奈良県の道路事情 part3©2ch.net

**R774 転載ダメ©2ch.net** · 2017/08/16(水) 01:02:24.91

奈良県の道路について

前スレ
奈良県の道路事情 part2
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/way/1343788723/

**R774** · 2018/10/07(日) 03:35:39.36

奈良は車好きなイメージ。

**R774** · 2018/10/07(日) 05:16:22.00

ぶっちゃけ土橋町南と曲川町東と新堂ランプの3交差点が問題なんで
あそこだけ整備して渋滞無くしてくれたら
この区間の京奈和は別に要らんよね

**R774** · 2018/10/07(日) 08:09:45.72

>>644
端的にいえば、そうかも知れないね。

**R774** · 2018/10/07(日) 09:12:04.53

交差点整備して渋滞解消しよう
↓
通過交通を京奈和作って上にあげたら交差点で詰まる車減るんじゃね?

**R774** · 2018/10/07(日) 09:16:04.28

>>644
それを京奈和という

**R774** · 2018/10/07(日) 09:16:28.88

>>643
奈良は京都や滋賀と比べたら軽自動車だらけなイメージだけどね

**R774** · 2018/10/07(日) 10:24:32.45

奈良は軽じゃないと通れない・対向できない道多すぎ。
下駄車を持ってる家も多いと思う。

**R774** · 2018/10/07(日) 11:54:01.00

奈良県を自専道で横断できるのって西名阪＋名阪国道だけだよね
最近名神が結構豪雨や強風で通行止めになってるのをみるから
迂回路として第二阪奈と南阪奈どっちかはもっと延伸して三重県に抜けられるようにしてほしい

たぶん新名神が全通しても名神の通行止め問題は解決してくれないと思うんだけどどうなんだろう

**R774** · 2018/10/07(日) 15:11:10.31

通行止め問題って何のことを指してるのか

**R774** · 2018/10/07(日) 15:22:51.63

名神の豪雨・強風による通行止め問題のこと
名神が止まると神戸方面から名古屋方面に抜ける(逆方向も然り)方法がなくなってしまう

新名神が開通しても天災が原因だと両方とも通行止めになってしまうのでは？と思っている
実際7月上旬の豪雨のとき名神・新名神に加えて南阪奈・西名阪も通行止めで名阪国道の西行きは事故渋滞になっていたよ
第二阪奈は生きていた

**R774** · 2018/10/07(日) 18:34:13.48

細い道なんて何処にでもあるから奈良が細い道が多いとは思えないな。
奈良女はヤンキー男が好きって記事と、奈良は見栄っ張りだから古臭い物には見向きもしないって記事があった。

**R774** · 2018/10/07(日) 20:24:59.75

大安寺を細いまま放置してるのは奈良県ぐらいだろ。
普通なら４車線あってもおかしくない地域

**R774** · 2018/10/08(月) 01:09:23.98

あそこはほんと狭いな。奈良に移り住んだ初めの頃、ナビを便りに迷い混んで、対向車とすれ違えず泣きそうになった思い出が。あれ以来、知らん道はなるべく通らないようにしてる。

**R774** · 2018/10/08(月) 04:48:20.63

一本南の道を俺らは知ってるから苦じゃないが
休日は観光で来た車がよく引っかかってるから通らないにこしたことはない

**R774** · 2018/10/08(月) 14:08:28.16

今どき、大安寺の村の中に入り込むなんて、よほどのバカやな。
寺の南側の道通ればいいだけの話。

**R774** · 2018/10/08(月) 21:45:25.09

名神の代替性を確保するために新名神つくってるじゃん
名神と新名神が両方倒れるときは第二阪奈や南阪奈を延伸したところでそいつらも倒れてるよ

**R774** · 2018/10/09(火) 03:36:29.75

南阪奈の延伸なんか絶対ないから心配するな

**R774** · 2018/10/09(火) 05:02:17.36

京奈和の新堂以北をつないでくれたらいいんだけど、知事が替わらないと無理だなぁ

**R774** · 2018/10/09(火) 09:08:38.65

>>660
なに言ってるんだ。
奈良県が要望して、平成28年度に、工事着手済みなのに。

**R774** · 2018/10/09(火) 09:13:14.03

http://www.pref.nara.jp/secure/166021/H28_07.pdf

**R774** · 2018/10/09(火) 15:54:10.90

京奈和は奈良県内全線事業化済

**R774** · 2018/10/09(火) 16:17:07.36

京都府下から建設が始まった京奈和なのに、
最も遅く開通した和歌山県内が一番先に全線完成して
平城山付近の京都府下が最も遅い区間になりそうなんだよな。
城陽から北も第二京阪に任せて凍結だし。

**R774** · 2018/10/09(火) 16:19:58.31

>>664
あの区間は完成済扱いだよ
その部分だけ作らないってことじゃない。

**R774** · 2018/10/09(火) 20:04:27.58

>>662
用地買収率92％まで達しているのなら、残りの未買収地については
収用かけてしまえばいいのにな。
収用委員会の裁決に１年、実際の収用に半年かかるとして、
２年もあれば用地問題に決着つけれるのに。
それとも、もう既に収用手続きに入っているんだろうか？

**R774** · 2018/10/09(火) 22:35:15.17

ソースが28年で古いわ

**R774** · 2018/10/09(火) 23:11:36.17

奈良バイパスの急カーブの先
新大宮駅のすぐ横通すんだよな？
一体買収に何年かかるのやら

**R774** · 2018/10/10(水) 07:59:15.99

>>668
あの辺りは地下だけど。

**R774** · 2018/10/10(水) 08:01:08.04

>>667
じゃあ、もっと新しいの探して出したらええやん。

**R774** · 2018/10/14(日) 19:20:05.07

二重徴収されたやつおるか？
南阪奈や西名阪で顕著だが

**R774** · 2018/10/14(日) 20:30:55.91

ETCで無線通行だけしてれば二重徴収はおこりえない
車載器にカード入ってるのに現金払いするからあんなことになったが
考えられるのは経理に領収書提出が必要で現金払いが常態化してたか。

**R774** · 2018/10/14(日) 20:41:01.55

マイカーで出張したときが該当しやすそう

**R774** · 2018/10/14(日) 20:49:36.07

無線ゲートが閉まってて一般を通るとか

**R774** · 2018/10/16(火) 22:10:50.28

ＥＴＣカードを渡して現金支払いした人が可能性あるって事？
てかさ、ＥＴＣカード渡して現金で払うなんて事はあるの？

**R774** · 2018/10/17(水) 04:11:33.63

ETCカードを指したまま、料金所で現金払ったら二重払いになるだけ

阪神高速とか近畿道とかはゲートじゃなくてこれで判定されてる
https://corp.w-nexco.co.jp/newly/h29/0417/images/01.jpg

**R774** · 2018/10/17(水) 09:23:28.56

>>675
物理的に可能だし、無線ゲートばかり渋滞してるときはそれで分散させるため
京都縦貫道などそれを推奨する看板もある。
普通に流れてれば実践する物好きはいないけど。

**R774** · 2018/10/17(水) 09:31:11.48

>>676
本線バリアなんか形式的にピっと鳴らしてるだけだよな、
ところで有人ゲートへ入りETCカードで払う→すぐ車載器へ戻す
これならどうなってただろう？
一枚のカードを複数の車で同時使用というありえない使い方のようだが、
クレカ一枚で複数のETCカードを発行してくれる会社もあったような。

**R774** · 2018/11/07(水) 07:23:13.84

ぴっ

**R774** · 2018/11/07(水) 08:13:03.38

曲川周辺の京奈和関連の工事が活発化してきましたね

**R774** · 2018/11/07(水) 15:48:12.46

でも看板に「高速道路を作る工事をしています」ではなく、「橋脚を作る工事をしています」と
あるのが、意味深だ。

**R774** · 2018/11/08(木) 09:02:14.95

京奈和高速道路

**R774** · 2018/11/08(木) 09:12:42.35

請け負ってる工務店は橋脚だけで、橋桁は別の会社が受注してるとか？

**R774** · 2018/11/11(日) 20:17:31.88

御所南ICのとこのローソン閉店すんだな
ドライブしてるとたまに寄ってたんだけど1年半ぐらいで閉店？

**R774** · 2018/11/11(日) 20:29:22.75

>>684
PAの店の方が、色々と揃ってるから、わざわざ外のローソン使わないんじゃないかな。

**R774** · 2018/11/11(日) 21:35:34.95

御所南ICは道路は設計してるのに通れない意地悪を辞めて欲しい

**R774** · 2018/11/20(火) 18:32:49.21

168号線の王寺あたりやっと工事が進んできたのかな
毎朝渋滞酷いし早く中和幹線まで二車線にして欲しい

**R774** · 2018/11/21(水) 07:32:48.11

>>686
どういう意味？

**R774** · 2018/11/21(水) 09:27:41.41

和歌山方面への出入りだろ、
PAも今は橿原方面だけだが、和歌山方面も土地は確保してるが絶賛発掘作業中
これが済めばフルICになり上下線分離のPAが完成する。

**R774** · 2018/11/21(水) 14:12:59.28

>>688
和歌山側から降りられるようになってるのを障害物で塞いでる。
和歌山行入り口だけ未整備だけど、3/4インターとしては完成してる。

**R774** · 2018/11/21(水) 14:58:09.98

無料でやっているうちは、PAの上下線分離する必要ないのでは？

**R774** · 2018/11/21(水) 19:18:41.75

奈良方面入口　　○
奈良方面出口　　○
和歌山方面出口　△　既にアスファルトがしいてあるのに通せん坊
和歌山方面入口　×　PAができるまで不可能

**R774** · 2018/11/21(水) 20:27:55.97

舗装が終わっても、照明、線引、案内標識、等々が終わってないとか。
もしくは届け出の関係で同時にしか開通できないだけかもしれんが。

**R774** · 2018/11/22(木) 09:33:04.15

開通直後に御所南PAで眺めてると本線から下りてきたのにPAに入らず
そのまま本線へ戻ってく車を何台も見かけた
観光バスまでそんな動きをしてたが、あれは退出できると思い込んで下りてきたんだろな。

**R774** · 2018/12/01(土) 10:49:04.25

御所南は和歌山方面への出入口が完成したら
だいぶ便利になるわな。いつ頃完成するのかね。見た感じ出口はもうすぐ出来そうだが。出口だけ先行開通出来そう。

**R774** · 2018/12/01(土) 10:53:06.76

もうすぐ出来そうどころか御所南～五條北が開通したときから実質完成済み
PAへの進入路から分岐するだけで退出できるが
それを妨げてる障害物をどけるだけで使える状態。

**R774** · 2018/12/01(土) 13:26:09.99

12月中頃に出口通行可能になるみたいやで

**R774** · 2018/12/04(火) 20:20:21.58

平成３０年１２月１５日（土）６時００分より御所南IC北向きオフランプ利用開始

http://www.kkr.mlit.go.jp/nara/ir/press/h30data/20181204_1.pdf

**R774** · 2018/12/04(火) 21:23:37.58

北行きから、御所に降りられるということやな。

**R774** · 2018/12/05(水) 10:10:22.44

2017.08.19の開通以来1年4ヵ月かかってやっと障害物撤去かよ

**R774** · 2018/12/05(水) 11:39:46.61

3/4インターの誕生だね
これは地元の要望でフル化も近いな

**R774** · 2018/12/12(水) 17:25:19.01

橿原高田インターが渋滞で動かないときは、風の森のトンネルまで車が連なるというから、御所南で一般道に出られるのは値打ちがあるんだよね。

**R774** · 2018/12/13(木) 10:00:37.34

幸いそこまで酷い渋滞に嵌ったことは無いなぁ
といっても平日は仕事で大阪へ出てるから、使うのは休日だけ
橿原高田先頭で2km程度までしか出くわしたことがなく
この程度なら御所ICまで行っても回避できる。

正月は橿原神宮への初詣客で高田バイパスが酷い渋滞になるが
京奈和への影響は出るかな？

**R774** · 2018/12/14(金) 08:32:25.34

大阪から163を右折→富雄川沿い→右折→阪奈道路
このルートを夜に走行したけど阪奈道路には奈良行きと大阪行きがあって初めて走行するには暗くてわかりにくかった。右折待ちしてる時も次々と対向車が来てノーウィンカーで阪奈道路に向かう車も多くてなかなか右折出来なかった

阪奈道路大阪方面を走行してる時は夜で雨の影響もあったのか薄暗くて走りにくいと感じた。白線も消えかかってる箇所も

**R774** · 2018/12/14(金) 09:42:39.56

富雄川沿い右折して阪奈道路って、r7をどこで曲がったんや。
とりみ通りか、r702か、それとも阪奈三碓(これは左折やけど)使ったんか。
よう判らんから何とも言い難いな。

**R774** · 2018/12/14(金) 10:12:21.83

>>705たぶん富雄駅付近を右折だよ

**R774** · 2018/12/14(金) 22:57:53.20

大阪から大阪に戻ったってことか
なるほど

**R774** · 2018/12/14(金) 23:36:04.39

とりみ通りから阪奈入るところというか富雄ICってなんかわかりにくい印象だわ
あそこ交差道路多いし

**R774** · 2018/12/15(土) 09:03:20.89

標識や白線が機能してないからな
初見はカーナビ必須

**R774** · 2018/12/15(土) 09:10:17.67

道路と看板の違いで方向がわかりにくい
阪奈道路って文字が消えてる。

**R774** · 2018/12/19(水) 02:58:57.92

その阪奈道路だけど辻町インターのフル化はもうやらないのか？

**R774** · 2018/12/20(木) 03:09:08.21

学園前の阪奈道路は出てからも入る時も厄介だな。大阪方面から学園前出口で出て赤膚山方向に行く時は右折が大変。赤膚山から学園前からの大阪方面は合流が大変。学園前駅から阪奈道路大阪方面も合流大変。

**R774** · 2018/12/20(木) 08:56:13.15

さらに学園前⇔赤膚山の走行でも初見殺し
赤膚山→学園前は直進すると阪奈へ入ってしまい、阪奈を越えるためには左折
学園前→赤膚山は阪奈を越えてから右折と
どちらも感覚と違うレーンをキープしないと目的地へ向かえない。

**R774** · 2018/12/20(木) 22:57:59.81

>>711
やる方向で計画中
http://www.city.ikoma.lg.jp/cmsfiles/contents/0000002/2129/06_30.pdf
３ページ目に図面

**R774** · 2018/12/21(金) 01:30:44.79

そっちに作るのか
まああの地域に触りたくない気持ちはわかる

**R774** · 2018/12/22(土) 01:22:22.22

よりによって両方向下りでスピード出やすいとこに信号交差点って三碓並に事故多発しそう。

**R774** · 2018/12/22(土) 01:45:35.35

>>716
平面信号交差点方式にするなんて奈良県はアホちゃうか？
それならやらないほうがマシ

もっとも警察からしたら下り坂直線区間に信号つけたら渋滞して速く走れなくなるから好都合だろうけど

**R774** · 2018/12/22(土) 03:13:33.85

R168から飛鳥カントリークラブに行く道路作ればいいだけ
それだけで自動的につながる

**R774** · 2018/12/22(土) 08:49:30.50

第二阪奈が出来たから旧阪奈？は一般道に徹して信号も増やす
急ぐときやノンストップで走りたいときは第二阪奈へどうぞ。
というスタンスに見える。

**R774** · 2018/12/24(月) 20:16:31.16

今日、御所南行ってきた。
北行き出口は、まあ簡単に出来た話やけど、南行きの入口はかなり時間かかるやろな。

**R774** · 2018/12/25(火) 14:27:42.75

南行きPA予定地はどう見ても発掘作業だよな？
あれが済まないと入り口スロープの工事も始まらなさそう。

**R774** · 2018/12/25(火) 18:13:05.07

あと３～５年ってところかね

**R774** · 2018/12/27(木) 19:38:59.17

南行きPAできるのは橿原北～橿原高田間開通の時だろうね

**R774** · 2018/12/28(金) 00:07:06.68

まあそうだけどインター未完成のまま放置で奈良県うや地元町村の議会が耐えれないだろ。
建物はトイレだけである程度整備することになるのでは

**R774** · 2018/12/28(金) 07:36:33.99

南行きPAなんて作らなくても、一旦降りた車が、再度、南行き車線に乗れるランプウェイさえあれば、北行きPAを共用できるだろ。
無料でやってる間は、それで問題ないし。

**R774** · 2018/12/28(金) 08:37:19.33

>>725
いつ、有料になるの？
ずっと無料じゃなかった？

奈良県の有料区間は郡山南ICを超えて北側だけだろ？

**R774** · 2018/12/28(金) 09:02:29.76

そういうのを、クソリプというんだよ。
誰が有料になると言ってるんだよ。

**R774** · 2018/12/28(金) 10:37:48.77

>>725
だからそれがそもそもPAの一部
PAは作らないけどPAの接続道路作りますってかなり苦しい。

**R774** · 2018/12/28(金) 12:37:23.98

奈良ってコインパーキングが少ないから困るなぁ。新大宮駅付近はそうでもないけど、八木とか橿原神宮とか近鉄奈良付近とかは少ないイメージ

**R774** · 2018/12/28(金) 20:35:48.76

>>729
近奈良でも、ならまちに入れば、どっさりパーキングあるよ。

**R774** · 2018/12/29(土) 08:53:20.86

>>730ならまちは近鉄奈良駅から遠すぎるわ。それに土日は観光客多くて満車だったり料金設定高そう

**R774** · 2018/12/29(土) 10:34:35.09

俺はミナーラに車停めて奈良まで歩いてる
近鉄奈良まで徒歩30分くらいかな
いい運動だわ

**R774** · 2018/12/29(土) 20:04:44.44

>>731
近奈良から車なら、ならまちのパーキングなんてすぐじゃないか。
土日でも１日800円とか多いし、高くても1500円やな。中には、土日も500円とか600円とかあるし。

**R774** · 2018/12/29(土) 20:08:12.39

要するに、広くて分かりやすい道から一本、二本入った所なら、安くて便利なコインパーキングが結構あるんだよ。

**R774** · 2018/12/30(日) 00:57:59.32

>>731
どこ行きたいの？
駅ビルに行きたいなら金子ぐらいしかないけど、奈良の観光地に行きたいならいくらでも選択肢あるだろ

**R774** · 2019/01/11(金) 21:18:27.45

王寺の168、薬局の前まで道路作り始めてる
薬局ごねてるんだろな～

**R774** · 2019/01/11(金) 23:05:51.18

薬局かガソリンスタンドどっちでもいいから早くどけてくれたらいいのになー
あそこが2車線になるだけで凄い渋滞緩和しそうなのに

**R774** · 2019/01/12(土) 09:45:26.47

薬局はごねるほどの愛着ないでしょ。
ギリギリまで営業してるだけなんじゃないか

**R774** · 2019/01/12(土) 13:35:04.64

>>738
今回のケースがどうなのかは知らないけど、土地への愛着なんて無くったって、
「こんな補償額では納得できない。もっと金を寄越せ！」とゴネて価格を釣り上げようと
するのは用地買収ではよくある話。

そうやってゴネてる人との交渉が難航している間に、役所が財政難で予算カットして、道路計画自体が
凍結されたり廃止されたりするのもよくある話。国道はあんまりないけど、県道や市道なんかは多い。
「将来の人口減少を見据えたら、現道のままでも交通需要に耐えうると判断」とか適当な理由つけられて。
今の日本の社会において、人口増加傾向の都市なんてほぼ無いんだから、「将来の人口減少」って言葉は
非常に便利な口実になる。

**R774** · 2019/01/12(土) 16:35:04.56

下手にゴネると土地収用になって値段下がるとかも……

**R774** · 2019/01/12(土) 17:02:05.89

周りの地主の手前簡単に釣り上がらんよ

**R774** · 2019/01/12(土) 19:32:26.99

>>740-741
そうそう。民間企業が土地開発している場所ならまだしも、
公共事業での価格釣り上げなんてまず無理だから、ゴネまくって
引き伸ばしても無駄なのにな。

役所の場合、不動産鑑定評価を取った上で、第三者委員会に諮って
土地買収価格を決定するし、情報公開請求された場合にはそれらの
事務処理経緯を開示しないといけないから、特定の誰かからだけ高い値段で
買い取るなんて事は不可能なのに、そこんとこ理解してない地主が多い。
「ゴネなきゃ損する」って思い込んでるような人。

そんな無駄な抵抗で道路開通時期が遅れたり、最悪の場合は計画自体廃止
されてしまうのは、利用者としては勘弁して欲しいわ。

**R774** · 2019/01/17(木) 09:22:54.83

ただあの薬局がどいたところで左折レーンが出来るだけかな、
あの交差点は右折レーンが無いのが問題だから
もう少し南側まで拡幅しないと意味無い。