【横浜・川崎】神奈川県の道路事情 19【相模・湘南】 [無断転載禁止]©2ch.net
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【横浜・川崎】神奈川県の道路事情 18【相模・湘南】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/way/1493394148/ >>309
オマエ、富山県の新潟県寄りの海沿いエリアとか北陸道の某ICに行ったら発狂するぞw 横浜新道新保土ヶ谷ってあんなに渋滞するっけか・・・渋滞末尾から料金所まで10分くらいかかったかな
下手すりゃ環二の方が速いレベルじゃねぇか あっちもあっちで東戸塚とか新桜ヶ丘とかが癌だが・・・
>>310
現・村上市とそこを通過する日本海東北道にもあるな だからどうしたって話でもあるけれど
あれもいつになったら山形までひと繋がりになるんだかな
やはり日本ではもうミッシングリンクは繋げられないのか 緑区にあるのに港北インターというのは
その昔、緑区が港北区だった名残。 港北インターは港北→都筑
港北パーキングエリアは港北→緑 まぁ今更だけど
もっとも港北ICの方は東京玉川・生麦大黒方面に数100m走れば港北区に入ってしまうが・・・
あの一帯そのものはすべて旧都筑郡ではあるものの 基本的に横浜市内綱島以西の鶴見川右岸は都筑郡
むしろ新羽ほか新田地区が港北区であること自体が本来おかしいとかいう原理主義みたいなことを書いてみる
しかしながら、北西線が開通すると上り港北PA手前のサグが新たな渋滞を生むことになるんだろうなぁ、
今でさえあそこで一瞬流れ悪くなるし 貧乏人料金重視派と横浜中心部目指すのが保土ヶ谷BP
料金経費派と城南方面行きが北西・北線利用って棲み分けてそれぞれ渋滞度に応じても分散するから
それほど影響ないのでは >>298
相模原16号って信号制御クソ悪いよな。
深夜に16号一周ドライブを外回りと内回り両方やったけど、橋本五叉路〜鵜野森の区間だけ異常に信号制御が悪い。
他の区間は概ね70km/hで繋がる。
あと柏も悪かったな。 埼玉や千葉の人たちと16号の話をすると状況がぜんぜん違ってくるのが面白い。 >>313-315
その流れで、横浜青葉ICも計画時は「横浜緑IC(仮称)」だったんだよね。
「港北PA」の隣が「(横浜)青葉IC」っていうのも、時代を感じる…? 俺も明け方の交通量の一番少ない時間帯に16号の相模原区間をよく走るけど
ほぼ全ての信号に引っかかるのには辟易とする
四方の交通全てをスムースにする事は不可能という事は分かっているが
16号に交差する細い道の青の時間を取りすぎてるような気がするな 住宅しか用の無いような深夜交通量の少ない枝道は感知式にしてほしいよな。 渋滞が嫌で滅多にR16通らないんだが
この前久しぶりに通ってみたら
やっぱりダメダメだった
もう二度と通らない 16号は主立った道路とは立体交差にしてほしいし、
そうじゃない道路は新潟市内の北陸道から築港に向かう道路のように、
側道つけて、信号を間引いてほしいなあ。 16号は市道の生活道路だから。
中距離移動の国道としての役割は果たすのやめた あれだけ信号で止めまくったら発進時の排ガスだって相当のものだろう >>326
排ガス規制ってちゃちゃはともかく
ガソリンの無駄遣いもあるわな電動自動車はともかくとして
誰もが思ってるだろうが、赤信号でも横道から出てくる車も人も自転車もいないで空気だけがまったり行き来してる虚しさ >>316
横浜以南から関越、東北道に向かう最短ルートが第三京浜、横環北西、東名、外環になるから
横浜青葉JCT自体が渋滞源になりそうな気がする。 >>328
それするくらいなら第三京浜で玉川まで出て定番の環八+笹目通りかなぁ・・・
第三京浜まで外環が下りてくれば間違いなく乗るけども
東北道は中央環状廻った方がたぶん大抵の場所は速い
あるいは場合によっては東北道までは圏央道廻りするかもしれない 常磐だったら湾岸行くけど >>317-327
>相模原関連
競艇のスタート時にあるような、多少助走していて青になった時に加速するのはどうなんだ?
それでも信号にひっかかるのか 国道16号は横浜の反対が春日部
春日部は郊外道路で流れまくりイオンモール春日部があります…… >>317
深夜の16号の橋本鵜野森は糞信号制御のせいで
信号無視、右折車線無視上等の基地外が大勢いる
やりそうな奴は、ギャルソン系と鮮魚系トラック 新川崎駅の西側に新鶴見操車場という貨物ヤードがあるけど、空き地に色んなビルが建ってるじゃん?
あそこ更地になったとき、将来は外環道が通るって言われてたんだよね
外環道って埼玉あたりをぐるっと回ってる道路なのに本当にこんなとこまで来るのかね??
と、当時は思ったわけ
案の定、外環道など出来ず、建物だらけになった 町田立体から八王子BPまで高架欲しいな
ICは無くても可 >>333
いや、さすがに新川崎にはこないっしょ…外環道
一応は東京方面との接続も考えたいので、
羽田空港あたりで、1号線、湾岸線を経由して、東京、千葉から横浜方面まで狙いたい
新川崎まで来てしまうと、東京方面は不便になるので
まあ今となっては、川崎線と接続して浮島JCT経由かな >>334
俺も同じこと思ってるけど
やるとしたら一体
何年、いくらかかるんだろうなあ JRが横浜線の上を使って高速道路敷くならありうる
JR相模原バイパス
南東〜北西に走っているから日照権は比較的クリアしやすい
民営化したんだから道路事業に参入するのもアリだろ
京浜急行だってやってたんだし >>337
逆に横浜線が高架化して、R16BPがBPの意味を成してない道路になったりなw >>334
間違って乗ったら八王子まで降りられないのか。 >>334
仮称横浜多摩幹線っていう
構想は一応ある 現状は上溝バイパスで避けられる限り避けるくらいしかないかねぇ
町田街道が空いていれば新滝山までは割とスムーズに行けるけれど・・・
>>342
それもアリだけど、現実には最低でも相模原市の各区に一つずつは必要そう >>334、>>342、>>345
あのあたり、緑地やロードサイド店、自転車道に転用された、不自然なほどの広い道路用地があるから、
高架でもよいけれども、半地下、地下構造なら反対も出にくいと思う
用地があるところだけでも、インターを作ればよいし、無料バイパスなのだからインターも簡素化したもので済むから、
用地があるところで、インターを作るところは半地下構造
そうでないところは地下トンネルでぶち抜くのがよいと見るけど あの相模原の16号を通勤や仕事で南北通過しなきゃならない人は大変だな。
トラックの運ちゃんとか、信号ごとにストップ&ゴーでじっと耐えてんのかな。
燃費悪そう。
r47とか裏道に逃げてんのかな? >>347
47号(町街)はもっと苦行だぞ
山ほどの神奈中バスを避けながら片側1車線(一部だけ2車線)を走る
目的地によっては村富線に逃げるのもあり
但し、時間は余計にかかる >>348
じゃあ、逃げ道となる裏道もないのか。
ますます大変だな。
自分は位置的に16号を使うところに住んでないからいいけど、保土ヶ谷バイパスを使うような地域に住んでる人達が大変だと思う。 >>349
>保土ヶ谷バイパスを使う住民
それ、俺…
状況に応じて現道とバイパスを使い分けてる >>349
16号は、圏央道はできたが、交通量は減らず、むしろ微増
ttp://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000622942.pdf
町田立体完成により、交通量は高架部+地上部合わせて1.5倍にw
ttp://www.ktr.mlit.go.jp/kawakoku/news/pdf/160728_r16machida.pdf
これがこのまま保土ヶ谷バイパスになだれ込むからか、
保土ヶ谷バイパスの交通量が以前より格段に増え、流れが悪くなったように感じる
まだ町田立体開業後のセンサスデータはなし
結局あまりの惨い渋滞で旅行をあきらめていた車が湧いて出てきたような状況 R246厚木厚木以西とR16相模原は
千葉での船橋と同じだな
日々修行お疲れ様 16号は柏が駄目。相模原はその次。鵜野森の渋滞なんて呼塚に比べたら可愛い方だ。
柏IC〜呼塚〜大島田は信号が少ないのに数珠繋ぎの様に延々と渋滞してる事がある。
交通量センサス(平日日中)見ると柏で3.5万台、相模原で3.0万台だな。しかし岩槻は4.5万台もあるのに加倉を除いて殆ど流れるな。何故だ? 昔、大宮方面からから関越乗るのに16号使ったらめちゃめちゃ渋滞してた。
あれは相模原に匹敵。 >>351
立体から東名のアプローチが出来たら更に増えそう 町田街道は駄目だな。ちょっとずつ拡幅してるみたいだけど…。 >>334
せめて立体を小田急陸橋まで伸ばせたらいいけど、あんま効果ないか >>353
渋滞は飽和交通量の5%増しで発生するというからな
岩槻は有能な数学者か交通工学者が管制してるんだろう >>357
2車線分の交通量だったものが、片側3車線の交通容量になるから(側道からの流入もあるが)、流れはまあまあだよな
信号で停まっても2車線分の車+aだから、停車車列は比較的短いし、停車自体の時間も短くてすむ >>348
村富線だけど、r50の座間日産のところに来年イオン開店。
あの辺りは一層厳しくなるから座間市以南・大和市方面から相模原緑区以北へは圏央道や相模川沿い使ったほうがましだと思う。 >>357
北行きは陸橋の先がキモの渋滞で詰まってるからあまり意味ない
南行きはキモの渋滞抜けたあとだからあまり意味ない >>362-363
「消費税増税はしません」と言いながら増税したからな
社会党はそれ以来信用してない 自民党もホラ吹き集団だよ
どこも公約なんて言うだけでほとんど守らない 自民党は駄目だよ。
都市部の金を地方に配りまくってるから。
神奈川県内が渋滞だらけなのは、
より人口の少ない地方に配りまくってるから。
石川県の道路とかすごいよ。
無料の高速道路並みバイパスが県内中を走ってるから。 >>368
無料バイパスがたくさんあるところは、大抵鉄道が死んでる
能登半島廃線で検索
静岡は例外な >>368
鳥取県と島根県も凄いよ、特に鳥取は大半の高規格道路が無料開放だし。
神奈川県内も大昔に開通した東名高速だけでも無料開放して欲しいわw 無料の保土ヶ谷バイパスと静清バイパスと名阪国道は素晴らしい。 週末の夜中にバイパスで浜名湖いったら
あっという間でワロタ 自分が石川県に住んでいたころは能登有料道路だったし、加賀産業道路は川北料金所で金とってた。
今はある程度整備されたけれど、それまでに相当な時間はかかっていたように感じる。
山環、海環なんてなくて、片町・香林坊は酷かった。野町交差点からタクシーがバックして客を乗せていた。
ただ新幹線呼び込み前から将来性を見据えていたと思う。今も年1回は行くけれど、まさに隔世の感。
神奈川を含む関東ではでは将来を語っても、今に対して保守的な考えが強いのだと思う。
だから計画に反対して遅々として進まない。
すごいと感じるバイパスは新4号かな。
仕事の関係で埼玉県内国道4号沿いに住んだとき、北に行くときは矢板まで下道だった。 すまん、すれちがいで思い出話に浸ってしまった、、、
保土ヶ谷バイパスの横浜方面は北西線の完成で緩和されるのかなと思う。
ただ、相模原行きは大きく変わらないのだろうと思う。
町田立体から大和バイパスを抜けてきた車が谷口陸橋を渡ったあと、合流があったうえで次の交差点で左折する車が車線を塞ぐ。
このあたりからだよなぁ。 そういや久里浜田浦線開通したけど誰か行ったかな?
地味だけどこういうのがすこしでも増えて欲しい
(横浜藤沢線の横浜市内分は途中まではできているのにまだそのままだし 権●坂だけでなく
環状3号の戸塚部分とか一番難しい箇所が途中までできているのに一杯あるのにそのままが多すぎ) >>329
港北-横環北西-東名-外環と港北-玉川-外環は数kmの違いにしかならない。
第三京浜と北西線が直角に交わってるんじゃなくて割と直線に近いから、乗り継ぎの割にはあまり遠回りにならないんだよね。 >374
いやあ、他県との比較も参考になるのでありがたいっすわ 田舎はココ20年ぐらい農家が高齢化して先祖伝来の〜とかいってた農地手放すのにこだわり無くなったから
都会ってか中途半端に都市化した地域は住民は自然破壊が〜の左巻き、農地は値上がり見越してどっちにしろ反対派が騒ぐから道路整備は後回し >>361
同じように「ん?」と思ったけど
村富線って呼ぶのは相模原市区間で、行幸道路とぶつかる相武台団地っていうとこまでっていう認識だった
そこから南はたしか座間街道
たとえば中央林間エイビイ・カインズホームの横あたりでこの道路を村富線って呼んでる人は、ほんとにいないはず 新4BPいいけど時々ある平面交差の信号がな、停止してると怖い。
名阪国道とか浜名湖BPが好きだ。
神奈川もR246厚木までは立体化推進すればあんな感じになる
狩場から町田立体もいい感じになったし >>369
>静岡は例外な
東海道ベルト地帯唯一の独立地域だから、ある意味地の利というか
漁夫の利というか…でもJRは通常2〜3両運転だし、私鉄も皆2〜3両だし…
(それでも静鉄は6分間隔、遠鉄は10分間隔というのがある意味凄いが…)
>>371
>静清バイパスは素晴らしい。
今の状態になるまでに何十年かかったか…
特に旧静岡市(現在の静岡市葵区)の沿線住民のわがままに散々振り回され
反対運動の妥協として造った平面交差を、渋滞が酷いからといって結局
立体交差に造り替えるなどして、税金が余計に無駄遣いされた…
そんな歴史もあるんだよな。
その煽りというか影響を今、旧清水市(現在の静岡市清水区)が受けている。 厚木、相武台下方面から町田方面に向かう行幸道路の相武台前駅手前の合流地点
合流方法を変更したら恐ろしく混むようになった
どんな馬鹿があんな合流方法に変えたんだろう リベラル政党はインフラに掛ける金をけちるからなあ…。
美濃部時代の東京なんか、道路整備まったく止まっちゃったもんなあ。 246の江田駅前と長津田の御前田交差点の渋滞何とかしてくれ
江田は上に東名高速があるからR1原宿のようにアンダーパスにするしかないと思う >>383
歩道の整備や拡張とかは期待できるんじゃないか?
車道を狭くする方法とか採られたらたまらないけど 保土ヶ谷区や神奈川区とかの住宅街の道路は発狂しそうなとこばかりだ。 江田駅前をアンダーパスにしたら、市が尾に向かう坂道がさらに長くなるなあ。
下りの原因はあの市が尾に向かう上り坂のせいもあるからなあ。 市ヶ尾は逆からでもかなり登るからな
だからと言って市が尾駅前をアンダーパス・・・という訳にいくわけもないが 地下に田園都市線通ってるし
そんなことより江田駅の鉄道・道路・高速の広域連携計画ってどうなってるんだよ、
話も上がらないし全然進展してなさそうなんだが 江田駅前は港北ニュータウンの玄関みたいなもんだからなあ。
246号の下り車線には港北NT方面からクルマが入って来るし、
上り車線は港北NTに行くクルマの右折待ちで詰まる。
246号の新石川が立体になって港北NT方面に右折できるようになって、
上り線から右折するクルマは多少減ったけどね。 >>355
まあ、横浜町田IC部分は、出て入るわけだから、そこまでの惨状にはならないかと
現状横浜町田IC以北の高架部分は空いているから
しいて言えば、南町田北交差点の、北行き高架部分からの車がつまって大変かも
>>357
大和バイパス終点から小田急を越える谷口陸橋までは、片側3車線取ってあるので、
立体化は比較的容易だと思うし、地下化なら覆工板かぶせて
車線数を維持したまま工事もできそう
でも、現状混雑が激しいのは、谷口陸橋北側なんだよな >>358
まさに、保土ヶ谷バイパスがそんな状況になっているかもしれない
町田立体完成による交通量増加分が2万台程度なので、
17.5万台にそのまま上乗せされたとすれば、なんと11%もの交通量増加
どうりで保土ヶ谷バイパスの渋滞が増えるわけだ >>375
今朝通ってきたよ。
なんかやたらアップダウンあってぐねぐねしてる気がする…
しかし衣笠十字路を迂回出来るようになったのは素晴らしい、快適だね。 >>389
それ現時点で上がってる交通関係の計画の中で
一番楽しみなんだけどな
高速バスと鉄道の連係はあらゆるとこで密になってほしい >>393
おお それは良かった
救急とかもそうだけどあそこは大変だからね
後は横横沿いに側道が環状2との辺までつけば16号は使わずにすむ
残りの区間ができてそっちと八景方面がつながれば改良を重ねてうまくすれば
渋滞が減るかも >>384
大型じゃないなら抜け道使えばいいのでは? >>395
明日以降の平日に、このスレの横須賀民に経過報告して貰わないとね。
でも衣笠IC〜衣笠城〜衣笠十字路の交通量は確実に減るだろうし、今回の開通区間は信号無いから(確か…あっても1〜2箇所)かなりスムーズ。
ただその分、接続部の新設信号や既存部の信号が煩わしく感じるかも。
早朝、釣りに行く為に急いで通ったから、折角の開通区間を堪能する暇が無くてまともなレポ出来ず済まぬ… >>398
いろいろ使う人がいる(其の手が16号では込みすぎて使えないといっている)のに
それを無視しては今後は成り立たぬ(木更津とか他に全面移転も考えるところが多々出るでしょ) >>400
新横浜→八王子なら朝ラッシュ以外はそんなに渋滞しないけどな 圏央道が八王子〜町田だったらどんなに便利だったか・・・ 横浜-八王子で16号がダメだとするなら、道を乗り継ぐ形になるけど青葉区・麻生区・多摩ニュータウン経由って使えないのかな? >>370
鳥取は肝心の市内がバイパスできてないし
そもそもいままで高速がなかった分の代償という面があるから…
しかも大半の区間は暫定2車線 >>402
快速と横浜直通を増やせやカス横濱死者
後出しのブルーラインにサービス水準抜かれてるぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています