開けばいいんだけどな。 既に計画自体が潰れているらしいな・・・
関越はまさにそうだし、あとは東埼玉道路といいそりゃないよと
結局繋がった(る予定)のは上尾道路だけ 中環より内側はおろか、
外環より内側すら、
何か高速道路を事業化しようという腹は
まるでなさそうだ。
まぁ、今後は改修工事だけで手一杯なんだろうな。 都心へ向かうほどに屍累々
旧11北千葉線(C2四ツ木〜C3北千葉)
旧10練馬線(5早稲田〜C2〜関越)
内環状(7両国〜1岩本町〜5飯田橋〜C2)
晴海線延伸&都心新宿線&多摩新宿線
(10晴海〜C1〜C2〜C3〜青梅街道)
上野線2期(1入谷〜C2)
目黒線第三京浜延伸
これだけ実現可能性0が
並んでいるのに、
東埼玉道路は外環以南の計画すら
ないっていうね。 北千葉→外環→京葉(実質無料)→首都高でいいだろ。
全部ターミナルチャージ取られたら超割高になるが。
北千葉を外環の支線扱いにして、外環と一体化した料金体系にしてくれれば良い。 北千葉道路って全国プールにならないのか?
ひとまずR408まで届けば空港アクセスの役割はとりあえず果たせそうだ とりあえず、で終わらずに空港道直結!
空港道も延伸して新ターミナルと新第三滑走路の地下から圏央道に直結を! 後者はまぁともかく前者はそうなってほしいもんだ まぁ、いずれは >>804
> ひとまずR408まで届けば空港アクセスの役割はとりあえず果たせそうだ
ダメダメ。
深夜早朝はともかく、
昼間は今でさえ土屋オール前渋滞が激しいのに。
R408までで終わるなら、r18まででもいいぐらい。
でもぜひR51まではお願いしたい。 成田は市外まるっとカバーする環状道路が必要だな。それではじめて土屋集中を防げる。 >>809
西〜北側は2重にある(郷部線入口〜土屋、不動橋〜セントラル乗馬クラブ)
東側はR464に期待
南側は市外になっちゃうから難しいかね。 >>807
〉R408までで終わるなら、r18まででもいいぐらい。
ガイジ分析ワロタ 専用部が途切れたあたり、R357船橋みたいになりそう >>813
そうそう
船橋に比べたらどうにでもなるかな くの字なのは百歩譲るとして、NT方向から国道で松戸へ向かおうとすると初富で右折禁止なのなんとかならんのか
迂回路の案内もないし非常に困る 千葉市民だけど、千葉ニュータウンのジョイフル本田にはたまに行く
アート関係であそこまで充実しているホームセンターはほかに無い
(少なくとも千葉県内には) ホームセンター業界では集客数が日本一だったなあそこ ジョイ本・千葉ニューはハンパない。
高速できれば近県からもそれなりに人が来ると思う場所の1つ。
あとアンデルセン公園とか。
これ以上混むのは勘弁と思う人もいるだろうけど。 >>818
>高速できれば近県からも
茨城県内にはジョイ本がたくさんあって、規模は千葉NT以下だけど、
元祖の荒川沖なんかは品揃えは良い勝負。
都心部(都心5区とか)から、千葉NTまで行くかなぁ。 まぁジョイフル本田は東京ドーム4個分の広さでオープンして、さらに拡張してるからね。
その手前のカインズモールもでかすぎ。 スーパービバホームのスーパーじゃない感は半端ない
カラーリングとかマニアックな品揃えなんかジョイフルの丸パクリだし 外環後に出された県の道路整備計画資料を見たけど、やはり一押しは圏央道だね。
扱いが全く違うように見えるよ。普通に考えればそうなんだけど、なんか残念。
北千葉道路もあるけど、その他いろいろの道路の1つ。といった扱いに見えるね。
圏央道で2024年度までは手一杯という感じなのかな。
希望の光としては、施工主は西側も押畑から先も県のはずだけど、
(国等に働きかけていく路線)と書いてある。
国が直轄施行で西側全部をどんどん作り、
県は東の残りに専念すれは、かえって早くできるのかもしれない。
https://www.pref.chiba.lg.jp/doukei/keikaku/documents/douroseibiprogram.pdf 第二湾岸だの湾口道だの、
事業化の見込みがない
ファンタジーだろ。
千葉柏道路も、ルートたたき台以降
長年塩漬け状態。
こんなのと比べて北千葉道西側区間が
後塵を拝するとは許し難き事態!!! ・・・と、>>824のリンク先をみて
感じましたまる >>822
スーパービバホームブランドを立ち上げる時に、ジョイフル本田と提携して、
初期の立ち上げノウハウを譲ってもらったという経緯があるからね。
ほかにも幾つか同様の経緯の別ホームセンターがある。 伊集院光
「嫁さんと京都旅行へ行くよりも、ジョイフル本田千葉NT店へ行きたい」 あんな集客力があるホームセンターがあるにも関わらず北千葉開通時に464一般部を側道扱いで1車線にしようとした黒歴史。 >824のリンク先の最後の地図をみると北千葉道路は成田で分岐してるな。
圏央道の下総ICへ行く道路は意味ある?
更にそのさき東関道を超えて成田空港の北と南の両方で圏央道と接続してる。
第三滑走路ができる事と建設距離があまりない事を考えてもやりすぎだろ。 >>833
下総ICへ接続する県道成田下総線はほぼ開通してるものの、一部狭い田んぼの中を通る必要がある。
交通量は結構多いので、あと数百メートルだし早く開通させちゃえば良い。
(仮)成田小見川鹿島港ICに接続する道は、現道のr44を圏央道ICから空港通りまで4車線化。
そのために天神峰トンネルも幅を広く作ってる。
圏央道方面から空港行く人は、このルートが今後主流になると思う。成田JCT回りだと遠回りだし。 >>834
グーグルマップで見た。
確かに県道成田下総線は狭い道になるとこと途切れてるとこがある。
あと(仮)成田小見川鹿島港ICルートは現状の東関道のほか将来北千葉道路と圏央道ができると
新空港道が大渋滞になるから圏央道からはショートカットの別ルートが必要だってことだな。
教えてくれてありがとう。 >>830
> あんな集客力があるホームセンターがあるにも関わらず北千葉開通時に464一般部を側道扱いで1車線にしようとした黒歴史。
一番ひどかったのは、R464一般部+専用部=1車線の区間があったこと。
もうあほかと。 ホント「机上の空論」って感じだよね
死んだ親父が土建屋だったんだけど、役所の連中の悪口ばっか言ってた R295は、r44や北千葉道路との接続部の設計に相当気を付けないと
そこがボトルネックになりそう safari(iOS11)で「国道464号」ってgoogle検索するとsafari上の地図で路線を表示してくれるけどあの地図をそのまま表示エリアを変更する事ってできない?
拡大縮小もできないし普通にタップするとgooglemapアプリに飛ばされて路線ではなくR464の特定のある地点が指定されてしまう
詳しくない県道とか調べる時にあの路線表示があれば便利なんだが 鎌ケ谷市長選に現新2人 告示
市議補選は2人無投票
http://www.tokyo-np.co.jp/article/chiba/list/201807/CK2018070202000163.html
清水さんは鎌ケ谷駅前の事務所前で出陣式に臨んだ。
待機児童ゼロ、小中学校へのエアコン設置といったこれまでの実績を挙げながら
「次は北千葉道路の早期事業化が最重要課題だ」
と声を張り上げた。
新京成線の高架化に伴う跡地事業や子どもたちの安全対策、特別養護老人ホームの増床などにも取り組むと強調。
応援に駆け付けた国会議員や県市議、近隣首長らもマイクを握った。 北千葉道路だけじゃなくて、市内すべての主要な市道も何とかしろよ
鎌ヶ谷は本当に酷すぎる >>842
市川もそう言われてたけど、外環が出来てなんとかなってる。
北千葉道路は鎌ヶ谷にとって本当に必要でしょ。 都心と結ぶ北千葉道路の整備推進を公約に掲げ、
「次は鎌ヶ谷から首都高速道路までを高速道路でつなげる。
インターチェンジをどこにするか、費用負担をどうするかが課題だが、
昨年から務める県市長会会長の立場を市民のために活用してこれを進める」
と訴えた。
北千葉道路推進をここまで言っている人が16年間やって何も進んでいないのが鎌ヶ谷市。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180701-00000046-san-l12 県・国に働きかけること以外、鎌ヶ谷がイニシアチブとれることなんてないでしょ。
船取バイパスの464以北(粟野十字路まで)とか、手付かずな都計道をなんとかせえよ。 オリンピックまでに事業化できたら本当にすごいことですね。
鎌ケ谷市の裏道も市川市の様に静かになるのかな。 千葉ニュータウンや鎌ヶ谷でオリンピック競技やればいますぐにでも着工したのにね、ゴルフとか。 >>849
たとえ着工したとしても工期が間に合わないよね。
もしオリンピック前までに開通していたら渋滞が分散化されて利便性も沿線、千葉県内の経済効果も凄かっただろう。
特に幕張あたりは混むはずだから迂回路として重宝されたはずなのに勿体ない。 まあ新京成高架化と北千葉道路事業化という難事業を軌道に乗せるだけでも
大変なことだよ >>847
まあ、2080年の東京オリンピックまでにはなんとかなるだろう >>852
>2080年の東京オリンピック
2060年千葉オリンピックにしようぜ、もう少し道路関係当局も真面目になるだろう。 千葉県知事と期成同盟で平成28年11月21日に早期事業化を国土交通大臣に対し要望を行ったところ、
大臣より「有料道路事業制度を活用し、西側区間の整備案をまとめる方向で考えている。」
との事業化へ向けて、前向きで具体的な発言をいただいています。
北千葉道路PR映像
https://www.city.kamagaya.chiba.jp/kitachiba/kiseidoumei/katsudoukeii/katudou/prdouga.html 千葉県知事と期成同盟で平成28年11月21日に早期事業化を国土交通大臣に対し要望を行ったところ、
大臣より「有料道路事業制度を活用し、西側区間の整備案をまとめる方向で考えている。」
との事業化へ向けて、前向きで具体的な発言をいただいています。
北千葉道路PR映像
https://www.city.kamagaya.chiba.jp/kitachiba/kiseidoumei/katsudoukeii/katudou/prdouga.html >>852
今の様な緊縮財政やってたら、国力衰退して中国の属国になってそうだがw て言うか、安倍政権の内に憲法改正が出来なければ、今世紀中には
国名が変わっていそう >>857
憲法改正しても無駄かもな
安倍移民党が国内に招き入れてるからなw >>856
今の状態を緊縮財政というのか?
税収の2倍の支出しているのに? >>859
そうだよ
失われた20年を取り戻すには10倍でも足りない >>862
> 失われた20年を取り戻すには10倍でも足りない
で、残りの税収で賄えなかった9倍部分は、
後世に負担させるんですね。 日本がデフレから脱却出来ないのは総需要不足が原因です
1.家計の消費
2.企業の設備投資
3.公共事業
この内1と2のがデフレで期待出来ないなら3の公共事業で需要を増やす以外に手はありません
こういう話をすると、すぐに財政危機ガーと始まりますが、安倍政権発足以来、日銀は
異次元の金融緩和〜
黒田バズーカ〜
などと、ほざいて銀行から日本国債を買いまくり、その額今や350兆円
国の借金ガーとアピールしますが、日本国政府の子会社である日銀が、親会社の日本国政府の負債(国債)を買い取ってしまうと連結決算でチャラ(相殺)です
1000兆円ガーと言いますが、安倍政権発足以来の短期間で350兆円も「国の借金」が事実上なくなり、日銀にある各銀行の当座預金残高の合計が積み上がってるだけ
使いみちの無い350兆円の預金残高を積み上げて景気回復・デフレ脱却なんかしません
言っときますが350億円じゃなく350兆円ですからね
公共事業で北千葉道路をはじめ未着工の道路計画に今すぐ予算付けて実施すれば、日本はデフレ脱却・景気回復・消費税上げなくても税収アップするのに何でやらないんですかね? 外環道市川が開通して、いくら税収アップしたんでしょうか >>861
鎌ヶ谷も水溜まる所あるんだろ?
テレビでやってた。 >>867
入道溜交差点のところは水たまるな
そんなに深くはなってなかった様に見えるが、数年前に台風で通行止めになったの見たことある
Aバリケードで防いであっただけだが
溜なんて字がつく地名だけのことはあるわ
水も社会のゴミも溜まる >>868
そうか?
ほとんど台地上で川に沿って低い土地があるって感じだが
https://maps.gsi.go.jp/#14/35.773153/139.996119/&base=std&ls=std%7Crelief&blend=1&disp=11&lcd=relief&vs=c1j0h0k0l0u0t0z0r0s0f1&d=vl 押畑はR408が新車線側に切り替わり旧車線の工事に取り掛かるようです。
トンネル出口から押畑交差部は舗装等はされてません。
ストビューが押畑、r18安食バイパス交差部と共に最近の物に一部更新されてます 先日、成田線の工事現場の所を偵察してきたので報告するわ
@成田線・旧線:都計道とクロスする部分の築堤は完全に撤去されていて、
もはやここに線路があった痕跡は残っていない
現在、残りの築堤を鋭意撤去中
A都計道3・3・3:上記より、現在は北高の交差点から松崎ランプが見通せる
状態となっている
道路としての形は出来ていて、交差点の信号も動いていた
現地の看板では都計道の工事期間は9/28までとなっていたので、
もしかして北千葉の開通より先に開通するのかも知れない >>874 >>873
サンクス、18年後北千葉道路開通迄、時々報告頼む。 アセスメントに何年もかけるなよな
多少金掴ませても良いから、さっさと退かしてさっさと道作ってくれや
ぐだぐだやってる間の逸失利益が莫大すぎる 気持ちはわかるが千葉は特にそれができない所。
成田空港も東葉高速もお上が大した説明もせず金をやるから
さっさとよそへ行けの態度だったと住民が反発して大変なことになった。 アセスが3〜4年、着工から開通まで15年、先は長いな 20年以上前、東葉高速の高額運賃の一因となっている
買収を頑なに拒んでいた最後の数件がようやく応じた。
記者会見を見たが、鉄道開通による価格上昇分が全く加味されなかったとか、
高架区間ではなく地下を通して欲しかったとか、代替用地のこととか
それぞれの世帯が色々言っていた。
異口同音だったのが、担当者の説明と態度が結論ありきでひどかったことと、
脅迫電話等、あなたのわがままのせいでみんながどれほど迷惑していると思っているの
の旨の様々なプレッシャーにより、泣く泣く思い出の家を手放さざるを得なくなった。
という事を泣きながら話していたのが印象的だった。
今では、千葉県の収用委員会が機能しているからこんなことは起きないが。 >>脅迫電話等、あなたのわがままのせいでみんながどれほど迷惑していると思っているの
の旨の様々なプレッシャー
千葉県民、収用委員会に成り代わって
仕事してたんだな。
外環が代執行発動なしで用地確保出来たのも、名も無き彼らの活動のおかげかもね。 北環状線、神々廻街道との丁字路(S興行の丘を挟んで2ヶ所)で炎天下のなか交通量調査していました。
信号機をつけさせようとしてるのかな。。。
でも、あそこを開通させることを考えると、メリットとデメリットそれぞれの見方があるらしいんだよね >>889
あそこは、もう何年も前から、業者が決まったり入札しても、業者が逃げ出してしまう。
その繰り返し。S興行は一筋縄ではいかない。日本人とは感覚違う。40年近く前から
産業廃棄物埋めていたからね。 生活保護を申請しないで餓死する人もいれば、一方で産廃ゴロで行政を脅し三億円強奪する悪徳会社を処罰できないのが日本国。 なんだ、S興行っていうから分からんかったけど、要は>>170か。 北環状線は、このヤクザを何とかしないと永遠に完成しないね。 >>893
やくざがやくざのこと言っている。代執行すればいいのになぜやらない。 都市計画決定と同時に用地交渉開始、
都市計画決定後の当該地の土地取引禁止、
ぐらいやらないとこの問題は解決しないね。 この前後は大体工事終わったのにねぇ…
最近は特に作業も行われてない そのとおり。あそこを迂回してルートを再設定した方が早く完成するね。 自分がS興行の経営者だったら、地域の発展のためにすすんで明け渡すけどな
一体全体、どういうつもりなんだろう >>900
自分の利益しか考えてないから仕方ない。
俺の生きてる間には開通しなさそう。 >>894
S興行の敷地は
道路用地ではないので
収用法は適用しようがない。
道路工事、というか産廃の撤去工事により、(同じ産廃の丘の上に位置する)S興行の敷地に影響が出る(ひび割れとか)ので、S興行は補償を要求してる。 >>897-898
その考えもあって、神々廻街道と接続するそれぞれの丁字路に信号をつけさせたいのではないかな。
おそらくS興行は、『自分たちの言い値を飲まないと(信号なしで神々廻街道を迂回する)危険な状態が続くぞ』というスタンスでURの足下をみて交渉してるのだと思うけど、信号設置により『こっちはもう焦ってませんよ、ごねても無駄ですよ』な姿勢を示す意義が出る。
ただ、この戦術は県と温度差があって、県はS興行の件の決着がつくまでURがこの件から撤収するのを許さないスタンス。
信号設置は、URに逃げ口上を与えかねないとして、県の腰は重い。
そんな中、URはS興行に訴訟を起こしており、『もう十分に補償金を払ってるのでこれ以上の補償は必要ない』ことを裁判で認めてもらおうとしている。これにより、URがS興行側から補償を求められ提訴されるリスクを潰せる寸法。 >>895
金がないから事業化できないところで
何の用地交渉をするの? >>904
道路予定地とわかってから土地を買ってごねる業者対策。 >>905
仮にトンネルにしても、
産廃掘っていけばS興行の敷地にも
工事の影響が出ることは想像に
かたくないので、現状と何も
変わらない。
大深度なら別だが、あそこを開通
させるのに使える手段でないことは自明 S興行が悪の元凶と思っている方がいたら少し違う。あそこの道路の横の道路は、はるか
昔からバスが運行する重要道路で、国道16号が完成する前から、旧白井町役場から木下街道経由
京成大和田等バスが運行してた。それだけじゃなくて宗像神社の前には、様々な石碑や昔からの伝統行事
信仰の中心だった。月山信仰や忠魂碑とかもあった。
で、ちばNTの建設の名の元に、道路によって集落を分断し騒音や公害を撒き散らす。
もちろん良い面は、広域上下水道や都市ガスというメリットもあったけど。
神埼川の拡幅とかメリットもあった。
S興行が悪という方もいるが、北環状が出来る地域の住民や、有力な町会議員2名が
道路建設に反対を住民に説いて回って、説得してまとめた。だからあの周辺は
幻の北総公団鉄道(現北総線) 谷田駅が出来なかった。 北千葉道路について今日国にも要望に行ったみたいだね もとはといえば、
道路予定地に産廃を不法投棄した行為が元凶だったわけだが、地域の住人がなかばそれを看過し、声をあげなかったのは、千葉ニュータウン事業への谷清村の空気をあらわしているようで興味深い。田舎こわい。 丁字路二つに信号を設置すればあとは放置でいいよ。
終点の北総線と交差するところの信号でそんなに余裕があるわけでもない。 それより小室付近の橋の工事が終わって
小室先頭の渋滞がかなり緩和されたね。 >>912
産廃より以前にも船橋カントリークラブ問題とか、分校問題とか、何と言うか昔の
村の境界もあるし、地元人間の方肩持つわけじゃないけど、NTが出来る前は
本当に静かで、とっても静かで、木こりが木を切る音が響いた位静かだった。
湧き水もサワガニがいたり、北斗七星がキラキラ、鳥やリスやウサギとか・・・
S興行に対しては、皆複雑な気持ちというか、地元では北環状の話題はタブーだな。 >>915
NTが出来る前を知ってる人とか、
いま何歳だよ 市川・松戸辺りは早くから自家用車が普及したけど、鎌ヶ谷・柏(旧沼南町の一部)・白井・
船橋の一部・印西・成田(印旛村 本埜村)辺りは40〜50年前位からやっと中古の自家用車が
5年ローンでなんとか持てる状態だったからな。農業用の軽トラや3輪オートも似たようなもんだ。
国道464号(北千葉道路)も、谷田・清戸の辺り道路周辺が開発されるのは時間がかかる。
ここ数年は状況が変わって来て、桜台とかに住宅やスーパーが出来た。 西側の早期事業化要望 期成同盟、知事に /千葉
https://mainichi.jp/articles/20180725/ddl/k12/010/121000c
東京外郭環状道路(外環道)と成田空港を結ぶ予定の国道464号「北千葉道路」(全長約43キロ)のうち、西側未事業化区間の早期事業化などを求め、沿線市で組織する「北千葉道路建設促進期成同盟」(会長・清水聖士鎌ケ谷市長)がこのほど、県庁で、森田健作知事に要望書を手渡した。
北千葉道路は現在、鎌ケ谷市初富から成田市船形までの約26キロがつながっており、鎌ケ谷市初富から外環道と直結する市川市堀之内までの約9キロは事業化されていない。
要望では、6月2日の外環道開通によって「北千葉道路整備への機運が一段と高まっている」として、事業化のための環境アセスメント手続きなどを早期に進めるよう県に求めた。 >>920
シュプレヒコールより、土地買収終わらせろよ >>921
事業化しなかったら用地買収なんてやらないよ >>922
昔は公社なんかが用地の先買いするってのがあったんだけどなぁ 上の記事の幅250mっていったいどこを測っているんだ 沿道の環境影響評価対象エリアが、そんだけの幅に及ぶってことかな? >>924
そういうのは借金で買って、事業化されたら自治体が買い取るスキームなんだが
なかなか事業化されないで利息が嵩んだり破綻しただろ。 1月から環境アセスが始まって8/14〜の1か月が第二段階か。
全部で六段階と書いてあるけど、あとどの位かかるんだろ? 今のところ大きな反対運動はないみたい?
もちろん土地を売る段になったら、個別の条件が合わなくて進まないことはあるだろうけど >>932
気になること、新たに分かった事、意見などありますか? アセスは3年くらいかかるんだろ
事業化はその後だから用地買収に5年
工事に5年で見積もっても13年後か 20年かからなければ超がつく御の字じゃん?
東側区間さえ、完工まであと11年だよ? 残る懸案は・・・
1)小室〜谷田間はどこがやるの?
県は全線直轄を願い出てるけど・・・
2)ICの位置と構造は?
3)東側区間のボトルネックとなる
平面交差箇所はどうする? 全線高規格立体交差で直轄だろう。
下道は県でもok たしかに、お金はかかるけど、
そうしないと
成田への速達性も
片手落ちになるよね。 草深ランプ、GoogleMapにいつの間にか反映されてるな
渋滞情報はまだだけど、経路検索もちゃんと表示されるわ このあたりに長く住んでいるけど、タヌキなら見たがキツネやアナグマなんか見たことない。
いた記録があるというのはいつのこと?
環境への影響と言ってもあまり範囲を広げすぎないでほしいな。 >>939
ほんとだ、先週はまだ反映されてなかったよ >>941
タヌキだと思ってたのは大抵アナグマだぞ。 市川方面の予定地上は大したものなさそう
聖徳にはぎりぎりかからんようにしてるようだ
外環と比べたら難易度は低いが、何せ都市計画もまだだから
予定地の建築制限が緩いままなのが痛い 鎌ヶ谷-市川は40年後に開通してれば早い方
死ぬ前に見れたらいいな 秋山のあたりが一番住宅が密集していますね。
半地下構造から地上に出てくるのはどのあたりなのでしょうか。 こういう道路を作るときは、西から作っていくのか、それとも東から作っていくのか、それとも計画区間は同時進行? >>944
梨園地帯は、その気になってちゃんと金積めば、あっという間にできそうだがな
北総線作ったときは買収はどんな感じだったんだろうか この道路久しぶりに通ったけどシケイン見たいのなくなちゃってずっとまっすぐになったんたな。 梨街道にある梨園はどこも富豪そうだし簡単には手放さんだろ >>933
道路交通騒音・振動調査地点から、IC候補地が推測されることかな。
稲越町、高塚新田、大町、新鎌ヶ谷、大山口、南山、小室町。
このうち主要道路との交差点ではないのは、大山口のみ。他は、アセス次第ではあるけど、ほぼ当確だろうと思う。稲越町はJCTね。 やはり都市計画の概略の案ていうのは、予想される概ねの範囲を書いているだけで、
大体この辺とかだとアバウトすぎてイマイチわかんないな。
ヤクザ屋さんの所は迂回するのかそのまま行くのかみたいな、
各ポイントの肝心な話はこれから決めるのかな。
ルートも特にあれっ?と思う所もなし。
都市計画の案の概要と都市計画案はたぶん来年だろうな。
徐々に詳細が明らかになっていくのを待つしかないかな。 一般国道464号北千葉道路(市川市〜船橋市)の都市計画の概略の案の公表のお知らせ
http://www.pref.chiba.lg.jp/tokei/kitachiba/gairyakunoan.html
都市計画の概略の案を次のように決定する。
名称:一般国道464号北千葉道路(市川市〜船橋市)
位置
起点:千葉県市川市
終点:千葉県船橋市
規模
延長:約15km 前に見たパンフだと、
北千葉ジャンクションから約2kmは外環千葉区間と同じ構造でその先は高架で建設
Xアリーナ付近がちょうど2kmなんで、現464と県道51のパス方法が気になるね >>954
地域の皆さんの意見も聞いて決めますということで、意見を募集中なんだろう
内部ではもうちっと詰めた案があるんだろうけど、最初からそれを出すと
また密室で勝手に決めたとか結論ありきだって叩かれるからな >>957
そうすると次は
市民だけで決められる訳ない、案くらい事前に用意してこい
とたたかれますw 草深ランプ、グーグルマップで渋滞情報が表示されるようになったな 東側の終点となる成田市大山までの開通が、平成30年代前半だといいな。 関係ないけど空港通りからイオンにかけてってなんでいつもあんなオラオラ運転が多いの?
ナンバーは成田・千葉・習志野・水戸・土浦が多いんだけど、明らかな県外もいる。
彼らが464に入ってくるのは懸念事項。 今日通ったら船形から先、けっこう舗装工事が進んでた。
とりあえず湯川まで先に開通してくれないかなと思う。
松崎の道は細すぎて通りにくいから。 今年度の開通で相当便利になることは間違いない。
いまは船形の先で松崎地区を
ぐねぐねと回り道されてる感だからね。
ただ、開通したとしても、
相変わらずの吉高がなぁ。。。
あとは松崎〜押畑〜土屋が
どうなるか。 >>968
サヌクス。
平成30年代半ばには
暫定2車線でR295まで
行けそうかな。。。
着工した圏央道大栄以南が
2024年供用予定だから
そのあたりが一つの目安かな。 >>968
〉東側の終点となる成田市大山までの開通がいつになるかは見当がつかないところだけど、平成30年代後半ということはなさそうである。
ほんとか?嬉しいニュースだな 全線4車線で完成が
平成41年度ってことになってるが、
これも前倒ししてほしいね。
ゆくゆくは吉高の平面交差の立体化も求められてくるのだろうけど、まずは4車線供用しないことにはなぁ。
まぁ、圏央道や館山道すらまずは暫定2車線から始まってるのだからあまり贅沢はいえないが。 船形から安食バイパスまでは先に供与してほしいね
googlemapの航空写真見るといい感じで進んでる 来年から空港関係の大型貨物の一部が本格的に北千葉-R16ルートを選定するでしょ?
数年後からは新滑走路建設の車両まで流入。
吉高渋滞に加えて北須賀右折溢れと土屋北側出口がパンク状態になったら、
安食の新道まで回ったほうが速いケース出てくるかもね。
今も朝夕は境田周りが最速だし。 県は押畑〜大山の整備を急ピッチで進めつつ、同時に小室〜谷田間のこともそろそろ結論ださないかんな。 説明会参加された方教えてください
新たにわかった事など新しい情報はありますか? 小室〜谷田は厄介な土地収用が実質無いから焦らなくていいんじゃない?
自治体が前のめりになると足元見られて国費を引っ張ってこられないかも まだ焦らなくていい…まだ大丈夫…
その結果が千葉の惨状なわけで これを機に白井〜小室間の歩道整備を求める声はきわめて妥当な意見だな 当初の要望内容に沿った工事が進められていないって何だろう 今日、成田から市川に464で行ってみた。
その感想。
成田
新しい道路いいじゃん
その後、なんじゃこの片道からのクランク道路は。
最初から車線分離しとけよ。こりゃ混む
印西
ほぼ高速じゃない。しかし70キロ制限は微妙だな。
鎌ヶ谷
みんなよく我慢してるな。感心するよ
松戸
右折車線作ろうぜ
市川
どこも空いてるじゃねーか。これが外環効果か 松戸市内の464で右折でいらつくとこなんてあんまり無くね
串崎新田くらい? >>988
鎌ヶ谷市民は我慢してるんじゃなく絶望してる。 >>989
松戸警察のとこの6号のこと言ってんじゃない >>988
白井が抜けてる
何でも反対、金出さない口出すで放置状態
早期開通の為に、小室以西は有料化確定と白井市内は完全スルーらしい >>992
すまん。抜けてた。しかし鎌ヶ谷のインパクト強すぎて、何でも許せるレベルだった。 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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