【横浜・川崎】神奈川県の道路事情 20【相模・湘南】
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【横浜・川崎】神奈川県の道路事情 19【相模・湘南】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1503436806/ >>292
R246は普通に厚木街道って言う
二俣川のとこも厚木街道っていうが >>293
間違いなんだけどね。
元々r40が厚木街道で、さがみ野でR246と合流してた。その時、
R246/r40の部分が厚木街道。
大和-厚木間のR246のバイパスができたとき、厚木街道のバイパスと
思った人がいて、その勘違いがR246が厚木街道という間違った
認識につながっている。
厚木街道は相鉄線の南側の現r40だけだよ。 246は246だな
オーバーパスやバイパスが整備された時点で街道筋ではないし これを見ると大正8年発行の地図で梶が谷付近に「厚木(大山)街道」って書いてあるね。
この頃は東京府内の三軒茶屋あたりにも「厚木(大山)街道」とある。
http://ktgis.net/kjmapw/kjmapw.html?lat=35.5947986334&lng=139.60115501489884&zoom=15&dataset=tokyo50&age=1&map1type=roadmap&map2type=roadmap&dual=true&mapOpacity=10&overGSItile=no&altitudeOpacity=2 大山参拝のための道が大山街道って呼ばれてるんだろうね。
二子橋渡って溝の口あたりも「大山街道」ってあるし、戸塚不動坂から別れたり、藤沢の羽鳥からの道など各地から大山を目指すための道だね。
246は矢倉沢往還って呼び方もあるな。 大山街道より西か 松田あたりでいつの間にか箱根の方に逸れてるんだよなアレ
矢倉沢あたりは何気にいまだ険道のままで趣深い チェーン規制入るのでこの時期は走れないが・・・
それでも冬期閉鎖にならないのはちょっと変わってるなぁとも思う 1975年7月発行の昭文社のグランプリ関東道路地図にR246の現在の新石川〜梶ヶ谷間はまだ旧道だったがそのあたりを「厚木街道」と印刷してある
勿論、長津田や金田のBPは実施済みだがR246=厚木街道で当時はラジオの交通ニュースも普通に放送していた 東海道と並行路線で、大山参詣者の多い代表的な大山街道だけど
あちこちに大山街道あるから区別するため、後付けで厚木ってつけたんじゃない いやいや
大山参拝のための道という役割が重視されなくなったからだろ。 >>303
鎌倉街道だって、全てが鎌倉に向かうための道じゃなくなってるけど
役割は自動車交通がメインになった時点で変わってるだろ
呼び名なんて「俺は違う」といったところで、
地図やナビや案内板に掲載されてたら、その名で呼び続けるだろ
何をこだわってるのか
この板に来るような人なら、昔の街道筋がほとんど壊滅してて(新道やバイパス区画整理などが原因)
分断されてたり突然現れてたりなんて普通だって知ってるはず >>304
鎌倉は厚木と同じ街だろ。
大山詣でとは性質が違う。
あとバイパス化したり新道に付け替えたら何とか街道ではないというのは理解しがたい理論。 昔の大山街道って今の246をかすめる程度だったり近くを通ったりするけどかぶる部分ってほとんどないんだよな。
宅地開発で失われたところも多そうだし。 元々はそれぞれの街から「○○へ行く道」だから○○街道なんだよね
だからあちこちの別の道が同じ名前だったりする
>>300
246新篭場から市街地に入って松田駅北口、踏切から開成を横切って関本というのがおおむね昔の街道筋
ちなみにこの踏切は道路の名で矢倉沢踏切 https://goo.gl/maps/7WHsBkSMSMF2 踏切に街道名って例を初めて見た
街道に名を残すところは今はどうでも往時はブイブイ言わせてたはずなんだが矢倉沢には一体何があったんだ 1/28(日)15時 海老名南JCT〜厚木南IC 開通
ttp://shintomei.jp/index.html その区間って100円くらい?
それなら渋滞してるとき相模川渡るのにいいな >>308
矢倉沢が目的じゃなく、その先の御殿場や静岡山梨方面へのルートだろうね。
昔は山北-足柄の谷が急峻すぎて道が通せなかったから道を通しやすい足柄峠が選ばれた。
今の丹沢湖へ向かうほうへの道もあったけど246とは違って都夫良野トンネルの上を通ってる。 まぁ基本的には旅客調べの厳しい箱根避けのルートだからな
とかいう割には関所あったけど 国道254号下仁田佐久の間の内山峠(姫街道)と同じ
狭いしバイクいるしで危なっかしい場所だが夏の晴れた日は富士山が綺麗な道だ
>>308
○○街道踏切なんてけっこうある気がするけどなぁ
地元は連続立体交差だの何だので踏切無くなったのでアレだけど
>>312
まぁまっとうに厚木で下りるのと料金的に大差はないだろうねぇ 行幸道路や村富線も地域で通る名前。
話は変わるけど宮ヶ瀬の北岸林道とヤビツ峠は雪で通行止め。 むしろヤビツとかなんで冬でも除雪されてんだよと思うくらいだ
あんな道ショートカットにもならんし冬場そもそも営林しないし何のために除雪してるんだろうか
北岸林道は所詮林道だし対岸に立派な県道があるので通行止めにしてもなんら問題は無いね
ただ走り屋共が走れる場所無くて発狂してそうだ 冬にやるなという簡単な話である なんだかんだ東丹沢は住んでる人はいるだろ
神奈中のバス走ってるくらいだし >>312
そうなんだ
ありがとう
厚木南キャンペーンなんてのやるんだな
2回降りるだけなら応募したいが、ETCマイレージ登録やら即旅登録やらマンドクセ
そこまで個人情報欲しいか
うだつの上がらないおっさんの情報を ヤビツなら秦野から峠頂上までのバスがあるだけで宮ヶ瀬からは来てないぞ
それに県道70号の清川側はダムより上は無住じゃなかったか?実は札掛あたりから秦野市なのが紛らわしいが
なんであそこで市境切ったんだろう 朝8〜9時に海老名から青葉インターまで246を使う場合の所要時間はどのくらいでしょうか…? >>316
府中街道も東京都内に入ると、川崎街道。途中から分かれるとまた府中街道が出てくる。 >>321
グーグルマップで時間帯や曜日ごとの所要時間を簡単に調べられるよ >>308
>>313も言ってるけど、経由地名なんだよね
>>315
関所があったところ(狩川側)は矢倉沢関場だね
内川側の矢倉沢本村には裏関所もあった
南足柄市中心部が関本だけど、坂とか関のふもとが由来って説もある
>>320
愛甲郡煤ヶ谷村と大住郡寺山村の境で、それぞれ合併した結果、清川と秦野に >>310
これで東名厚木出口の渋滞が緩和されるかな
自分は料金所の先の小田厚に行きたいのに、129に行きたい車列で糞詰まりになってて困ってんのよ >>325
値段次第だけど、う回路にはなるね
ただ、東京料金所からだと、40円割高になるし、
JCTを2回通過するから難しいかも
129号も入ってしまえば流れるし、戸沢橋交差点も立体化された分だけ、
厚木から入るほうがアンダーパスに入れるだけ有利かも
むしろ戸沢橋を渡ろうとして22号に入る車で129号側道や、22号西側がつながることがあるから、
ここに厚木南ICの出入りが加わりカオスになりそう せめて伊勢原JCTまで開通させてほしかったなぁ
小田厚の小田原方面の合流も作ればいいのに そもそも小田原厚木道路への接続予定は無いはず
造れないことはないんだろうが 西側方面と西側方面なら必要ないだろう。東側へは東名経由でいいしな。
どうしてもってなら厚木西-厚木南を一般道で行けばいい。 厚木南のところgooglemap更新されてて早いな 今回は随分早かったよな さすがに大都市近郊だからだろうか
(東北中央道新栗子区間なんて反映されたの開通から3日くらい後になってからだったのに)
ともあれ伊勢原北まで開通はよってとこだな そこまで伸びれば使い道がある 以前にも話題にのぼった川崎多摩区の稲生橋交差点。
歩車分離移行直後は生田緑地方面から稲生橋への流れが一時的に改善したが…
最近は夕方の混雑渋滞が激しくなってきた。青信号は15秒しかないものの
歩行者信号が赤なのでまあまあ捌けてはいるんだけど、やっぱりあそこは
キャパオーバーしてるんだなと、最近の渋滞を見て改めて思った。
川崎市は本当に道路整備が下手で道路行政もいい加減だからしょうがない…
と諦めつつも、車線増の拡幅整備をもう少し真面目に考えて欲しい。 >>336
無能が真面目に考えても意味はないよね。 稲生橋なんか野川や千年に比べりゃ可愛いレベルと思うが
信号管制で渋滞度がきつくなったほうの青を長めにするとかやればいいとは思うけど
枡形はやっと車線改良で流れがマシになったけど工事が異常に長かった 横浜市の道路管理費は削減が進んでいる
傾向としては導流帯の白線引き直しは外枠だけでゼブラが薄くても放置する
大通りの停止線であっても幅は1本分(これまでは2本引いて太くしていた。)
横断歩道は自転車道跡まで線を伸ばさない R246の梶ヶ谷は田園都市線が下を走っていて立体にできないなら
ロータリー化しないかな
交差点にムダな空間があって勿体ない 交差点過ぎてセンターラインの黄色ラインが完全に消えてるのに、直進と右折の境の白線は残ってるから、白線をセンターラインと勘違いする逆走車多発でそろそろ逆走車と右折車の正面衝突発生しそう >>107
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http://a★sahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511313575/ >>255
篠窪バイパス3月10日開通だってさ
長かったなぁ 小田急の複々線化未開通部分3月3日供用だってさ
長かったなぁ 登戸だけは先行供用か 小田急としては次はどこを複々線にするつもりなんだろうね
町田〜相模大野か?
>>342
神奈川で主要な国道はたいてい指定区間だからねぇ 特に横浜の場合は
そういう意味では国道129号なんかはずいぶん頑張ったとは言えるだろうけど
>>346
やっとなのね でも実を言うとその県道使ったことない・・・ >>343
ロータリーは無理だろ
まあ川崎国道事務所のお膝元でデータ取りやすそうだから実験的なことやってもよさそうだな >>350
新石川の立体とかはあっという間にできた感じだけど
梶ヶ谷は立体に出来ないのかな
工事中の渋滞が酷くて無理か
R246走るより抜け道のほうが早いとか勘弁して欲しいよ >>352
地形的にかなり難しい感じ
交差点自体がちょうどピークにある
で、下には田園都市線が走り抜けてる(ちょっとずれてはいるが、ほぼ真下)
246を立体交差化のため高架にすると、ジェットコースターになる
かといって市民プラザ通りを地下化することは、前の通り出来ない
(田園都市線だけでなく車庫もある)
さらに、何気に邪魔になってるのが246の旧道
これのお陰で交差点を移動して何とかすることも出来ない
>>349
もう複々線化は終わりじゃないの
人口増加の昭和に計画してやっと終わるんだから
今計画しても完成する頃にはものすごい勢いで人口が減ってる むしろ江田駅前とかアンダーパスにしないんだろうか(無理筋)
>>354
あの区間は複々線化準備がしてあるからやるつもりは一応あるはず
今春の大規模複々線化の次に優先度は高いなんて聞いた記憶がある 246なんてどこかの立体化が完成しても、
別のところがネックになって結局詰まる
嫌ならすなおに金出して東名使えってことだな
これでも厚木以西よりはるかにマシなんだから、我慢してくれ 小田急って複々線化されて増発されるのは利用者にとっていいねぇ。。
だけど、生田から百合丘、鶴川にかけて踏切待ちが世田谷通りに影響している。
これが悪化しないかが不安ではある。 泉警察から環4、橋も工事してるし
すごいたくさんの人が作業してる
3月末に開通か? >>358
多摩線方面には増発されるが、小田原/江ノ島線はそんなに変わらない
津久井道を使うより素直に小田急使えには心底同意する
>>360
権太坂和泉線か
中田さちが丘線と合わせると、まともに開通してない鴨居上飯田線の代わりにはなる
それにしても歩みが遅い >>355
いくら準備がしてあっても容量が逼迫してなければ線増はしない。 逼迫はしてる だけど町田駅新宿方の引上げ線が改良できないので止まってる状態
世田谷通りは沿線じゃないので使ったことないが本当に酷いらしいな 都道3号でもこれかって感じだ 根岸陸橋-新百合ヶ丘はせまい谷あいだし、住宅密集しちゃってるから小田急が複々線で地下化しないと用地は捻出できないだろうな。 ほとんど用地買収終わってる新百合付近、未だに片側2車線にせず
新百合入口〜尻手黒川交点まではさっさとできるだろ >>365
>未だに片側2車線にせず
どうせ、百合ヶ丘寄りの先行整備区間のように、異常に広い歩道を両側に
配置して、車線は結局2車線のまま…っていう、無能でバカな川崎市らしい
道路「拡幅」整備になると思うな。渋滞を放置どころか悪化させる道路整備。 柿生ー新百合あたりの小田急と道路の間のどぶ川の上は高速用地にして欲しい >>360
残り2か月弱で開通する程には出来上がってなさそうだけど。 >>368
あれだけの人数いて、全線で作業してるから期待してしまう >>355
準備してあるという点では
田園都市線の溝の口〜たまプラーザも京葉線の新木場以東もそうなんだよね。
負担が大きすぎるから、黙ってたら隣に並行線を作られて客を取られるくらいに逼迫しないと線増は難しい
>>357
大昔の構想だと現在のR246-歴博通りー中原街道ー環状3号のルートで第四京浜が構想されたみたい
宮内新横浜線ができたら新横浜通りも含めて第四京浜って感じになるのかも >>370
>歴博通り
無知で恐縮ですが、どのあたりですか? 田園都市線は少し考え始めてるんじゃないか?複々線化はやっても鷺沼までだろうけど
あとは京王の八幡山とかもそうだろうけどこれ以上はスレチなのでやめとこうかな・・・
>>370 >>371
地下鉄の東側に並行してるほう ノースポートがあって東急と阪急が無い方の大通り
しかしなんとも訳の分からないルート取りだなそれ 環三だと出るの港南台とかじゃん・・・
第二京浜から分岐する第四京浜はおもしろそう(本来は第四京浜から第三京浜が分岐する形になるはずだったわけか) >>371
港北NTのセンター北〜南あたりの東側を南北に走る
歴史博物館の横の通りで南は東方原で中原街道にぶつかる
北は横浜国際プールの先で川崎の魔窟に吸い込まれる >>372-373
何となくだけど理解はできました。
ありがとうございます。 NT東端のあの辺は道自体もなんとなくわかりづらいかもね 市境近くなってくると尚更
旧吉田を通って新羽に向かう道とか初見じゃまず見つけられない、逆から来ても然りで
あと新羽から山越えで新栄高校方面向かう道とか 港北NTと東京南西部いい感じで道路出来てるんだけど、その中間がなぁトホホ >>378
東京南西部のどこにそんな道路事情のいいとこがあるの? >>372
現在の環状3号(予定)に沿って弥生台あたりまで行ってここからR1と並行に南西に向かう構想だったみたい
ルート的に多分この第四京浜の構想が第二横浜新道に化けて、最終的に保土ヶ谷ー新保土ヶ谷の6車線化に収束したんだと思う
東急は横浜市と田都沿線の人口減少対策を始めてるくらいで、もう頭打ちだよ。
今のところ青葉区は前年比で人口大幅減だし今年度から人口減に入ってもおかしくない 今朝のニュース武蔵小杉駅混雑対策もだが道路整備もなんとかしろと突っ込んでみる 小杉の綱島街道・中原街道ならもうちょっとで終わるからあと少し我慢して・・・
本当はそれ以上に府中街道・尻手黒川道路・南武沿線道路をなんとかするべきなのはそうなのだけども
結局今は港北のほうが増え方なのかぁ
>>379
多摩NT内は東京都全体で見ればマシな方じゃないか?鉄道と一体整備した区間も多いし
多摩川沿いは川崎側と同様終わってるのはけっこうそうだけど 小杉の中原街道とか、立ち退き交渉がほとんど進まないままもう10年以上経つんですが…… 川崎町田線樽町交差点の右折車線増やしてほしい(適当)
右折車多いのにどうしようもなく青短いせいで普通に突っ込んだら信号何回待たされるやら
あそこはバスも際どい突っ込みして来るし直後歩行者分離信号なのでスゴイ、アブナイ
(抜け道?あぁ、そういやそんなのもあったねぇ) >>382
東京南西部ってきいて多摩ニュータウンあたりのことを思い浮かべる人はなかなかいないと思うけど
大抵の人は世田谷あたりのことだって思うよ。
港北NTとって並べて言うんだったら普通に港北NTと多摩NTでいいじゃん。、 そもそも右折したいなら手前でも大綱橋の先でも選択肢はいろいろある 桜ヶ丘は亀足だが徐々に進行してるな
通学時間以外は右折して踏切に逃げてから橋渡って戻るが大型は無理だな 東京スレは道路開通の話題で盛り上がる事が多いけど、神奈川スレはみんな不満爆発で大変だよね。 新東名と圏央道の県内開通ぐらいしか大きなことがないからな。
それらも川崎横浜の市街地移動にはほとんど関係ないし。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています