奈良県の道路事情 part3©2ch.net
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>>425
それを言えば、京都もだな。
一応京都市にはなっているが、伏見であり京都ではないからな。
縦貫道の沓掛も、都ではない。
合併して広くなってるだけで。
だから、京都には高速道路はなかったw
奈良なんて、学園前方面の山を削ったニュータウンが出来るまでは人口はしれてた。
明治はじめの奈良町の人口って2万ちょっとだっけ。
奈良は、東大寺とその門前町と大阪のベッドタウンのニュータウンしかないのだから、
名神や西名阪を作る時に通す必然性がなかった。
ただ、「通路」として必要だっただけだ。
1960年代の奈良市の人口は10万台しかなかったからな。 >>433
そんなこと可能なのか?
あの短いトンネル区間で標高差100mを下がって、さらにトンネルを抜けたあとの短い区間で
100mを下っている。
あの急坂のせいで、でっかい事故まで起きている。 >>425
カーブは難しいな。
大和高原は標高400〜500mを一気に登るしかないから。
山じゃないからトンネルは掘れないw
田原でも標高400mあるから、今の名阪国道のΩカーブと似たように作るしかない。
登らないためには、木津川沿いを通すしかないが、それもいい選択じゃない。
近鉄が走ってる線が一番ましだな。奈良市は通らないけどw >>444
布施の3階ホームまで一定の勾配にすれば可能かもなw
そうでなければアプト式にでもするか? >>445
いい選択肢じゃない理由は?
木津川沿いでいいだろ >>441
香芝から下道か藤井寺まで行って戻るとか超絶に効率悪いね…
柏原市自体がマイナーだから不満者は少なそうだけど 木津川沿いに作るならR163拡幅という名目になるから
奈良県なんか生駒市の北のほうを掠めるだけになったぞ。 >>441
昔は柏原インターとR165の接続点に信号すらなかったよね
名前は柏原なのに実質は奈良県民専用だった 東成区から榊原温泉に行きます
ナビ検索だと、
一般ルート 163をひたすら
高速ルート 近畿→西名阪→名阪国道→中瀬出口→163
自分としては高速代を浮かしたいので中央大通り→170→阪奈→24→名阪国道天理→中瀬→163と考えていますが一般ルートのひたすら163が一番非効率で時間かかりますよね? 出る時間による
人の言った道で渋滞したら腹が立つだろうから自分で決めるといい >>451
よく似た例として近畿道摂津南ICがあるね
吹田から来て摂津南で下りたら、そのまま鳥飼大橋を走って否応なく守口市へ入ってしまう。
無理やりにでもUターンできたかつての柏原ICと違い直進する以外の道は無い。 >>453です。結果報告させて下さい
170は中央大通り交差迄は渋滞でした。阪奈は朝の通勤時間帯とはいえ学園前出口の手前の右折出口手前から結構な渋滞で驚きました。
以降は特に渋滞も無く奈良公園右折→天理インターの南下もスムーズでした
帰りは河内国分駅に用事があり藤井寺インターを降りましたが香芝出口で降りるのと所用時間はどれ位違いますか?
反省点は通勤時間帯なら阪奈→天理ではなく、せめて長原から西名阪で行くべきかなって まあそうだろうね。R163通れと言って渋滞したって怒られたら嫌だから何も言わなかったけど やっぱり国道25号亀ノ瀬越えが通行止め。
おそらく信貴越えも十三越えも暗越えも止まってる。
阪奈や国道165号は生きてるぽい。 Googleマップの交通状況見てたら京奈和の三宅から橿原の新堂ランプまで昼から真っ赤だけど何かあった? 西名阪道が府県境で通行止め
南阪奈道路に迂回する車で大渋滞 迂回渋滞で新堂ランプの右折渋滞でしたか
ありがとうございます
物流ドライバーさんご苦労様です 五條市から奈良市に来るのに、一番早いルートは京奈和道〜南阪奈道〜近畿道〜第2阪奈
らしい。奈良県の道路行政はどうなってるんや。橿原北〜橿原高田の開通早くして! >>469
んなこと無いやろ。
普通に、京奈和走ったらええやろが。 >>469
そこもボトルネックだけど
郡山南から横田町も慢性的渋滞箇所 >>471
同時間帯なら近畿道も混んでることも知らんのかアホが
早いわけねえだろ 24号の橿原付近をどうにかしてほしい。
お願い♡ 奈良は他所の府県から行くには糞道路しかないけど、
奈良県内の道路はよく整備されてると思うよ >>469
カーナビで設定したらそのようなルートになるよね
>>471
あと柏木町も
あそこの場合東側にある大和路線の踏切の関係もありそう
R24優先にしたら踏切と交差してる県道の渋滞が酷くなって下手したら踏切を塞いで電車の運行の障害になることを懸念してるからだろうけど
いずれにせよ奈良県知事の通過交通嫌いは本当に徹底している >>474
奈良が観光地として顧みられないのもアクセスが悪すぎるのも大きいだろうね
観光地としての人気のなさは周辺府県の高速道路の休憩施設で奈良県の土産物を置いてる所が殆どないことにも伺える
大阪・兵庫・京都・滋賀の土産物はどこの休憩施設でも置いてるのと対照的 郡山南〜横田の途中にある中町中川のペーパードライバー殺しな交差点
もっとわかりやすくしてくれないかな
橿原方面はまだましだけど下道から高架下にでるとこが地味にわかりにくい R24が大和路線超えるところは一日の半分ぐらい渋滞してる 北西部はね
南部は深夜だと車の数より鹿を見る方が多い時もある まじでR24の中心部をどうにかせえよ
ここの鬼渋滞でどんだけ経済損失出してるか
運送時間もかかりまくり、観光バスも目的地までかかりまくりで観光地の滞在時間(金を落とす時間)減少 横から入る道路を徹底的に短くするしかない。
信号はもっと国道24号優先で 沿道の店を全部潰して、出入りをなくせばよろしい。
それでかなり流れが変わるぞ。 まあ、京奈和の奈良インターへの延伸と、アクセス道路の確保ができればええんやけどな。 阪奈も大阪→奈良向きの学園前出口の一つ手前の出口から渋滞しててビックリした
奈良→大阪も右折信号辺りからかなり右車線が渋滞していて驚いた。ウインカー出さない右折待ち車が多いから取締強化して欲しい 京奈和の橿原の降り口のところ工事してるけどあれは期待していいの??
全く別の事業?? 橿原北〜橿原高田は2023年〜2027年あたりかね 橿原バイパスを作る前って、あの辺全部田んぼやったんやから中央分離帯を広めに作っていれば
橿原北〜橿原高田なんかすぐに通せたんと違うのかな。
結局は奈良県の先見性の無さが開通を遅れさせてるん違うかな。 >>486
確かいまの高田橿原インターの工事は京奈和から高田バイパスへのランプ橋のはず。
本線は今年度予算80億ついてるし、土地取得も終わったとこから工事入札も着々と始まってる感じ。ただ発掘調査もやってないところはあるだろうからまぁ本線はまだ時間かかると思うけど。 >488
肝心の橿原北〜橿原高田の部分は、単なる田んぼじゃなくて、近鉄やJRとの交差やR24の交差点もあったわけで、中和幹線以北と同じようにはいかんだろ。 奈良県の先見性の無さというより地元の反対で二転三転してる
最初は高架で橿原バイパス建設予定
↓
地元が反対して地べたに変更
↓
京奈和道の計画が割り込んで再び高架に
しかし近鉄大阪線を越える所は地下に決まってカオス
中和幹線が下田でJR和歌山線を越える所もすったもんだで
地下道と高架橋の両方を造ることになり
手間も暇もかかって開通は一番最後になった >>488
橿原バイパス廃止して高速道路にする予定だったんじゃないかな。計画がずさんだった あほだよな。
🤔
高架のほうが地域分断されないのに。
平地で高規格幹線道路通すと信号間長くなるからそこの地域が分断される。
高架反対はあほ! 計画を変更させてやった気になるんだろ
部長とかが計画変更して仕事した気分になるのと一緒 とりあえず反対、なんでも反対。プロ市民の皆様の成果です プロ市民と言い出すと共産党系と短絡するネトウヨが多いが
奈良県は元々共産党は弱小でB地区のほうがはるかに強い
そのB地区が送り込んだ議員が自民党の重鎮になってる。
「中央へ声を届ける」という言葉で最も差別主義な政党に候補者を送り込むと
有権者の意志と真逆な政策に従わされるのがオチで
ただの集票マシーンになって自分で自分の首を締めてることに気付かず
野党よりマシと信じこんで肉屋を支持する豚ども 橿原高田JCTの建設の一環とは思うけど、
橿原ぽかぽか温泉横の広い敷地にクレーンが入ってたから
いよいよ着工やね。 >>474
どこの道路のことかな?
いや、かつて同じことを思ってた時があったんだよ。
京都から下って行くと、京都は一車線のR24の大渋滞で、奈良へ入ったとたんに二車線に
なってスイスイ「奈良の道路はなんて素晴らしい!京都はひどい」
あの道以外はまともな道路がないとあとで分かったけど。 まともな4車線道路って
大和中央道と中和幹線と大和高田バイパスくらいか 中和幹線は幹線道路のくせに車線が妙に狭いし何たって信号がね 奈良県は今の知事以降道路整備や維持がおざなりというか偏ってる感じがする
京奈和なんか本来なら京都側を最優先にすべきなのに逆を優先してるからね
名阪国道に至っては針以東を北勢国道事務所に投げてしまったからな 県内の交通を優先にするのは、間違ってない。
観光交流で考えれば、奈良への流入はともかくとして、県内の移動を便利にしないと、滞在宿泊で金を落としてもらえない。 24号の郡山イオン付近って何故あんなに渋滞してるの? イオンができる前からJRを越える橋のせいで混んでた
高架橋をそうそう作れないし踏切も近年はなかなか認可が下りないらしい。
そのすぐ近くに全国どこでも渋滞を引き起こすと評判の大型商業施設が来たもんだから
通過交通に加えてイオンを目指す地元車もR24に集まってくるようになった。 >>505
イオン付近じゃなくて混んでる柏木町交差点と杏町交差点
杏町交差点は側道信号の分の時間がもったいない。
高架化して本線に合流させるか廃止にするかしたほうがいいかと思う https://goo.gl/maps/NL8sftGUX9o
この部分を盛り土して、交差点に入る前に24号合流させてしまえ
これで信号が1道路分減る >>500
中和幹線全然まともじゃない
信号に異常に引っかかって全然進めん欠陥4車線・・・ 書ききれる程度なのが寂しいな
R24
阪奈道路(奈良公園まで含む)
旧R24(JR奈良駅前)
JR奈良駅前西側の道路
高の原駅前の道路
五位堂駅前の道路
R308〜r1
r7
R168(生駒市)
ならやま大通り
新葦原トンネル >>509
マナーアップ路線とか馬鹿げた看板立ててるけどあの信号のタイミングは交通学的にも心理学的にも最低レベル >>510
名阪国道はまともじゃないという風潮
一理ある、いや天理ある 天理で降りた時と運輸支局に行った時に24号郡山イオン付近を走行したけど渋滞でウンザリした。
けど大阪なんかに比べたら大人しい運転が多いし煽りとかは少なそうと感じました
阪奈から右折で24号に入る時は車線がややこしいと思いました。最終的には合流通路は一車線で焦りました。
右折地点は二車線だけど合流通路が一車線だけあって前後左右の車が強引に右折していくなとも思いました。だから結構事故が多そうと思いました R24大宮んとこの高架南向きの側道と本線合流から柏木までの3車線化は今年度だっけか
高架の車線絞るとかもともとの設計がひどすぎる >>514
ほんと、あれなんでわざわざ絞ってるのか意味不明だよね。 最初は2車線のまま地上に降りて、そこへ側道から合流する一般的な構造だったが、
側道からの交通量が多いため車列が三条大路をすぐ越えて渋滞
それに合流箇所で右車線への強引な車線変更で事故が多発。
対策として高架からと側道からを1車線ずつにすることにより下の渋滞は軽減されたが
皺寄せは高架道路に。
と一般的視点で想像。 道路が渋滞してるのにのんきに自転車道路を作る空気の嫁なさ >>516
知ってる限りの昔(多分、出来たときから)から、あそこは上も下も一車線に絞られていたよ。 >>504
奈良のような観光客が来て欲しい場所は通過されないように行き止まりにしてしまうほうがいいらしいな
だから奈良は通過交通に不可欠な道路の整備は徹底して後回しにしてるのだろう 生駒から白浜に行こうと思ってるんやが、京奈和経由で行くのはありかな?
できる限り早く安く行きたい 金使わず時短したいなら睡眠時間くらい犠牲にして日の出前までには家出て行け >>521
生駒からならR24もR25も避けれるしいいんじゃないか。
めんどくさかったら、小銭犠牲にして大和まほろばICから乗ればいいし 生駒→奈良→京奈和→紀北かつらぎIC→龍神スカイライン→白浜
4時間 200km
0円
生駒→奈良→京奈和→阪和道→白浜
3時間 180km
ETC 2310円
生駒→第二阪奈→近畿道→阪和道→白浜
2時間15分 165km
ETC 5060円
時間は渋滞含まず、大体の目安
距離もだいだいの距離
渋滞の時間は加えてない
無料でのんびり行きたいなら京奈和→龍神もええで
高野山の手前がタイトなカーブの連続で辛いかも知れないけど
あとは概ね中高速コーナーだ、けど事故に注意
バイクも多いし 生駒から白浜で京奈和を使うのは無駄に東へ向かうから遠回りだな、
阪奈で生駒山越えて外環→第二阪和はどうよ?
和歌山で阪和道までがちょい難儀だが。 生駒→富雄→(大和中央道)→三宅→京奈和っていけば別に遠回りじゃないぞ。 >>526
関空方向に膨らむのと奈良に膨らむ違いなだけで、距離節約できるかそれ >>529
なんで三宅インターなんだ?
郡山に戻るんか あ、そうやな。
三宅インターまでいかずに、板屋が瀬橋から、ファミリー公園、二階堂南菅田で北上して南インターUターンが早いな。 26号線をひたすら南下が楽な気が
龍神スカイラインとか何か疲れるわ >>534
渋滞が無ければねぇ
信号も多いし
俺は龍神の方がええな >>533
ファミリー公園までいかずR25越えて左折
JCT横通ってR24-京奈和が早い
南インターUターンって書いてるがかなり北上しないと駄目(R24分岐?)
反対方向なので断言は出来ないが途中合流(Uターン)してこれる所は無かった様に思う >>536龍神スカイラインに到達する迄の市街地で急坂が続く道あるじゃん。あの道かやたら細くて疲れる…
白浜は高速道路使っても途中から片側一車線になるからウザいし一般道使いたくなる気持ちもわかるが…
京阪神からなら白浜より鳥羽賢島の方が名阪使えたりと行きやすいと思う 目的地勝手に変えられてるw
ツーリング好きなら五條-野迫川経由で龍スカだと自分のペースで走れてストレスレスかもね
けど安く楽にと言ってるから京奈和-阪和道一択だろうね
そした質問した本人はレスなし >>540
繋がってるよ、残るは結崎の北の大和川を越える区間だけ
ここが完成すれば郡山南から橿原高田まで側道だけで通して走れるようになる。 急ぐ旅じゃなかったら、高速代を節約して、高野山で精進料理の昼飯をたべたり、龍神温泉の日帰り温泉につかったり、奇絶峡に立ち寄ったりしながら、のんびりと道中を楽しむのもよし。
高速を飛ばして白浜へ早く到着して、現地で楽しむ時間をたっぷりとるのもよし、お好みで選べばいいよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています