中部縦貫自動車道&松本糸魚川道 Part11
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松本から安房トンネルを経由し、高山・福井とつながる中部縦貫自動車道と、
松本から糸魚川に抜ける松本糸魚川連絡道路について語るスレです。
【前スレ】
中部縦貫自動車道&松本糸魚川道 Part10
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1489152895/ >>541
茨木~高槻あたりが、震源の真上だったからね
でも5時間で全線復旧した(早い)
JR京都線は今でも線路が曲がったり傾いてる
ちなみに東海・東南海・南海トラフは海で起こるんだから、内陸にある東海環状道は強い
(片側一車線のこの道で、片側で路面が隆起したら終わり) >>549
ガス復旧の支援作業員だけでも全国から2000人以上、茨木・高槻に応援に来てる
宿は周辺だろうし、作業車持ち込みだから、普段いない車がたくさん走ってるからだよ
まだ救急車とかも走ってるし
それと中部縦貫道になんの関係が?
むしろ、法面・トンネルだらけの中部縦貫道より、158計石BP整備のほうが災害時にも通常にも便利 高山も大野も既存の高速道路ネットワークにつながったんだし、冬場の冬季閉鎖になりそうな峠道もできたし、あとはゆっくりでいい
急ぐと地元土建屋よりもゼネコンが儲かるだけ >>552
どこの土建屋が工事してるか知ってる?
現場に掲示してある労働安全衛生の看板見てる? 福井に限らずだけど高速道路は地元より通過民喜ぶだけだから仕方ない
嫌なら昔いた静岡のバカ殿知事みたいな通過税取るくらい言わないと 平湯トンネルは現道流用されるのか
越美通洞が現道流用されてるから、できない理由はないが 歩道もあるしたまに自転車とかいるけど
流用するなら進入禁止だな 歩行者、自転車禁止にするぐらいなら新規に作ったほうがいいだろう。
通る人・自転車が少ないとはいえ、通れた道が通れなくなるのはよくない。
峠は冬季通行できないし。 >>557
したらあの2.5kmのトンネルがほぼ歩行者・自転車専用道になるぞ
油坂峠の旧道は一応冬期も除雪はするが、この冬みたいな大雪時は後回しで雪でしばらく通行止めにするよ
春から秋は、確かに福井競輪の選手がトレーニングで自転車で走ってるが、冬はそもそもあんなとこチャリや徒歩でいかない でも流用工事としだしたらその期間は
ずっと工事中で通れなくなると思うけどね R373志戸坂峠道路みたいに平湯TNだけ一般道で共用すれば良いじゃん 平湯は現道活用と決まってないし
個人ブログ程度の話ならどうでもいいよ 平湯は高低差があるから、現道活用難しいんんじゃないか 丹生川までの開通目処が立てば高山東道路も計画段階評価始めるでしょ
まだ数年先だけど >>564
平湯トンネルに限らず、老朽化したトンネルは閉鎖(新設トンネルに切り替え)ってことになるが
まだ新しい飛騨トンネルはともかく、安房峠トンネルは開通して21年、20年後に新しいトンネルを掘るのか?
そんな金があるのかよ、生産年齢人口急減、超高齢化社会で
トンネルの老朽化更新工事で、片側交互通行にした工事ができないと書かれるけど、技術革新でやらないとあちこちにあるトンネルを閉鎖し、新設トンネルが必要になる
もしくは大規模リフレッシュ工事でやる夜間連続通行止めの工事法とか そもそもが高低差あるからだろ。そのまま使うとトンネル以外で大工事になる可能性がある
古いだけって話ではない 長野ならともかく
岐阜だったらつかいまわしみたいなことしないだろうとは思うが 平湯からほおのき平辺りまではトンネル貫通させるんじゃないか。 この道路できるとまずいのが、
北陸⇔東京 流動が関越から、中央に変わっちゃうんだよな。
そうすると中央のキャパが限界を越える。
本当なら、安房峠トンネルとか造らんで、分断しとけばよかったんだよ。
それよりも、松本〜上高地 を先に整備しとくべきだった。特に松本盆地部分。 中央の4車線ってのが問題なんだよね。
中部横断、縦貫、松本糸魚川 できると、
みんな4車線の中央道に負担をかける流動に変わってしまう。
せめて甲府あたりまで中央道が完全6車線だったら、もっと早く整備されてただろうね。
関越が外環止まりってのも、さらに問題に拍車をかけてる。 国土強靭化を考えると一刻も早く整備すべき路線なんだけどねー。
ただ全体のバランスを考えると、関越の方が便利って状況にしとかんと、
4車線の中央道がもたない。
福井〜白鳥 は問題ないけど、ここを完成させちゃうと、
高山〜松本だけなぜできない? って事になっちゃうからねぇ。
福井〜白鳥 は 犠牲だわなw 松本から上田または佐久へ路線を伸ばし上信越道へ誘導すればいい 中越ならともかく上越以西なら普通は上信越じゃね
あっちもそろそろ全線4車線化完了するしそれでもってだいぶ分散できそうだが
富山や石川なら時間面で松本経由と大差なくなるでしょ 問題は通行料か >>571
片側1車線の道路ができたところで、対して変わらんよ
中央道を物流路第一優先にしてる会社も少ないし
あ、東名が事故で混んでる→中央道
あ、関越が前橋手前で事故で混んでる→中央道 >>569
直線のトンネルだとかなりの勾配にならないかな?
トンネルの下り坂でブレーキトラブルとかだと逃げ場がない 今回の大雨でわかったのは、無料区間じゃなく重複区間を含む郡上八幡~白川郷の脆弱さだよな
これで高速ネットワーク網化とは片腹痛いw >>583
いやー、大雨ならトンネルは関係ないでしょ
(少なくても飛騨トンネル前後ICは通行可にできた)
大野油坂道路なんかも既存の雨ざらしの現道では積雪に弱く、トンネルだらけにすれば雪に強くなる、って理屈で整備してるんでしょ
強くならないやん
トンネル入口付近の雪崩れの危険で通行止めになるやん >>585
全線トンネルにしろってことか
天才だなお前 https://i.imgur.com/UCZO8yc.jpg
4車線化工事をしてなければ、法面は崩れなかったってこと?
R156の代替路として飛騨トンネル無料化はネクスコGJ! >>584
九頭竜湖畔に居座ってた白装束集団は見に行ったぞ
15年前くらいになんのかな 2004年の福井豪雨の時に永平寺大野道路があったらなぁ
ま、あれがあったから美山BPができたんだが
川沿いやダム湖畔の道が危ないのは、福井豪雨もそうだし今年の豪雨もそう これ
どこの辺りだろう?
九頭竜ダム遺体、東京の60代夫婦 首周辺に傷、心中か | 社会 | 福井のニュース | 福井新聞ONLINE
http://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/622330 >>591
自分が小学生の時に六呂師高原でそんな感じのやつやってて、大会に現天皇・皇后両陛下(当時皇太子・妃両殿下)が来られてたよ
その全国植樹祭の時に両陛下来られてたの? >>594
最近やったのは2009年頃だね朝倉氏遺跡近辺でやってたよ
本当は奈良瀬境寺バイパス完成させたかったんだろうけど豪雨で伸びて
とりあえず上新橋〜美山橋は先行整備されたはず 先週走ったら油坂峠道の登坂区間のセンターポール全部抜いてあってビビった
カラーコーンかせめて工事中の看板ぐらい付けておいてくれよ 久しぶりに松本ー福井間を走ったけど、
高山付近区間、なかなか進まないね。
早くJRと川を渡る橋だけかけてほしい。
九頭竜湖駅〜大野間の蛇行区間も、
トンネルだけ先に掘って先行解放してほしい。 >>590
福井豪雨の時に美山が水没してたけど、今のバイパスなら標高的に水没してなかったのかな?
なんかやっぱり水没してそう。 >>590
そのJRの跨線橋と橋が一番時間架かるから…
>>601
どっちも川沿いだから水没すると思うけど
足羽ダムが出来るまでの辛抱かな >>599
高山付近の改良
ほんとに欲しいか?
松本から来た時
今だと高山付近でコンビニ休憩とかGS給油とかできるけど
高山市内を高速でこえてしまえば
全然そんなことできなくなるぞ
松本側は新島々あたりかな GSとかコンビニ最終
高山側は現状だと丹生川あたりが最終
高速になれば次はひるがのか城端
えらく遠いぞ >>603
給油したけりゃ下道走ればいいだけじゃん 軽自動車じゃないんだからそれぐらい給油しなくても全然大丈夫
給油できないから高速要らないとか
さすがに頭悪いだろ 友人とお盆に大野から松本まで通ろうと相談してたら
上高地は通れないと耳にしたんですが通れますか?
また、上のコメントで松本高山間にコンビニ・GSないのを知ったのですが
他に休憩所として使えそうな所も無いのでしょうか? 上高地方向はマイカー規制されるからゲートから先は通れません
休憩所的なものは道端の駐車場とか駐車帯みたいなものぐらいかな
まあ高山〜松本間の何もないところを我慢して通過するしかないかと・・・ 上高地は一般車両は入れない、というか盲腸区間だから高山-松本をスルーする分には問題ない。
コンビニは高山の丹生川、そこを出ると新島々まで無し。
ガソリンは心配なら高山で給油しとけ。丹生川にあったと思うが休日は営業してるか怪しい。
休憩はところどころに退避スペースがあるから活用するか、だいぶ先の道の駅風穴の里を使え。 休憩するだけなら
乗鞍登山バスターミナル(ほおのき平スキー場)に
無料駐車場がある
ただし日射をさえぎる場所はないかもね
あと平湯料金所手前の「平湯の里」かな
これもバスターミナルのある場所
ガソリンはR41高山市内に24h営業があるような気がする R158丹生川にはサークルK ローソン ヤマザキがある
好きなのを選びな
上高地自体は盲腸線でマイカー規制・通行不可も関係ないといえばそうなんだが
お盆時期は沢渡のパーク&ライド用駐車場に大量の車も来るし
上高地関係のバスが大量に来るし
沢渡・新島々間の通行はけっこう大変だよ >>611
釜トンネルー沢渡間が渋滞する日時ってある?
11〜14日ぐらいまでの午前中の上高地行き方面かな? 皆さんありがとうございます
上高地に向かう道路が別にあって高山松山間は通れるんですね
13日に通る予定で平湯の里、風穴の里と覚えておきます >>601
ご存知と思うが、あの時の雨は川の北側が全滅だからね
川の合流(足羽川から見れば左に90度流れがターン)の地点から下流が酷かった
今の道は、それ以降に作られた南側堤防の上にあるから、同じ豪雨が来ても大丈夫
ま、福井市内の旧市民球場付近の足羽川堤防が決壊して商工会議所あたりが一面浸水したのを見たときは福井終わったと思ったわ
九十九橋から見てたけど、水面が橋にかつかつやったもん 市内の決壊は幸橋や他の掛け替え工事のために仮橋と仮鉄橋でゴミがたまり
そこに満潮時期が重なったからね
当時の掛け替えは一段落したし川底の土砂を一気に掘り起こして
敦賀の埋め立てに使ったから同じような降水量でも大丈夫だと思う
旧美山町や池田町はいまだにヤバイと思うけど >>607
休憩所になるか分からないけど、安房トンネルの平湯料金所脇に車停めて休める場所あるよ?
ただ、高山方向からだと料金所手前でUターンみたいにコーンの隙間縫って入らんといけないけど(自分は通る時今の時期はそこで車中泊してる) 平湯の料金所に長野側から来ると、
いつも方向感覚を一瞬見失う。 休憩できる所はと聞かれコンビニや挙句の果てに道端でとしか答えられないお前らは流石だよ
一般人とは絶対相容れないわ お前旅行中にコンビニで休まないのか
どんな一般人だよ >>620
満潮時期は川にも影響あるんだよ
r158含む足羽川沿い道路の話でしょ 川で影響されるのは河口付近だけだろう、常識的に考えて・・・ あー
わかった
「休憩」ってラブホのことか
R158バイパス役のr89沿いに一軒あるよ
どうぞごゆっくりご休憩ください・・・
って休憩にならんと
かえって疲れるだけだったりね >>607
温泉施設やドライブイン的なものな岐阜側に何軒かあるよ >>624
なるほどね
>>626
ずいぶんと昔に
眠くてお腹空いたから
一晩泊まったわ\(^-^)/
朝方にする事はしたけど…(*>ω<*) 一年で一番渋滞する時期の観光地道路で休憩所探すのが無謀よ
東名・名神でトイレ休憩するより難しい
>619
閑散期は余裕で休憩所として使えるよね 平湯料金所で渋滞してるの?
逆の釜トンネル前交差点でも 長野県大人気だからな
岐阜側なんかガラガラなのにw 首都圏からは松本の方が高山より近いしね
上高地や乗鞍の入口としてね
それと岐阜側の方が線形いいしな むしろ長野県と言うか実質は松本市が中心の松本県みたいなもんなんだけどな
まあ県外の人からすると長野と言う名前だから単純に勘違いされる方が多数だけど
長野市は山奥の山猿どもが住むど田舎の村みたいなもんで何にもないからな 言うても松本は新幹線も通ってない田舎やないですか(笑) 勝山市から小松市へのR416大日峠 9/9開通報出たね
今どきわざわざ山越えの峠道を作るとはなぁ >>635
松本は分県したほうがいいよね。
位置的にも、北アルプスや安曇野への観光拠点的にも、地域性でも、人口的にも、県庁として自立できるポテンシャルは十分にある。
にもかかわらず、幹線国道も新幹線も中部縦貫道も未整備のまま、放置状態。
もったいないことだ。 松本の山猿さん達が必死だなw
いずれはリニアができる飯田にさえ負けそうなのに。 松本って遠山郷や秋山郷ほど田舎って訳でもないし、クソ中途半端じゃね?
中部縦貫道も三遠南信道ほどネタまみれってワケでもないし 19号って渚1丁目以外の改良は進める気あんのか?
塩尻は4車線がだいぶ伸びてきたってのに差が酷すぎる。 >>641
確かに塩尻は拡幅進んだよね
佐川急便のあたりが事業化すれば残りは高出まで1500mぐらいか? >>639
いや、松本とは全然関係ない人間だけど、
松本はもったいない気がする。 >>625
満水時の海水の逆流は日野川と九頭竜川の交わるところでも普通に確認されて
川の水が押し戻されるんだから
豪雨の時ならなおさら影響あるでしょ…
こういっても理解出来ないなら仕方が無いか >>637
R157谷峠の方が圧倒的に積雪多いが、除雪頻度も半端ないしな
福井国体に間に合わせたのか
(何に使うんだろう)
今は、大日スキー場ってやってんの?
夏場のドリフト場じゃなく、冬季の営業 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています