【23区】東京都道路総合スレ 19 【多摩】

**R774** · 2017/10/20(金) 23:12:08.32

東京都の道路事情について語るスレです。

前スレ
【23区】東京都道路総合スレ 18 【多摩】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1503020785/

**R774** · 2017/12/07(木) 19:17:58.78

>>457
国土交通省　道の相談室までどうぞ
　　www.mlit.go.jp/road/soudan/guide.html

**R774** · 2017/12/08(金) 01:05:12.10

事故抑制のための歩車分離→渋滞悪化→裏道交通量増加→裏道で事故
事故発生場所が変わっただけでしたというオチ

**R774** · 2017/12/08(金) 03:15:32.42

>>458
あり得るわー
普段したみち通り使ってる地元民は、放7混んでたら間違いなくそっちに流れそうだし、大泉学園駅方面へ行くにはしたみちの方がはやそう
小泉橋交差点がよりカオスになると

**R774** · 2017/12/08(金) 04:16:02.32

放射7号も新所沢街道も、埼玉県側は4車線なのに東京都側は2車線なんだよね。

東村山3.3.8(所沢府中線)に関してもなぜ2車線なのかよくわからん。

接続先の所沢入間バイパスと野口橋以南の府中街道が4車線なのに、この区間だけ2車線にしたらボトルネックになる事は容易に予想できる筈。

そもそも4車線の道路を整備する場合、幅員36mもいらない。26mで充分。

**R774** · 2017/12/08(金) 08:45:18.38

みなさんバスに乗ってあげてくださいな、無理して車のることはない、電チャリでもいいし

**R774** · 2017/12/08(金) 09:25:54.47

バスの話は他でやれ

**R774** · 2017/12/08(金) 09:45:51.90

バスじゃなくてＰＡＳだろ？

**R774** · 2017/12/08(金) 10:01:10.19

放射7号もだけど補助230号が大泉学園町まで繋がれば
しもみち通りも多少マシになるんだろうな？

学園町6丁目の一方通行路は抜け道に使う車でカオスにおなりそうだが・・

**R774** · 2017/12/08(金) 11:50:34.38

バスも道路がないとまともに走れんわい
だから小さいコミュニティバスを狭い道に強引に走らせてるわけで

**R774** · 2017/12/08(金) 13:56:30.42

パーキングメーターどんどんなくなってきてる
何の策略だ
あれか

**R774** · 2017/12/08(金) 16:17:58.16

土支田シケインのとこ、また工事してたな
年度末の3月開通か？

**R774** · 2017/12/08(金) 17:20:56.75

練馬もなあ…。

**R774** · 2017/12/08(金) 18:07:10.26

放射7号の北園から埼玉県との境まで2車線道路なのは、想定交通量に基づいて設計していると
担当の建設事務所は言っている。目白通りまでは交通量が多くて、北園からは交通量が減って、
また埼玉県で交通量が増えるということらしい？　ドライバーはそんなことは信用しないが、だれも
建設事務所の担当者には正面から文句は言わない。　しかし、道路開発において、近隣住民には
あらたな道路建設は住民にやさしい道路として説明するため、交通量が多いから4車線などと
言えない。　言えば、建設反対運動になる。　要はお役人の都合でしょう。

**R774** · 2017/12/08(金) 18:46:12.86

>>471
練馬所沢間はみんな関越乗ってくれる想定なんだろうw

**R774** · 2017/12/08(金) 20:25:02.03

道路構造令という、国土交通省が作ったお達しがあって
都内の道路はみんなそれに従って作ってるんだよ

当初の構想時は4車線でも道路構造令が変わったんで
2車線＋自転車道＋歩道拡幅なんだよ

**R774** · 2017/12/08(金) 21:12:09.10

トンキン弁はオカマ言葉w

**R774** · 2017/12/08(金) 21:29:01.59

北園で4→2になるんなら今とそこまで変わらないくらい北園交差点渋滞しそうだと思うけど杞憂かね

**R774** · 2017/12/09(土) 02:03:28.13

>>471
〉目白通りまでは交通量が多くて、北園からは交通量が減ってまた埼玉県で交通量が増えるということらしい？

放射7号の埼玉県区間(東京狭山線)は R463のバイパス的な立ち位置になってて、浦和方面からの流入が多いからじゃないかな。

**R774** · 2017/12/09(土) 04:21:38.68

北園から先が２車線ということは
下り大泉インターから北園までの第２通行帯は長大右折専用レーンになるということか
つまり現状と変わらないと

**R774** · 2017/12/09(土) 06:34:43.84

逆の清瀬橋周辺も混みそうだな

**R774** · 2017/12/09(土) 10:31:17.71

現状のしたみち通りより放射7号の北園から東部分の方が
容量大きいので、今より混むことはないんじゃないの。

**R774** · 2017/12/09(土) 11:07:47.48

>>476
練馬ICから東は関越から都心方面へのアクセス道路だし
そこから西は需要に段差がでるのは不思議でもなんでもない。

**R774** · 2017/12/09(土) 11:44:10.74

西側から考えると、現状r126を走る車が仕方なくR463に流れてるのが、そのまま直進して練馬まで行けるなら、片側一車線だと足らんよね。
小金井街道みたいな惨状になりそうな気がする。

**R774** · 2017/12/09(土) 12:01:24.77

そこで、補助230号を早よ整備してしまうことで分散できれば・・
学園町のあたりは再開発？って感じで、土地が売りに出ているから代替え地はありそうなもんだが

**R774** · 2017/12/09(土) 12:05:45.16

右折レーンとバスベイが整備されていれば、ラッシュ時を除けば2車線でもいけそう

**R774** · 2017/12/09(土) 12:20:44.43

目白通り北園は、上り方面を1車線に、下りを3車線にして3方向のレーン作ればok

まぁでもそこまで頭回らずに2車線のまま直進が混むのは目に見えてるけど。

**R774** · 2017/12/09(土) 12:32:15.09

スペースあるんだから左折レーンさえつくってもらえば渋滞緩和できる場所って山ほどあるな

**R774** · 2017/12/09(土) 17:41:13.15

放射7号線は、新小金井街道の二の舞だろう。いつもだらだら渋滞する道路にしかならない。

**R774** · 2017/12/09(土) 18:11:00.08

放射7号ができたとしておまえらどこ行くの？

**R774** · 2017/12/09(土) 19:06:47.30

>>487
なんつーバカな質問だよ。

**R774** · 2017/12/09(土) 19:20:22.18

>>462
自転車道なんて無かったらギリ２車線ずつだったね

**R774** · 2017/12/09(土) 21:27:01.80

そもそも完成するのにあと10年以上掛かるだろう

**R774** · 2017/12/10(日) 01:01:46.33

ところで調布保谷線は
いつ全線2車線になるん？

**R774** · 2017/12/10(日) 03:43:41.97

そういや最近は関東地方整備局のＨＰの記者発表資料に
「東京都内の路上工事を抑制します」が出ないね
オリンピックに向けて年末年始の道路をスムーズにしてる余裕ないってか

**R774** · 2017/12/10(日) 07:11:42.77

今年やたら道路補修してる印象
特に夜間

**R774** · 2017/12/10(日) 07:12:40.40

今年度の都は道路不作の年だから。八王子16号がちょこっと、あとは首都高晴海だけ。
かなり前から着手中のとこは逆に五輪までにやればいい的に延期ばかり。
千葉は外環開通が年度内に変更なく行きそうだけど。

**R774** · 2017/12/10(日) 08:43:19.57

外環の延長は北多摩にも利用価値あるかもしれんな
都心通らず成田行ける
外環キャパオーバーっぽいが

**R774** · 2017/12/10(日) 09:52:30.66

>>494
いたくまも入れてあげて

**R774** · 2017/12/10(日) 11:39:03.96

昨日、調布保谷線の下保谷2丁目から北にむかってはしったら、以前1軒屋が立ち退き拒否して
いたところは道路整備したのち、一度道路を作ったところをまた掘り起こしている。　何をして
いるんだろう？　素人には税金の無駄遣いにしか見えない！

**R774** · 2017/12/10(日) 12:16:37.06

>>497
水道とか下水道を仮設から本設にしてるんだと思うよ。
早めに立ち退いてくれていたら不要だった工事。

**R774** · 2017/12/10(日) 18:01:35.26

テレ東で道路マニア

**R774** · 2017/12/10(日) 20:18:00.53

>>495
外環は当初片側３車線で計画されてんだよな～
それがあんなになっちゃって・・・・

**R774** · 2017/12/10(日) 21:18:15.80

>>492
企連協がうまく調整してんじゃねぇか？

**R774** · 2017/12/10(日) 21:27:07.52

>>499
https://tver.jp/episode/37727062

**R774** · 2017/12/11(月) 08:19:47.39

>>500
今、片側3車線で作ってるんだが。
逆に最初の計画(地下化前)では東八道路IC以北は片側2車線だった。

**R774** · 2017/12/11(月) 13:18:25.19

>>503
>>495
の都心通らず成田行けるってのを見ると
埼玉、千葉の事じゃね？
まあ外環より中央環状か都心環状抜ける方が速そうだが

**R774** · 2017/12/11(月) 13:21:00.92

昔の都道は他都道府県よりも一車線幅が狭くて、
車道１２ｍ＝４車線、１５ｍ＝４車線＋右折車線が普通だった。

今は逆に車道１６ｍ以上、道路幅２６ｍ以上のいずれも揃わないと４車線にはしないからな～。

他都道府県と同様に道路幅２２ｍほどで４車線で良いのに。
自転車道路いらない。

**R774** · 2017/12/11(月) 13:29:48.01

>>504
東京西側から成田だと、やっぱ外環だよ。
ただ、問題は三郷南から京葉道がたるいんだけど、それを避けてるうちに、R464で直接成田まで行った方が早くね？
という結論に至った。外環値上げしてからは、全部下道を使うことが多くなったけど、それでも練馬から成田まで2.5-3時間。

**R774** · 2017/12/11(月) 15:14:02.34

成田は遠いよなあ。昔、東関東でクルマが炎上して、乗り遅れそうになったなあ。

**R774** · 2017/12/11(月) 16:06:47.09

井の頭通りは片側2車線でも狭いからなあ

**R774** · 2017/12/11(月) 19:37:11.48

環八も狭いしなあ…。

**R774** · 2017/12/11(月) 21:08:47.17

日本のヨハネストンキン

**R774** · 2017/12/11(月) 21:24:13.28

下道で銚子まで行って向こう着いたら死にそうだったことあるな
6、7時間掛かったような
まあ東京でも平井辺りから奥多摩ならかなり掛かりそうだけど

**R774** · 2017/12/11(月) 21:42:38.24

確かに杉並や練馬辺りから千葉に行こうとすると、実際の距離以上に時間かかるね

そして船橋辺りを走ると道路事情の悪さにびっくりする
千葉県内の道路事情の悪さは多摩よりひどい

**R774** · 2017/12/11(月) 21:58:13.07

外環とか中環とかの環状線じゃなくて
まっすぐに都心を通過する道路作った方がいいよね？
インターは環八あたりと江戸川あたりだけで、都心部では乗り降りできないようにしてさ
目白→新目白→靖国→14号をそんな感じに改造してしまったらどうだろう？

**R774** · 2017/12/11(月) 22:26:16.64

あ、いや　>>495は成田から所沢行く空港バスがどこ通るようになるのかなと思っただけ
北多摩は道路事情悪くて空港連絡バスもろくに無いからいつも所沢から数駅戻る感じ

**R774** · 2017/12/12(火) 00:18:53.42

>>508
あの狭さは異常

**R774** · 2017/12/12(火) 05:08:41.38

>>511
東京つっても広いけど、たとえば多摩北部や練馬あたりから銚子へ下道だったら、
千葉市内を通らずに外環下、６号、我孫子から利根川沿いに行くのが一番速そう

外環下と６号の混み具合によるけど、5時間程度で行けるんじゃないかな

**R774** · 2017/12/12(火) 06:38:01.42

>>516
それなら外環下より環八→Ｒ122→環七→Ｒ6か環七過ぎて王子の手前で左入って荒川沿いで6号まで行った方が早いんじゃね？

最近は外環下の渋滞ってどうなん？

**R774** · 2017/12/12(火) 06:50:49.26

>>511
まず銚子が高速から遠すぎるんだよなぁ･･･
おまけに茨城入らずに行こうとするとR356の規格が低いから尚のこと時間かかる
下手すれば東京からでも圏央道で横芝から行った方が速い可能性もあるくらいだな
道はまぁ･･･本当は潮来から行くと片側2車線長くて楽なんだけど･･･

**R774** · 2017/12/12(火) 07:10:31.19

>>517
相変わらずだな
レイクタウン渋滞とかあるし最近
休みなら環八、環七のがスイスイ

**R774** · 2017/12/12(火) 08:30:38.56

>>513
最大のネックは皆さん口に出して言わないけど、あの皇居だね
天皇家が東京好きなんておっしゃらずに素直に故郷京都へお戻りいただければいいのに
あそこは賊軍徳川の居城だったんだから

**R774** · 2017/12/12(火) 08:58:25.98

>>518
R356じゃなくて、並行するr11を使うとかなり速い。

**R774** · 2017/12/12(火) 09:11:11.24

>>521
香取じゃもうその道路いないし･･･既に東京じゃないしｽﾚﾁだからこのくらいでやめよう

**R774** · 2017/12/12(火) 10:47:39.80

都心でちょろちょろするのならともかく、
多摩から成田や銚子行くのになんで皇居が障壁になるんだ、朝鮮人。

**R774** · 2017/12/12(火) 11:48:18.11

皇居じゃなくて江戸城跡だろうが道路は通さんだろう。

**R774** · 2017/12/12(火) 12:17:53.49

>>520
コリアンが言いそうな事だな

**R774** · 2017/12/12(火) 12:20:49.33

>>513　首都高練馬線～内環状線～錦糸町
新宿多摩線～晴海線

**R774** · 2017/12/12(火) 14:20:55.29

>>526
北多摩の道の不便さは、結局昔に首都高練馬線やら外環を自ら拒否したツケなんだよね

**R774** · 2017/12/12(火) 15:15:00.44

>>497 498 調布保谷線の工事は、水道やガスの配管敷設工事とは違うだろう。　道路全面を
撤去している工事で、配管施設を埋設するような工事には見えない。　税金がかかる工事だけに
あの工事の必要性が理解できない。　誰か理由をしらないか？

**R774** · 2017/12/12(火) 16:02:40.67

>>528
所轄の自治体に電話なり、メールなりすれば。

**R774** · 2017/12/12(火) 16:34:05.27

>>527
どっちも北多摩郡域には殆ど関係ないが。

**R774** · 2017/12/12(火) 17:08:13.69

>>527
同じように成田に反対したツケが千葉北西部の渋滞に繋がってると思う

**R774** · 2017/12/12(火) 19:33:03.27

今年、多分、来日観光客って2900万人くらい行くと思うし、
東京五輪の2020には4000万から4500万人くらい来日するでしょ。

ホテルも足りないけど、空港の滑走路だってパンパンでしょ。

だったら、羽田は国際便、成田はLCCと貨物便にして、
国内便は、厚木、立川、入間を拡充して利用すれば良いんじゃないの。

**R774** · 2017/12/12(火) 20:45:54.67

いちおう成田は新滑走路と離発着制限緩和の計画がようやく固まってきた
ついでに圏央道のルートもこの決定によって大方確定されてようやく完成目途が立った
残念ながら東京五輪には間に合わないようだが･･･
セントレアとか余裕のある国際空港をうまく使えばその辺の旅客人員はなんとか捌けそうな感じはする

**R774** · 2017/12/13(水) 11:03:58.25

セントレアか、不便なんだよなあ。

だったら、神戸空港を延伸して、国際便受け付けた方がよくなない？

**R774** · 2017/12/14(木) 05:47:00.30

12月のこの時期から環八内回りで工事かよ
杉並区「荻窪2丁目」の信号あたりだったかな？
中央線との立体交差まで渋滞するから気をつけろ

**R774** · 2017/12/14(木) 07:25:31.34

環7の外回り西新井あたりだかの立体の工事は終わったのかな
すんげー遠くから1車線に車が寄ってたけどなぜかそれ程渋滞は無かったイメージ

**R774** · 2017/12/14(木) 10:29:39.84

>>536
先日通ったけどいつの間にか終わってたよ
西新井陸橋長寿命化工事
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2015/01/20p1j300.htm

**R774** · 2017/12/14(木) 12:35:31.14

あれ結構渋滞の元だったけどな
17号の交差程じゃないけど

**R774** · 2017/12/14(木) 21:13:26.82

修羅の国トンキン

**R774** · 2017/12/14(木) 23:43:35.06

地方活性化の国策のせいで東京都の地方税が1100億円減らされるらしいな
都道建設にも影響しそうだな

**R774** · 2017/12/14(木) 23:49:59.84

地方優遇が羨ましかったら地方に住めということだ

**R774** · 2017/12/15(金) 10:47:19.19

五輪で金を東京に突っ込んだ反動じゃないの。

**R774** · 2017/12/15(金) 12:45:45.99

水道工事やらやたらとやってんな年末
道路より補修やばいそうだが

**R774** · 2017/12/15(金) 13:07:46.11

確かに電柱地中化とか木密不燃化で東京は金かかるんだけどねえ。

首都なんだからしっかりと金かけて欲しいわ。

小池もさっさと築地市場移転、前に進めろ、無能女。

**R774** · 2017/12/15(金) 13:45:47.30

多摩地区はどうでもいいから23区、特に都心部はちゃんとしてもらいたいものだ

**R774** · 2017/12/15(金) 13:53:29.18

築地市場内の健康保険組合に用事でいったことあるけど
崩壊寸前の化け物屋敷みたいな建物が結構多いのな
ありゃやっぱ建て直しが必要だわ
あと部外者でも普通に駐車できるのに驚いた

**R774** · 2017/12/15(金) 14:53:47.51

>>546
セキュリティ的に酷いよねあそこ
部外者が簡単に色んなところ入れちゃう
悪意を持った人間がその気になれば相当な規模のテロを起こせると思う

**R774** · 2017/12/15(金) 14:53:55.96

>>540
一般道も東京以外の車からは通行税取ろう

**R774** · 2017/12/15(金) 15:15:59.46

>>547

ラーメン屋一軒のせいで大惨事になったばかり

**R774** · 2017/12/15(金) 15:49:46.46

今夜もあちこちで渋滞だな
工事と忘年会帰りの客を乗せたタクシーだらけで

**R774** · 2017/12/15(金) 17:48:19.72

>>546
市場はどこも似たようなもの
芝浦の食肉市場も入り口の守衛は置物同然
中に入って臓物専用のでかいゴミ箱に不透明のポリ袋詰めのバラバラ死体入れても
分からないというぬるさ
新幹線乗って日帰り出張に停めても分からない
大田市場に停めてモノレールで羽田空港行って海外旅行行っても分からない

**R774** · 2017/12/15(金) 20:27:21.01

あくどいやつがいるなｗ

**R774** · 2017/12/15(金) 21:09:38.21

トンキンヒトモドキ

**R774** · 2017/12/15(金) 22:06:19.56

これから年末に掛けて事故が増えるんだろうなぁ・・・

**R774** · 2017/12/15(金) 22:51:34.93

トンキン湾事件w

**R774** · 2017/12/16(土) 07:44:41.09

中央道や甲州街道、拡張してくれ

**R774** · 2017/12/16(土) 10:07:20.17

日本は基本性善説だからな。

とはいえ築地は建物が限界なので、さっさと豊洲に移転しろ。

**R774** · 2017/12/16(土) 10:44:36.00

結局、ＢＢＡのパフォーマンスだけで何の問題も発生せず来年10月に移転って決まったな？

ＢＢＡ氏ねや
死ぬ前に公約の大江戸線の延伸着工指示するのは忘れずにな

【23区】 東京都道路総合スレ 19 【多摩】

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