【横浜･川崎】神奈川県の道路事情 20【相模･湘南】

**R774** · 2017/12/09(土) 19:04:55.13

神奈川県内の道路なら国道から市町村道、林道･農道までなんでも。
専用のスレがある場合は適宜選択してください。

前スレ
【横浜･川崎】神奈川県の道路事情 19【相模･湘南】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1503436806/

**R774** · 2017/12/09(土) 19:06:36.33

**R774** · 2017/12/09(土) 19:46:24.30

>>1
乙です！

**R774** · 2017/12/09(土) 19:49:34.59

おつぃっす

**R774** · 2017/12/09(土) 20:03:34.91

橋の話、なかなかどうして横浜西部の境川もまともな橋が少ない。

**R774** · 2017/12/09(土) 21:02:34.77

>>1乙

橋は維持が大変らしいからなぁ

**R774** · 2017/12/09(土) 21:33:04.85

>>5
確かに多く架かってるんだけどね。
ほとんど地元の人専用に近い橋。

多摩川も橋が架かるけど、どうせならR357を繋げたほうがいいだろうに。

**R774** · 2017/12/09(土) 21:55:49.41

殿町よりも357多摩川を先に繋げて欲しいよな

**R774** · 2017/12/09(土) 21:57:48.37

357なんか繋げても先がないだろ
東扇島で折り返すのか？

**R774** · 2017/12/09(土) 23:10:58.52

そんなこと言ってたら
いつまでたっても現状維持だろ
モラトリアム世代か？

**R774** · 2017/12/09(土) 23:23:30.94

R357一般部多摩川トンネルならとっくに事業化していると思ったが　既に測量もやったみたいだし
殿町の新橋なんて当面対策でしょ基本的には　タクシーもあそこじゃぁなぁって言ってたっけ

**R774** · 2017/12/10(日) 06:45:07.34

殿町に橋を作るならR357は後回し、浮島・扇島・大黒まで繋がるのは何十年後になることやら。

**R774** · 2017/12/10(日) 07:10:57.87

実際繋がったら首都高利用車両減るから
完全に繋がるのは当分無いだろうな
つばさ橋の件もあるし

**R774** · 2017/12/10(日) 09:06:14.27

受益者負担方式なら橋はもっと架けられるはず。

**R774** · 2017/12/10(日) 10:42:33.90

扇島、東扇島は沿線需要も皆無だし事業着手は厳しい

**R774** · 2017/12/10(日) 10:52:56.42

R1川崎車線減少させるなら357整備必要
R15も産業道路も信号多過ぎで排ガスまみれ
沿線需要は木場とか葛西も同じじゃね？

**R774** · 2017/12/10(日) 14:23:59.40

静岡の新東名もそうだが神奈川県内のB湾岸もなんか平均速度落ちたな
もしかして横羽の方が平均速度高い説･･･？

**R774** · 2017/12/10(日) 15:01:42.66

>>17
静岡の新東名については必要以上に覆面が細かく取り締まりを
やり過ぎるからじゃないかと思うよ。
下手すりゃ静岡は東名の方が平均速度は高いような気がする。

**R774** · 2017/12/10(日) 17:13:18.13

test

**R774** · 2017/12/10(日) 18:07:14.50

市街地と陸続きの葛西と、島で孤立した扇島では沿線の範囲が違うんだよ。

**R774** · 2017/12/10(日) 18:17:45.91

横浜南部や横須賀の住民は使うかもしれない　そういやようやく八景島から先の計画が固まってきたみたいね
鶴見つばさ橋の建設費がかかり過ぎるのが嫌とかなんだろうか
多摩川トンネル区間もそうだけどこの区間だけピンポイントで指定区間から外されてるし

>>18
走行車線追越車線ともトラックが占領するので90km/hしか出せない最悪の状態
そんな状態でも我慢して追越車線を走るトラックのケツにくっ付いていると
後方からBMWが100何十キロで追い付いてきて全力で煽ってくる　ただし自分がどいた所で前には並走トラックの蓋が･･･
深夜何時とかの話だけどね　日中はそんなでもない、はず　東名そのまま走れば良かったと思っても時既に遅し･･･嗚呼
新たな日本の大動脈がこれじゃあ･･･

**R774** · 2017/12/10(日) 21:20:57.61

>>21
つばさ橋は扇島に住民がいないからR357の中で重要性は最下位らしい。
以前何かの資料に明記されていた。

**R774** · 2017/12/10(日) 21:33:49.14

>>22
つばさ橋の区間等は、国道1号、国道15号、産業道路の混雑緩和対策で作るしかないんじゃないか？
あるいは、さがみ縦貫道、横浜環状南経由での都心ルートが完成した場合の、
湾岸線の混雑が増すからというのも理由になるかも

**R774** · 2017/12/10(日) 21:46:51.63

>>22
まぁそうだろうなぁ
大師線もじき地下に潜るし産業道路あれば充分だろって感じか

**R774** · 2017/12/10(日) 22:09:37.03

>>18、>>21
新東名に関しては、日にちや時間帯によって、トラックの量が全然違う
トラックがいなときも結構あり、110～120kmで安定的に走れるし、それ以上もやろうと思えば可能

かとおもえば、トラックだらけで、85～90でぞろぞろつながるときもある
トラックがどいて一時的に110kmまで上げられても、すぐに前のトラックに追いつくような状況

トラックのラッシュってどんな原理で決まっているんだろうな

**R774** · 2017/12/10(日) 22:16:49.66

>>25
納品先の大きな工場の生産ラインの都合。
自動車部品を運ぶ大型トラックの大半がコレ。
自動車会社のおかげで生き長らえてます＜日本国

**R774** · 2017/12/10(日) 22:39:26.54

>>26
迷惑千万だからさあ、そういうの公表して予測とかできるサイトがあればいいのにな
時間帯や日時をずらす人も出てくるだろうから、事業者、トラック、ほかの利用者それぞれにメリットあるだろうに

**R774** · 2017/12/11(月) 04:05:59.38

ＪＲ川崎付近に住みたい。川崎競馬場、堀ノ内があるから

**R774** · 2017/12/11(月) 08:48:39.63

>>25
大体、渋滞というか流れの悪い先頭は
・タンクローリーなどの危険物搭載車
・ヤマト運輸の傭車（センター～センター便10ｔ）

この2種類
これを抜かそうとするトラックでどんどん平均速度が落ちる

**R774** · 2017/12/11(月) 09:23:54.19

昔深夜の東名高速を走るフットワーク便のトラックはすごい速かったけどな

**R774** · 2017/12/11(月) 11:00:26.80

>>24
川崎側の流れがよくなるぶん、大黒町入口がやばいことになりそう。
あそこ何とかしないのか。

**R774** · 2017/12/11(月) 14:15:48.45

そういや横浜北線開通のあおりで最近大黒線が渋滞するようになったってどこかで聞いたな

>>29
ヤマトもJRF(貨物)と組んで専用貨物列車造れば良いのにな、佐川みたいに
実際は大失敗だったとはどこかでなんだか聞いたけど

本当に、90km/hでいいので頼むから貨物車牽引車の制限速度を上げてくれといつも思う
深夜の東海道ベルトとかあれもう悪夢だよ

**R774** · 2017/12/11(月) 15:11:42.69

つばさ橋、357号分も一括で架けた方が安く上がったんじゃないの？

**R774** · 2017/12/11(月) 18:03:30.44

>>31
古い高架の下は走りたくない
>>33
安くあげるのは二の次
よくあること

**R774** · 2017/12/11(月) 19:31:33.38

357のためにまた橋架けるのかあ…。

**R774** · 2017/12/11(月) 20:17:00.31

斜張橋は構造計算が大変なんだよなぁ･･･構造的には意外と安上がりらしいけど
それにしても、今まで未開通だらけだったR357も段々と欠けたピースが繋がっていきそうだな

**R774** · 2017/12/12(火) 07:33:51.02

翼橋部分だけ首都高ETC100円で解放してくれればいいのに

**R774** · 2017/12/12(火) 10:52:29.87

つばさ橋と八景島の先かあ。どっちも20年くらいかかりそう。

**R774** · 2017/12/12(火) 15:40:31.96

神奈川県警座間警察署および相模原区検察庁は某動物病院の獣医による患者の犬の飼い主に対する脅迫および患者の犬に対する動物虐待を認めている

**R774** · 2017/12/12(火) 18:47:26.51

東京大坂間の貨物列車を全てＳＲＣにすれば、東名高速の渋滞緩和になるかな？

**R774** · 2017/12/12(火) 19:16:31.57

現状深夜の東海道本線のスジにそいつをねじ込む余裕があるのかねぇってところもある
勿論できるもんならそれが理想ではあるのだけど･･･
ただあれは完全に東京-大阪間ピンポイントでの輸送だからそれ以外のトラックは消えないよ
東京-静岡県/名古屋間のトラックは相変わらず走り続ける

>>38
横須賀は着工目途が立ってきたって話だけども

**R774** · 2017/12/12(火) 19:24:42.27

東京大阪6時間だっけ、SRCって、12時に出て、6時着かあ。

**R774** · 2017/12/12(火) 20:33:37.47

ちなみに聞いた話では大抵の場合編成の半分くらいは空荷らしい
要するに微妙に価値が活きてない状態なんだと　それじゃあまぁトラックでも･･･ってなっちまうわな

鉄道の補完なのかこっちがメインなのかよくわからんが、
太平洋ベルトを繋ぐという意味では新東名海老名以東の計画もなんとか進展させてほしいところ
例のウォーキングイベ予約した人いる？

**R774** · 2017/12/12(火) 21:06:14.87

>>41
横須賀側が着工できるの？　そいつは凄い。

じゃあ、つばさ橋も頑張ろう。

**R774** · 2017/12/12(火) 21:16:36.93

http://www.townnews.co.jp/0501/2017/09/29/400720.html
https://www.city.yokosuka.kanagawa.jp/5613/nagekomi/r357network.html
http://www.ktr.mlit.go.jp/yokohama/06data/plan/yokosukanet/index.htm

ひとまずここまでは動いた　これで少しくらい人口減少に歯止めがかかるといいなと思う
例のごとく指定区間外なので県や自治体が金出さない限りは国も動かないんだろうけど･･･

**R774** · 2017/12/13(水) 03:00:36.27

相模川以西厚木以北の神奈川北西部って
これからの時期凍結とか雪とか心配しないといけない？
そこいらが生活圏の人ってスッタッドレス履いてるのかな

**R774** · 2017/12/13(水) 11:02:05.14

>>46
営業かなにかで山の方に入る？　だったらスタッドレス要るよ。

市街地だけだったら不要かも。

**R774** · 2017/12/13(水) 13:02:09.06

>>43
コンテナを積み下ろすのが面倒なんだよ
積荷を載せ替えるのが面倒でコンテナが出来たように、10tトラックごと列車に載せられるようにしないならない限りは、貨物への大幅転移はないだろうね

**R774** · 2017/12/13(水) 15:17:42.32

首都高生麦JCT改良するときに
ついでに横羽線の下の産業道路をキリンビールの先から子安ランプまで延長してくれればよかったのに

R1保土ヶ谷橋－岩崎の下り片側1車線は放置のまま？あそこは二車線化の優先度高いと思うが

二車線化できそうな幅があるわりに広めの一車線のままで渋滞してるr12岸根－西岸根も放置されて数十年、地元民誰も文句いわないのが不思議

**R774** · 2017/12/13(水) 16:34:04.26

>>48
ピギーバック(死)

**R774** · 2017/12/13(水) 21:12:36.07

相模原愛川から町田までなんですが北里大前の渋滞回避ルートありますか？

**R774** · 2017/12/13(水) 23:17:25.89

>>47
レスあざっす
最近新たに顧客ができたんであの辺にちょっと力入れようかって話があって
いままで馴染みがなかったけど信号も少ないし農村の道はのんびりしてていいね
ただ夜間凍結しそうな橋や崖からの浸み出しが気になったもんでどうなのかなと

**R774** · 2017/12/13(水) 23:20:02.15

>>49
>前段
保土ヶ谷宿の陣屋があるとこだろ
移築保存させない事には話進まないだろきっと

>後段
過去ログにあるが、今の規制だと車線幅が足りなくて増やせられないとかなんとか
それなら小田原板橋の1国のように2+1車線でいいと思うけどね

**R774** · 2017/12/14(木) 02:09:52.80

>>51
乗用車ならある
踏切渡った先の信号を右折
トラックなら素直に諦めれ

**R774** · 2017/12/14(木) 15:07:22.52

>>51
横浜線以南なら北里大前渋滞を耐えるほうが早い
横浜線以北の旧町田街道以南なら他ルートでも大差ないが多少気休めにはなる
旧町田街道以北なら相模原愛川ではなく健康厚木から
座架依橋－座間市役所北－南林間－観音寺－南町田北－南成瀬－
高が坂－町田高校－町田郵便局裏－町田市民病院－本町田小etc
（一部大型不可）

**R774** · 2017/12/16(土) 12:31:54.14

藤沢バイパスって昔は中央分離帯無かったのでしょうか？

前から日野やその手前にあるマンションを見て不便だな…なんて思っていたのですが、もしかしたら以前は中央分離帯が無くて日野やその手前のマンションから右折で下りに出られたのでは？なんて思いました。

昔の藤沢バイパスを知る方、いらっしゃいますか？

**R774** · 2017/12/16(土) 21:59:58.70

>>56

http://digital.city.fujisawa.kanagawa.jp/material/search/detail.php?id=1264

**R774** · 2017/12/16(土) 22:27:07.96

>>57
すげえ…
これどこら辺の写真だ？

**R774** · 2017/12/16(土) 22:34:19.68

>>57
これ凄い！　ありがとうございます。

となるといつ頃中央分離帯出来たのでしょうね？
日野やマンションが出来る前？　出来た後？

流石にこの写真の頃はまだ日野もマンションもまだないでしょうし…

>>58
橋の形状から石名坂の清掃事務所から西側かな？
スマホからのスクショで失礼。

https://i.imgur.com/7MuaXTE.jpg

**R774** · 2017/12/16(土) 22:34:51.05

>>57
さすが藤沢市だ、いすゞベレルとヒルマンミンクスがすれ違っている！ｗ

**R774** · 2017/12/16(土) 22:35:36.73

>>58
あ、ちゃんと>>57の説明に書いてあるよw

写真しか見てなかった。

**R774** · 2017/12/16(土) 23:07:06.71

道路オタの行動力はすごいな
橋の形状だけで場所を当てたり
交差点の形状で旧道廃道を見つけたり

**R774** · 2017/12/17(日) 08:12:22.88

道路オタというか毎日のように通ってる道だから俺も一瞬で場所解ってしまったが

**R774** · 2017/12/17(日) 10:24:05.65

普通の人間は回りの風景なんて、まったく意識してないよ。

とくに女性は、その傾向が著しい。だから、道も覚えられない。

**R774** · 2017/12/17(日) 14:21:10.20

>>64
>回りの風景なんて、まったく意識してない
方向音痴の人や、道を憶えない人は、それが特に強いんだろうと思う。

**R774** · 2017/12/17(日) 19:30:56.04

そういう人のナビは100％ヘッドアップ

**R774** · 2017/12/17(日) 20:20:27.81

知人の女性は法律の仕事してるんだが、客先のとこ行く時に地図を拡げると、ハンドルのようにグルグル回すんだよな

**R774** · 2017/12/17(日) 20:27:38.76

紙地図はノースアップだけどナビはヘッドアップだな

**R774** · 2017/12/17(日) 20:38:47.93

よく知ってる場所走ってるときはナビあまり見ないので関係ないが
土地勘のない場所に行くときは自分の位置を絶対座標系で把握してないと落ち着かないのでノースアップ

**R774** · 2017/12/17(日) 20:56:02.02

俺のナビは2画面出るから
メイン画面は200m縮尺でヘディングアップ
サブ画面は20km縮尺でノースアップにして大まかな位置と方向を把握

**R774** · 2017/12/17(日) 21:47:00.02

ヤマト運輸が当て逃げ、謝罪なしｗｗ
https://youtu.be/swxDr6d3Rd0

**R774** · 2017/12/17(日) 23:58:03.20

>>70
よう、俺。俺は100mヘッドアップで500mノースヘッドだけどね。
でも正直、１００ｍもノースヘッドでもイイかなと初見な住宅地の
客先へと向かうときは思うわ。
狭い住宅地の路地とかを何度も曲がっている内に方位が判らなくなるｗ

**R774** · 2017/12/18(月) 13:18:04.91

>>67
頭の中で座標変換ができない女性が多いんだよね。

あと北が上というルールを知らない、理解できない女性も多い。

**R774** · 2017/12/18(月) 15:55:01.79

男「地図は特に指定がないと北が上なんだよ」

女「誰が決めたの？」「勝手に決めないでほしいな」

**R774** · 2017/12/18(月) 16:04:27.58

富士吉田・河口湖地域の地図かな？

カーナビは基本ヘッドアップだなぁ　進行方向を上にして画面が進む方が慣れてて使いやすいかな

**R774** · 2017/12/20(水) 08:28:10.45

地図は北頭でも進行頭でもいいが中途半端に浮き上がる立体は嫌だな
そういう付加価値要らない

**R774** · 2017/12/20(水) 08:39:55.52

なにそれ？鳥瞰図のこと？

**R774** · 2017/12/20(水) 08:50:17.36

>>77
あー、鳥瞰図は使わない。
あれ、どういう時に使うと便利なんだろう

**R774** · 2017/12/20(水) 10:52:57.10

>>78
ビルの形とかで確認する時じゃないの。

**R774** · 2017/12/20(水) 14:32:25.22

鳥瞰図はもともとスパイ用に開発されたが一般人には無用の長物だろう

**R774** · 2017/12/20(水) 14:38:34.36

まああれだよ
田舎だと未だに
『あの高いマンションを左へ』
とか道案内してるから
その名残かと

**R774** · 2017/12/20(水) 18:07:25.45

前使ってたカーナビのマップが高速道路走行時に小縮尺バードビューに切り替わるの地味に好きだった
実に高速乗ってるって気分にさせてくれたが最新のやつだと探しても機能自体存在しなくてｶﾅｼｲ･･･

横浜環状とかもできたし交通事情も購入時からはえらい変わってるわけだけどカーナビデータの更新するのめんどいなぁ･･･

**R774** · 2017/12/21(木) 04:00:15.87

あたしはね、東名横浜町田IC～圏央道相模原愛川ICに「圏央道横浜支線」を造ればいいと思うわけ
これは現行の、海老名JCT経由のショートカット路線になる
これができれば、海老名JCTの渋滞軽減、R16相模原市内の通過交通減少、圏央道から横浜・都内南部へのアクセス向上が見込まれる

**R774** · 2017/12/21(木) 04:11:59.27

せいぜい厚木秦野道路の東伸に期待するしかないな。

**R774** · 2017/12/21(木) 04:27:21.34

とにかく相模川以東がどうにもならん

**R774** · 2017/12/21(木) 06:44:53.86

>>83
相模原市は車より自転車重視の街だから

**R774** · 2017/12/21(木) 08:01:11.80

R16は核都市でも計画具現化して実際に開通しない限りは絶対に減らないでしょ
圏央道造っても未だなお増え続けるくらいの交通量なんだから(減ったのはR129だけ)

新東名は海老名から東に延びていかないのなら厚木秦野道路を座間大和まで伸ばすか、あるいは
中原街道・横浜伊勢原を連続して拡幅するかしてほしいところ
厚木秦野の方は座間が早く決めろって言ってたはずだしやるかやらないか程度の概略はそのうち出てくるんじゃないの

本当に酷い場合は尾根幹線をご利用くださいとかになりそうだがの
いずれ16号は快走しようとするとあっという間に取締りに捕まるし(普通に走っててもか)

**R774** · 2017/12/21(木) 09:39:21.16

>>87
快走しようにも雑魚信号に引っかかってばかりでどうしようもないわけだが
深夜早朝ならアレな速度出せば、ぶっちできるかもしれん（試してない）

**R774** · 2017/12/21(木) 10:02:54.61

相模川を渡る車から一律千円徴収し、相模川東岸地域の道路整備財源にしよう。

**R774** · 2017/12/21(木) 17:27:13.66

>>89
戸塚の横浜新道の料金所を警察署前までずらして一律取ったほうが
はやく償還できるよｗ
（なお　相模川で取ると迂回されてほかの地がおかしくなるのでどうせなら県央で
中間料金所を全路線で作ったほうがまだましかと（何処沿いかは....467近辺とかｗ）

**R774** · 2017/12/21(木) 18:09:20.94

>>90
氏ね

**R774** · 2017/12/21(木) 20:33:06.08

津久井道と府中街道の交差点付近で工事始まるみたいだけと、立体交差にでもするのかな？
ググってもあんま情報無いけど

**R774** · 2017/12/21(木) 21:29:47.59

ふーん、多摩警察署前の交差点が立体になるのかあ。

**R774** · 2017/12/21(木) 22:21:04.08

246の大和トンネルもなぁ…
朝の7時前に渋滞出来る道とか完全に道路行政の失敗か怠慢だよなぁ

**R774** · 2017/12/21(木) 23:43:41.50

朝だけでも上り山王原東の信号をR246超優先にして横道からの青信号は15秒位に抑えればいいのに

**R774** · 2017/12/21(木) 23:57:43.53

>>92
世田谷通りの南部線の陸橋部分が来年拡幅完了するから、それ関連の工事なんかな？

**R774** · 2017/12/22(金) 00:49:27.95

>>94
中原街道下り下川井インターは朝5:30から渋滞がはじまる(白目)

～5:25頃ほぼ信号1サイクル内で通過できる
～5:35頃信号1サイクル内で通過できなくなる場合がある
～5:45頃信号1サイクル内で通過できない
～5:55頃信号2サイクル内で通過できない場合がある
…

**R774** · 2017/12/22(金) 04:52:29.90

>>95
R467からの流入を側道から不可にして旧道側からにしないと、左車線へ割って入る車で流れが悪くなるんだよな。

**R774** · 2017/12/22(金) 06:33:36.56

>>97
下川井はロータリーにしたら面白そう

**R774** · 2017/12/22(金) 08:40:45.11

>>99
事故りまくり