【圏央道】首都圏中央連絡自動車道 その56【C4】©2ch.net
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東京都心から半径40-60kmの位置を環状に結ぶ自動車専用道路
首都圏中央連絡自動車道(圏央道)について語るスレです。
前スレ
【圏央道】首都圏中央連絡自動車道 その55【C4】
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06 ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1289287715/
05 ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1275668528/
04 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1265731268/
03 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1250835516/
02 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1237029841/
01 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1220155536/ >>1
スレ立てありがとうございます
何か正面衝突が本当に起こりそうで怖いです <パチンコ台>大量回収へ メーカー不正改造 警察庁が要請
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1450914063/
パチンコ業界に激震、ついに「10000ホール」を割り込む
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1483675516/
【社会】「パチンコ」が動機の犯罪1300件超、16年摘発刑法犯 警察庁
http://da★ily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1486121669/
【犯罪統計】16年摘発刑法犯のうちパチンコ資金が犯行の動機・原因、1300件超
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1486152907/
【滋賀】当たり出ぬよう、パチンコ台不正改造 経営者を書類送検
http://da★ily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1489757561/
【滋賀】当たり出ぬよう、パチンコ台不正改造 経営者を書類送検
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1489760110/ >>10
2県で未開通区間工事中、茨城・千葉で4車線化工事次第に進捗、
PASAの未設置問題、素人に判りやすい欠陥JCTでの渋滞論議、
まぁ2ch談義のネタにはちょうど良ろしいです 分かったような顔して講釈する>>11がジジババと正面衝突しますように。 壊れたレコードのようにつぶやくキチガイ>>12が定住するスレです
そして条件反射でレスしてくるキチガイでもありますよ >>18
既に壊れた「ガワだけのラヂオ」かもしれないね 青梅、日の出間のトンネルで火災事故起こしたの誰だよ
マジ迷惑 あとは既存区間の改良(2車線化等)が、前向きな話としてはメインなネタになるからなぁ…
スレとしても、自然に落ち着いてしまうはず ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、
@ 公的年金と生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、
ベーシックインカム(BI)の導入は必須です。月額約60000円位ならば、
廃止すれば財源的には可能です。お願い致します。
A 人工子宮は、既に完成しています。独身でも自分の赤ちゃんが欲しい方へ。
人工子宮で、ぜひググってみてください。お願い致します。 独身引きこもりキモオタデブが正面衝突であぼーんしますように。 >>31
>常磐道いわき中央〜広野の4車線化
そっちはトンネル工事もありでしょ? 「反対車線から車がだいぶしてくるかもしれない運転」をしていれば避けられる ここみだして早4年
その間になんとか神奈川のあそこ以外は開通したけど
サイトの管理人含め大幅に人が入れ替わったな
そろそろこの板もいどうするわ
(どこにしようかな?) 2ちゃんねるを日記と勘違いしている>>37の正面衝突マダー? 横環南の進捗はどうなの?
さっさと開通して欲しいんだけど >>39
藤沢のあたりはゆっくりだけど一応進んでるように見える
それ以外の場所は用地確保以外の進展がないように見える 相模ナンバーの>>39が早く正面衝突であぼーんしますように。 田谷の辺りは用地は更地になっていつでも工事開始できそうだけど
買収で力尽きた感がある 田谷の辺り結構橋脚とか建ってきてるぞ
公田インター予定地の辺りは仮設道路工事や
シールドマシンの発進準備?してるし
工事トラブルや用地で揉めなきゃ順調に行きそうだが果たして… こあいだ昔族やってた頃の先輩と初めて東北道〜常磐道区間走ったぜ
対面は皆の言う通りめんどいね、とっとと2車線にしてほしい つくばナンバーの>>44が早く正面衝突であぼーんしますように。 昔勝田にいる彼女と遠距離恋愛だったが
車で送り途中に郊外の田園で車停めてカーセックスしたが
ハンドルに手マンした時のマン汁が付いてしまい、
臭いに耐えきれず真冬に窓開けて常磐道を横浜に向かって走った。
そんな、茨城の思い出 マン汁がそんなに臭いか?なんかビョーキを持ってたんじゃね? >>59
「お嬢様聖水」ドリンクを手に携えてそうな怖さがw 昔族やってた先輩とマン汁臭い茨城女の正面衝突マダー? 初めてヤった女のマン汁は香水みたいな香りだったなあ
指の匂いを嗅ぐだけでチンポが勃ってきたもんだ
自分の体も女の匂いがプンプン
もったいないので風呂も入らず3日間手を洗わんかった ここから全線開通までにかかる時間がこれまで魔に費やした時間と同じかそれ以上かかると考えておくのが妥当 つまらないレスをする>>73が早く正面衝突しますように。 まとめると昔族やってた先輩のしいがしとマン汁の臭い影取彼女の正面衝突中のカーセックス中のオオタカの飛来マダー テスト
時々現れる貴重な追い越し車線を スローで走る車なんなんだろうか。 みんな追い越し車線に移動してできるだけ先に進もうとしてるのに、前がふさがっているから全然スピード出せなくて。 そのうち一車線に戻ってしまって、結局みんな自分がいた元の位置に戻ったという… 偽物>>87が正面衝突で早くあぼーんしますように。 人命無視の対面区間は人権問題なので国連報告者に通報して日本政府を叱ってもらうわ
外圧に弱いから対面区間は通行止めになるな 万一それがまかり通るなら、車自体全面禁止になるってのw >>89
欧米だと、一般道でも郊外に行くと100km/h制限ぐらいになる。
片側1車線、中央分離帯なし、交差点あり、歩行者自転車通行可でも。 欧米に限らず日本より速度制限がゆるい国は結構多い
https://youtu.be/hgK2eBrHVS4
たとえばこの動画は多くの区間が片側1車線中央分離帯なしだけど制限速度は80km/hから100km/h程度
日本だったら40km/h制限がかかりそうなところでも60km/hくらい 日本は大衆の能力の最低レベルに合わせた速度規制をしてる。
それも大型トレーラーでの走行が前提。
なのでやたらに40キロ規制になる。
まさに公共資源の無駄使い。
しかもこの規制を盾に警察は速度取り締まりをする。
日本は道路交通に関しては暗黒社会 米のスピードガンも酷いぞ。
ド田舎・幅広い直線・対向車も前後のクルマ無しでも
55マイルでホールドアップだ。 55マイルって、90キロくらいなんだけど
アメリカみたいな広大な土地でたまに路面に穴開いたまま放置とか、ひたすら荒野で砂に取られて自爆
とかそれなりにいるだろうことを考えたら
55マイル自体はそれほど不合理な値ではないと思う リミットラインをどこに引くか
おそらく万人が納得する答はないだろう
>>97
85パーセンタイルという基準があってだな おっしゃるとおり、基準は「あるにはある」。
ただ、それが、全員(一般ユーザ、警察関係者、道路管理者、交通遺族、等々)が納得するものにはなっていないし、
また、全員が納得する基準を作ることは、とても困難。
85パーセンタイルよりもう少し理論に則ったもの(例:国枝の式など)を根拠に作っても、誰かが文句をつけるだろう。 とりあえず、設計速度より低くしてる区間は即刻見直すべき ∩___∩
| ノ ヽ
/ ● ● | 呼ばれたクマ──!!
| ( _●_) ミ
彡、 |∪| 、`\
/ __ ヽノ /´> )
(___) / (_/ 今週は近鉄南大阪線の旅です。
途中下車指定駅
矢田・布忍・高鷲・土師ノ里・(古市のりかえ)富田林・尺土・(尺土のりかえ)御所・高田市
CMのあとは吉野線へと続きます。 >>83
合流近くなったら併走してそいつが元の車線に戻れないようにしてやればいいんじゃね >>101
ここ混雑でスピード出せないからそれほど酷い事故にはならない 25%オフセット
自動車屋にお布施っと
アクシデントVSコンプライアンス 恐れていた事が起きたようだ。
上下線通行止めという事は? そういえばこの少し前鶴ヶ島の外回りで族の集団がスラロームして走ってたがもしかして オフセット衝突は損傷度合いが大きくなるので。
もし対向車が突っ込んできたら真ん中に当たるように狙いを定めましょう。
警察はきちんとこれをドライバーに教育するべき 事故が絶えないね。
昔族やってた頃先輩からよくムチャやヤンチャすんのはいいけど事故んじゃねーぞって言われてたっけ。 よっしゃー!
正面衝突でないのが残念だがバイクカスならまあいいか。 珍走のバイクを飲酒運転のセルシオがはね飛ばして逃げたのかよ。
すげえコンボだな。 かなりの速度差で追突→対向車線まで押し出し、なのか?
ひどすぎる。 >>132
>飲酒運転のセルシオ
この単語だけで茨城ナンバーの泥だらけ耕運機セルシオが眼に浮かぶ・・・ 1車線区間でも150以上?出してる奴いるのかよ
しかも飲酒とか怖すぎる 昔族の先輩がセルシオに乗って茨城女のマン汁をハンドルに付けてたな。 >>143
黄色プレートになったばっかりの頃の550軽ならある。
現存してるかは知らん。 >>141
予想だけど、捕まった20歳の土木作業員は
現場帰りに飲酒して帰る途中、前をノロノロ走ってた珍走に
イラついて煽るつもりでアクセルを踏んだら
そのまま珍走を弾き飛ばしちゃったから
逃げたんじゃないかと予想。飲酒がバレると思って
逃げたって供述してるみたいだし。跳ねた珍走については
全く気にしていないみたいだし。 昔族やってた頃は平然と車で体当たりかますキチガイ多かったなぁ
飲酒もそうだけど、昔の日本は無法地帯だったよ。
いまみたいに綺麗、クリーンじゃないしね。 族とか簡単にまとめられてるけど
珍走と街道レーサーとドリフト屋と走り屋はそれぞれ別物なので間違えないよーに 土建の人間は帰りのクルマの中で酒盛りやるからなあ。 なるほど、本物の「正面衝突マダー」に対して>>157は偽物の「正面衝突マダー」だったってことか
っていうか普通に会話するんだ・・・ 運転中なんかムラムラしてSAのトイレでオナニーをした事がある
そんな私は今年で46になります 桶川北本〜つくば中央間で落下物を結構見るな
危なそうなのは通報しているが、荷台とタイヤの点検くららいアホでも出来るのに何でやらないんだろう 五霞〜境衝突事故通行止め
連休初日に高速止めるとかテロかよ >>173
小仏のボトルネックが見事に転移してるね これ3連休程度でこんなんなるんじゃ災害時とか全然駄目じゃん
首都高のバイパスの意味を成していない
八王子JCTが糞すぎるよ
なぜ南北を移動する車が小仏の影響を受けなくちゃいけないんだよ・・・ なんで小仏トンネルの西側に通さなかったんだろうか? >>181
「金太の大冒険」に見えた
>>182
「どうしてこうなった」な、構造上のボトルネックともなってる深刻な渋滞だよね >>182
そのうち圏央道の沿線沿いにショッピングモールが乱立して
小仏から境古河ICまで渋滞が繋がるのもあながち夢じゃないな。 >>183
それって、実質新小仏トンネル掘った上で
秩父の山を抜けるトンネルも作るという
超難工事になるんじゃない?
高尾掘るのも結構な難工事だったらしいのにいろいろ無理があるかと >>183
2050年頃完成予定の津久井広域道路にご期待ください。 八王子JCTと中央道の「小仏渋滞」に起因する致命的な問題、
これが仮に圏央道(の相模原愛川〜入間)が
現在の八王子バイパス・中央道八王子IC経由でのルートになってた上で
圏央道も片側3車線で建設していたら、状況は一体どう変わっていたんだろう… >>188
高尾周辺が合流と出口のコンボで3車線とも渋滞する
本線が何車線かによらず
高尾から八王子JCTまでの区間は左に連続した待避線を常設してるくらいじゃないとダメ >>187
津久井広域道路もいいけど、もっと直接的に国道20号バイパスの名目で相模湖東ICから高尾山ICまで
中央道支線が出来ればなあと思ったりする。神奈川方面に行きやすいってのと、将来八王子南バイパスから
日野バイパスへ一定量流すって意味もある。 新東名が開通して東富士五湖道路が繋げれば富士五湖エリアへの車が移行して小仏がマシになるってことに期待してる。 本日8:40時点の混雑
八王子JCTの手前が南北に混むのって明らかにJCTの欠陥設計だよなぁ・・・ >>191
それは小仏3本目として造るという
ウワサの単車線トンネルでは?>中央道
高尾山ICはただでさえ複雑なループでJCT化する余力はないし
高尾山本体の南縁を回り込むことになるからまた反対運動がすごそう >>194
相変わらず都民の娯楽は中央道で西に向かうしかないというのがよく分かるな
…もしかしてフリーウェイ(無料高速)とでも思ってるのか? 小仏の新トンネルは運用1車線だけど
トンネルの構造規格自体は2車線だよな
下りトンネル3車線に拡幅するために、
2車線運用して現上りを下りに転用と
か無理かな。
その期間上りの渋滞解消が後ずれするけど 工事期間中は相模湖東が使えなくなる
のはやむを得ずって所で。 >>199
それなら普通に2+2+3の方がいいってば… >>201
そうなんだけど
ただもう新上りトンネルの概要決まってるから今から3車線掘るのは無理でしょ。 >>194,202
中央道だけ見ても、高井戸から上野原までの断続渋滞って…(唖然)
この時期に限っては、入間〜相模原愛川は16号〜129号経由で逃げるのが無難なのかも
…と思ったけど、当然そっちの道もそれなりに渋滞してるってのがね
「この時期には遠出しない」ってのが、一番の解決策? >>204
埼玉県北限定で寄居〜秩父又は小鹿野〜雁坂トンネルも有り。
R299側は交通量多くペース遅いので時間掛かる。
距離走るしコーナー多いので走り楽しめる人で無いと辛いかも。 >>202
費用を度外視するなら
東名〜圏央〜相模原〜412〜上野原〜
の順で乗り継ぐのが良さそう?? >>206
度外視しなくてもそのルートは昔から一般的だったけど
R412下りの渋滞は逃げ道ないうえにフリーズするから気を付けてネ >>202
とりあえず圏央道のランプウェイを長くして中央道のなるべく遠位で分岐合流 できれば小仏トンネルの相模湖側で希望
ってことはもう一本トンネルってことになりそうだけど、多少遠回りでトンネルなしでぐにゃぐにゃも我慢する
それでも大垂水トンネル掘らないとダメか >>199
> 下りトンネル3車線に拡幅するために、
> 2車線運用して現上りを下りに転用と
> か無理かな。
そんなことするぐらいなら、初めから新上りトンネルを3車線で掘って
既存の2+2を下り線にする。(東名大井松田〜御殿場方式) 国道20号の日野バイパスから上野原まで4車線パイパスを整備すればいいのに
少なくとも大垂水峠改良の事業化はよしてくれ 海老名JCT内回りの渋滞対策はこれ以上しないのかな?
外回りはかなり改善されたのに 相模原相川ICから入間ICまで1500円
渋滞でイライラして予定が大幅に狂うくらいなら、無料になった八王子バイパス使ったほうが
精神衛生上良いような気がしてきた >>211
木更津東〜松尾横芝の対面通行もクソ長いぞ
成田〜久喜は工事が容易な土工部から拡幅を順次進めていくみたいだけど
千葉県内は4車線事業化済の東金〜松尾横芝以外絶望的だから悲惨 対面通行区間で制限70を厳守するマナーの良いドライバーの後ろに付くと大名行列になってて笑えますね 対面通行区間が過ぎて追い越しレーンが出てくると謎に速度上げたりするんだよな。あいつら。 >>182
右(直進)→左(中央道分岐)の車線変更を
かなり手前から禁止して何とかならないか
>>208
上り1車線だけの変なトンネル掘るぐらいなら
その連絡路の方がB/C比良さそう >>218
狭くなる→壁が近い→速く感じる+壁からの反射騒音が大きい
広くなる→壁が遠い→遅く感じる+壁からの反射騒音が小さい
路面状況や道の広さで速度が変化する連中は
特に、相対的に感じる音量の変化を「速度の変化」
として無意識に音量を合わせるための操作をしている 小仏トンネルは上下両方向が同時に渋滞することはまず無いんだから、
新トンネルは普通に2車線にして、4+2と2+4を適宜切り替えて運用すれば
済むと思うだが。
トンネル以外の八王子−上野原間は3+3にするのが前提での話。 小仏だからだめなんだろ
大仏、最低でも中の上仏くらいにしとかないと 牛久大仏、園内に入るのが有料だったから、入口で引き返してきた。 >>226
鎌倉の大仏胎内拝観料と大きさで比較すると妥当な料金設定ともいえる 最近は関越方面へ行くのに八王子JCTの渋滞を避けるために環八を選ぶようになった。 圏央道近くに物流拠点作った業者は「こんなはずでは・・・」って思ってるだろうな
高いし渋滞するし
高いのはあらかじめ分かってたけど渋滞は酷すぎる 肝心の16号の渋滞も解消できたとは言い難い
ってか、片側3〜4車線もある16号の交通を
分流で、1車線まで減る区間があるバイパス程度でなんとかできると思うことがもうダメ 八王子JCT〜相模湖ICと八王子西IC〜八王子JCTを2+2+2+2の8車線に
八王子JCT〜相模原ICを外2+2と内2の6車線にすれば解決 圏央道的には単に八王子JCT手前で一車線に絞るのをやめて
JCT区間内も二車線のままにすることでかなり渋滞緩和すると思うが
事故防止と称して分合流を一車線に絞るというのが愚策 本線に支線の渋滞を影響させたくない(またはその逆)なら
集散路を作ればいいじゃんっていうのはごく普通のアイディアだよな
小仏拡幅で中央道の渋滞が解消したら意味なくなるから
まずはそっちに予算を重点化すべきだと思うが 津久井広域道路が相模原市の財政難で停滞してるが、小仏の負荷分散のため国庫補助で完成させてほしい 顔を真っ赤にして脳内渋滞対策を語ってるキモオタの正面衝突マダー? 日本にはもはや、片側二車線の最低限度の高速道路すら作る国力が残っていないという現実を直視して現実を受け入れよう。
首都で行うオリンピックを控えているのに首都圏環状線を片側一車線対面通行ポール分離70キロ制限などという異常な仕様にさぜる得ない情けなさ。 >>227
大きさ比例かよ!
と思ったが、鎌ヶ谷大仏とか考えると、妥当に思えてきた。 大栄〜横芝が遅れてるのは成田空港拡張と擦り合わせてるからじゃないの?
平行する一般道がはにわ道と名乗ってるだけに埋文もすごそうだけど 成田空港とか一般の住宅を撮り残したまま強引に運用するような空港なんか
どうにでもできそうなもんだがな
本線までは結構離れてるし >>245
その圏央道本線を目安に拡張する予定なのよ
恐らくICから新ターミナルへの直結路もできる
>>246
空港敷地になる芝山や多古とは水面下で話が付いててウェルカムらしいよ
企業団地の誘致に失敗して負け組の横芝光が文句言ってるらしい 羽田と成田にそれぞれ小型飛行機用の小さな滑走路作って
バス感覚で乗れるシャトル便でも飛ばした方が良いんじゃないかと思えてきた >>244
単に必要性が薄かったから着手が遅かっただけ >>248
ゲート出発から離陸まで20分、離陸経路を外れて着陸経路に乗るまで20分、
着陸経路に乗ってからゲートまで20分だからリムジンバスに乗るのと変わらないとマジレス
>>249
必要性が薄いというのは今までのことで
成田空港の方から拡張してくるなら話は違うからな
牛久方面からも大栄J〜成田J〜新空港と乗り継ぐより
圏央道出入口からターミナルまで直結した方が絶対に便利 >>249
> 単に必要性が薄かったから着手が遅かっただけ
そうなん?
計画進捗において、ここだけ他の区間と明らかに差がついていたけど、
例えば、「東金〜木更津とかよりも明らかに必要性が薄い」とまでは言えないように思うんだが。 東金木更津も必要性うすいよ
そもそも木更津成田は東関道経由の方が短い! 東金〜木更津は高規格幹線道路とは無縁だった外房地域の半島振興開発道路だから仕方ない
沿道ICを起点にした地域高規格道路とセットで沿岸部各市町へアクセスするための道
千葉県のネットワーク的には一区間だけ造って放置されてる銚子連絡道の方が重要だと思うが
予算が足りないから一般道規格で作るとか作らないとか…だらしないねぇ >>251
芝山はにわ道でさえ全通したのは割と最近だからね
成田空港起終点の物流とか考えると東金〜木更津は多少は意味がある >>247
ICから新ターミナルと言わずに、どうせなら圏央道直上に第4ターミナル作ってくれないかなあ。
BとC滑走路アクセスなら既存ターミナルと大差ないだろうし、いざとなれば圏央道反対側に
D滑走路って目も出てくる。 千葉の4車線化着工区間ってあれでも交通量多いのか? >>255
D滑走路まではどうかな
BとCの間隔がセミオープンパラレルの限界で作るから
Dまで造って管制や離着陸経路に支障しないかどうか
C滑走路まで造った段階で年間50万回/7500万人を目指せるから
そこまで増やせばあとは軍民共用化で第三空港を目指すべきでは >>257
久喜〜大栄みたいにコソコソ付加車線を追加してるのと違って
東金〜松尾横芝は4車線化が正式に事業化されてるから少なくともB/C>1であることは間違いないな まあこれからこのスレが一番盛り上がるのはやはり三年後だと思うんだにゃ
千葉区間の拡幅の完成時期と横浜環状南線の完成時期が重なるからにゃ
今から楽しみだにゃ 今日初めて乗った。
ここは正面衝突の可能性も大きいがそれ以上に追突の可能性も高いことが分かった。
1車線区間をA、B(オレ)、Cと並んで走っているとする。
で、2車線区間が始まる。
BのオレはAがチンタラ走るのを知ってるから右車線に移動しないと判断して右車線に変更しようとする。
しかし後ろのCはオレがチンタラ走るやつだと思っているのでオレと同じように判断して右車線に変更しようとする。
しかしオレが予想外に右車線に出てきたのであわててブレーキを踏む。
加速の差で追突が発生する。
幸いCが商用車のオヤジだったのでオレは逃げられたが逆だと追突するだろうと思った。 >>265
>正面衝突した車に追突マダー?
マダー野郎のマーダーはマダー? >>263
ウインカー出したら負けなんですね、わかりますん(><) トラック、軽、コンパクトは二車線区間の追い越し車線使用禁止な
貴重な二車線区間の意味がなくなるし後続車に迷惑だから 263の続き
で、Aを追い越しCを振り切ったと思ったらいきなり1車線の予告案内。左車線に移ろうとしたがトラックが並んでなかなか入れないところに運よく隙間が現れて入ることが出来た。
1車線になる予告が遅すぎだろが。もっと早く予告しろ。それと2車線が何キロ続くか案内しておけ。 269の続き
要するに1車線と2車線が繰り返す構造なら無理して2車線を造る必要はないわな。どうせ合流で渋滞するわ。
ま、1車線で早く正面衝突を繰り返していなさいってこった。 >>268
赤帽の軽トラとかうざすぎるよな
2車線始まると右側に飛び出してろくに追い越しできないくせにずっと居座る
迷惑すぎる 日本の高速道路料金は世界一
対面通行でも同じ料金
定期的に怒りがこみ上げてくる >>267
茨城ではウィンカー出さないで車変や右左折がふつうです
じゃないと割り込まれたり詰められたりするので 世界中の高速料金を調べた>>272の正面衝突マダー? 実質料金ならシンガポールかな。
凄い高い関税付きのクルマを2台買わなきゃ高速道路を毎日走ることはできない。隔日で良ければ1台でok >>281
おまえはそれまでに正面衝突であぼーんしてる。 対面交通区間でチンタラは走ってるやつって「速度遵守運動(ペースカー運動)」とかにかぶれてる
意識高い系のゴミクズだろ >>269
こういうの読んでると茨城とか埼玉とかってのは
東北とかより時代が20年くらい遅れててダサいなーって思う。 >>288
俺が昔族だった頃、そんなクチきく奴は一瞬で病院送りにしてたな >>283
ポール踏みつぶして対向車線から追い越せばいいだろこのドヘタクソ 2車線になったあと左車線がそのまま出口になってたら面白そう 対面交通区間の圏央道、しょっちゅう事故通行止めになってないか?
昨日外回り走ってたらガードレールに燃えた痕跡あったし怖いわ((((;゚Д゚))))))) >>304
そんな奴は事故って新で当然。マトモな運転して事故られたほうが可哀想だ。 開通してから長いようで短かったな。
で、次の正面衝突マダー? 常磐道−東北道間の1日当たり交通量を2万台として開通から150日。つまり300万分の1の確率で正面衝突で死ぬ。 >>303
>片側1車線の見通しのよい直線道路
と、テロップに出ておりますが
「ホントかよ」って思ってしまいます… >>310
今売っているサマージャンボ宝くじの1等5億円が当たる確率は1000万分の1
ジャンボ1等より3倍も当たりやすいとは… リフレ派って財政再建を否定する割には、公共事業も否定するんだよなあ。
なにしたいんだかよくわかんない。 まあこれで半年に最低1回は正面衝突のニュースを聞くことができるんだね。年内にあと1回か2回か。
楽しみに待ってるわ。 >>310
正面衝突だから分母はそのままだけど分子が2。
つまり150万分の1の確率で正面衝突に遭って300万分の1で氏ぬんだね。 中央分離帯があっても、対向車線から車が飛んできて衝突することもありますし(スカイアクティブ) >>318
今は建設会社の供給能力超えてるから民間の設備投資圧迫して本末転倒になるから
公共工事を控えて別の事考えた方が良いって話だろ?
公共工事は建設需要落ちた時にやらないと意味が薄いって話だよ。
頭使えよ。 >>325
建築と土木では会社も人員も違うよ
同じなのは資材と機材の一部くらい 茨城区間はその県民性に鑑みて制限速度40km/hが強く望まれる。 100mおきにオービス設けて55キロ以上で撮影取り締まりすればいい オービス一台幾らすると思ってんだよ
まだ入り口と出口でナンバー読み取って時間計算した方が安くすむ
SAの出入りも監視すれば休憩タイムも差し引ける >>320
犠牲者がでないと早期4車線化なんかしないもんね >>331
うっかり速度出したら一気に3回くらい捕まりそうだな >>325
じゃあ高速道路建設も要らないね
圏央道4車線化凍結で良いよ >>326
特に土木は失われた20年で叩かれまくって公共工事アホみたいに減らしたから
淘汰されて、いきなり公共工事増やしても受けきれないから
意味ないよって話だよ。
それを公共工事を否定してるって短絡的に言ってるから頭使って話理解した方が
良いって話だよ。
今だけ増やしても将来的にも増やす傾向が続く保証無ければ、土木会社もキャパ増やす何てこと
しないしね。 対面通行区間を70km以下でトロトロ走る奴は使用禁止にしろや 今日は、朝から夜まで八王子JCTからの内回り渋滞が続いてたようだけど、
その原因は一体? 正面衝突するなら、速く走る奴よりトロトロ走る奴の方が比較的マシ 昔族の先輩は最近おとなしくなって高速でもトロトロ走るようになったわ。 また地震か。
境、坂東あたりは地震の巣だけど直下型に耐えられるのか不安だわ 坂東周辺の地震はいわゆる直下型の地震じゃないよ。
関東フラグメントといわれる構造、深さ30km〜100km辺りに太平洋フレートが破断してできた100km四方の塊が埋まってる。
なので震源が直下型とは違い少し深い所にあるので直下型の地震みたいな事にはならない >>329
ターンパイクのネーミングライツやめちゃったね お前、素直に自分の天狗を認められない恥ずかしい奴なんだな
ああ天狗だわで済む話を、言い訳したり逆ギレしたり、
論点をずらしてオオタカにすり替えようとしたり…
対面通行を指摘されるとそういうみっともない行為に走る奴ばかりで辟易するわ
素直に海老名渋滞を認める事が一番恥をかかずに済むのに >>349
圏央道もネーミングライツにして工事費でも稼ぐか。 やっと繋がったので今年はみのりんのライブに圏央道で牛久から河口湖に行くことができました。ありがとうございます。 今日の故障車通行止って何なんだよ?
非常駐車帯まで押して動かせ馬鹿 故障車1台で通行止め
これが日本国の新しい首都圏の環状高速道路の実態
主要先進国なら国家安全保障の観点からも有り得ない光景 オービスの情報調べてたら、圏央道の埼玉区間って可搬式のオービスが設置されてるのね。
制限70の区間にオービス設置されてたら、速度厳守するのもわからなくはないかも。 >>363
あれは天狗が蹴飛ばして壊れてしまったよ 故障車で通行止めとは酷いもんだ…
勿論損害賠償するんだろ 夕方前後の八王子JCT起点の内外渋滞、慢性的なものになってしまった? わざと渋滞させることでスピード超過を抑制してるんだよ 夕方には高井戸〜上野原で断続渋滞してた中央道でさえ
渋滞が消えたと言うのに、圏央道は未だに八王子JCT起点での大渋滞ってのが…
一体どうなってるんだ? >>371
そりゃ無理にゼブラで1車線に絞ってるから
あれをとっぱらえば渋滞は解消 >>372
その「癌細胞」の解消のめどは…
と思ってしまう自分がここに >>372
試しにゼブラ消して2車線にしてみりゃいいのにな
よく社会実験とか称してくだらん事やってるけど、こういう渋滞解消実験の方が有意義だろ
事故が〜厨は走らなきゃいい 中央道下り小仏TNと圏央道両方向八王子JCTは首都圏において最後まで残る進行速度が遅い劣悪渋滞区間になるだろうな。
横環南が開通したら更に悪化しそうだし、改善につながるような建設計画もほぼない(中央道上りは小仏トンネル増設計画がある)。
強いて挙げれば須走道路と御殿場バイパスで京浜地区→河口湖を東名経由に誘導できるかだけど効果は限定的になりそう。 八王子JCT起点の渋滞が、もはや「最近の江ノ電化」してるような気がする…
キャパを超えるといつも渋滞(遅延)…って感じで
そして今もしっかり渋滞
トンネルに挟まれた区間であるだけに、改良も極めて困難ってのが、もうね 厚木から相模川右岸で旧小倉橋から武蔵野稜抜けて行った方が早そう >>377
小仏から転移してくるのはもはや手の施しようがないとして、本線1車線絞りはどうにかなりそうだけどな
見てると、ここ数日の渋滞は八王子で中央道に入らずに東名⇔関越を通過する需要で起きてるっぽいし
前々から小仏と無関係に八王子JCTで渋滞することはあったけど、ここ数日のは異常 圏央道と既存の高速道路の合流のJCTは、まがりの半径が小さすぎる。 多少減速するとしても、
今の構造では最悪徐行運転するほどの原則になる。 あらゆる方面から合流すれば、都心
方向は混雑するけど、常に1車線に絞り込む発想はかえられないのかね? >>372
>>375
いつも左車線が渋滞しているイメージだが、最近は右車線が渋滞するのか?
なら白線引き直すだけで渋滞は減らせるな。
もし左車線の渋滞なら、白線引き直したら余計渋滞が酷くなる。
改善すべきところは中央道との合流部分。 やっぱ車線少ないと思うよ
俺が昔族やってた頃よか人口も台数も減ってるのにいまだに解消されないもん。 中央道も圏央道も車線が1つ足りないってことだ。特に需要の多い東北-東名なんだから。
未開通に比べたらいい状況なんだけど、せっかく新規に作るならしっかりしたものを作れよと。 >>378,382
改めて「町田市に非常に近い場所を通ってるけど、町田市内は通ってない」>圏央道
ってのを認識させられるよね
>>380
ここ連日、「終日渋滞!?」って状況に見えたんで、自分も異常な気がしてる
昨日も、夕方の移動中(信号待ちの時)にカーナビを見て、
「例によって圏央道も渋滞してるなー、中央道の上りもひでーなー」って
思ってたんだけど、それが夜になっても
圏央道は全く同じ状況だった…ってので書き込んだのが>>371
特に内回りだと、八王子JCT起点で日の出までの断続渋滞でしょ…
入間で降りた方が良いのかしら…ってなりかねん
もはや設計ミスってレベルなのかと >>386
実際、名神〜東海環状の養老JCTみたいに、高速道路の交差部とJCTをかなり離して作った方が
よかったのかもなあ。ただまあ八王子にそれを出来そうな土地が無いのがちょっと残念だが。 >>379
城山までは以前通りでもいいけど、高尾あたりは下道も日常的に混んでるから何とも言えん 圏央道の渋滞が朝からひどすぎるんで珍しくした道通って相模湖から中央入ったけど
ひさびさに大山あんパン工場行けて満足 ※NEXCO中日本提案の事業です
日本最古のサイダー「養老サイダー」復刻資金クラウドファンディングで募集中
https://www.makuake.com/project/yoro-cider/
かつて「東の三ツ矢サイダー、西の養老サイダー」と称され
1900年(明治33年)製造開始した日本最古のサイダーで
人気を博しつつも2000年に惜しまれながら製造中止となった幻のサイダー
「養老サイダー」復刻の資金集めがクラウドファンディングで行われています
養老改元1300年祭の目玉として企画され、初回の生産量は5400本
実現すればコースに応じて返礼品として復刻版サイダーや関連商品が贈られます
募集期間は8月21日(月)まで
ネット販売はされないとのことで、これを逃したら当分は手に入らないかもしれません
特に遠方の方はこの機会に往年の味を復活させ飲んでみて
幻の味を味わい販売継続の一助となってはいかがでしょうか
【Asahi】三ツ矢サイダー NIPPON(8月8日発売)
http://www.asahiinryo.co.jp/company/newsrelease/2017/pick_0725.html 昨日八王子ジャンクションの渋滞にハマったけど、
小仏トンネルの渋滞じゃなくて圏央道自身の交通量の問題だったのか
どうりで左車線の方が進む訳だ
アホな構造だな 結局、どんな道路でもあちこちで渋滞が発生しないと、道路建設者(設計者)は、その構造の
問題を理解しないのだろう。 理解したところで、すぐに改善などできないのが道路。
それでも多くの運転手の苦情を聞きながら、将来の設計において、そのような意見を反映した
構造にはならない。 >>396
今日は一層「ご冥福を」ってことか(小仏渋滞も加わって) >>397
ジャップは将来を見据えたグランドデザインを描けないから
新東名は暫定4車線、圏央道は暫定2車線で作って事故渋滞多発 外環の東京区間の開通は、本当に東京を通過する人にはためになる道路だろうけど、
都心に向かうひとにとっては、効果はないだろう。主要高速道路の首都圏部分は片側
最低4車線化、JCTも片側2車線化など、抜本的な改善が必要。 非現実的な夢物語
偉そうに言うのは簡単でいいですね 八王子は海老名-厚木の圏央道専用の取り付け道路みたいなのが無いと無理だろうなぁ いや単純に本線2車線維持と中央道への分岐合流を2車線に線引きし直せば
劇的に改善すると思う 2週間くらい通行止めにしてでも八王子JCTの改善工事やるべきだな ここで個人批判をするより、何か具体的な提案をもって、当事者に訴求することを
検討したほうが、意味があるのではないかな。 人の上げ足とるのは、単にストレスを
発散したいだけ。 スレ違いでしょう。 私も個人批判をするより何か具体的な提案をしたほうが意味があると思います。もっと建設的な意見交換をしましょう。見ている人たちも同じ気持ちだと思いますよ。 昨日の16時くらいに青梅IC近くのトンネル(大妻女子大の北側)の中から黒煙が上がってたけど、クルマの整備不良か?
それとも事故?
凄い煙だったよ…。 ニューヨークやシカゴでは片側3車線はあたりまえ、ロスアンゼルスは片側5車線だからな。いかに日本がショボいかわかる、先進国の高速道路とは言えない。 国土面積の違いも分からずに少し行っただけのアメリカを絶賛する417が早く正面衝突であぼーんしますゃうに。 国土面積がその国の高速道路の車線数を決めるわけじゃないだろ
そうやって気に入らないやつをすぐに片っ端から正面衝突させるんじゃないよ いつも正面衝突正面衝突言ってる人がいつか正面衝突やらかしそうだな そう
んで、事故前の威勢のよさはどこへやら、という感じで黙り込む もし外国で本線車線絞りなどという狂気の道路構造などを作ったら、
責任者は作為的に欠陥道路を作ったとされ投獄されてしまう スレの上で正面衝突してもケガしないからいいけど。 先日の圏央道のように、高速道路の
規格で対面通行するときは、対向車の運転手は大丈夫だろうかと気になって仕方なくなってきた。
せめて対抗車線には飛び出さない程度の防護柵の設置は必要だろう。 ___
,;f ヽ
i: i >>408>>416>>425が正面衝突で死にますように
| | ///;ト,
| ^ ^ ) ////゙l゙l;
(. >ノ(、_, )ヽ、} l .i .! |
,,∧ヽ !-=ニ=- | │ | .|
/\..\\`ニニ´ !, { .ノ.ノ
/ \ \ ̄ ̄ ̄../ / .| >>424
でもスカイアクティブなら防護柵も高々と越えていきますよ >>432
お前ら国民があまり税金や土地を出さないから対面通行になっちゃったよ >>432
金のかかる利根川の橋があるのと都心を通過するだけの車の需要はないから当面は対面通行で足りると判断したんだろう >>432
どこかのポール新東名神と違って完成4車線で事業化されているから
4車線化工事は予算の付いた順にやる予定だよ 茨城方面は東京から離れてるから交通量が少ないと見積もられたんでしょ
まぁ、実際交通量少ないしw 新東名もいつかはポール抜くんだよな?
抜かないの? 国道4号バイパスから五霞IC→久喜白岡JCT→東北道東京方面って利用したけど
対面通行区間で停止するぐらい酷い自然渋滞に巻き込まれた
帰省ラッシュで交通量が多いとそんなもんなんかね >>438
新東名の事なら新東名スレに聞いたほうが早いじゃないの? 久喜白岡〜五霞だけでも先に4車線化してほしいよな
まだ土地手放さず頑張ってるところがあるんだっけ 幸手〜久喜白岡JCTは全通前から交通量が1万台/日あった区間だし、4車線化しない限り渋滞は解消しないだろうね >>443
いや用地は全線4車線分すでに確保されてる
googleマップを辿ればスペースがあるのはわかる
久喜白岡から五霞までの4車線化は簡単に出来そうだけどその先は利根川だね >>444 >>445
4車線化しても直ぐに足りなくなりそうな気がする。
片側3車線化は無理なのかな? >>441
でも海老名や八王子ほどではないから交通情報では拾われないんだよね 今日もばっちぇ渋滞してますか〜?
してるみたいですね〜
巻き込まれた人はご愁傷さまです >>448
やっぱり、海老名〜久喜白岡は設計ミス(車線数の面で)だったんだろうか…
建設・計画時点での見積もりを誤った?
相模原愛川〜入間がもし16号〜129号に沿ったルートだったなら、
八王子JCTも建設はまだ容易だったんだろうけど…
※その場合は八王子バイパスを圏央道に編入してたってことで >>450
楽ではないだろう
むしろ用地取得にかかる時間で今でもまだ用地買収50%とかそんな段階になってると思われ 八王子で16号と中央高速の接続地区みたら用地取得の面で難航するのは必至だわ。
JCTに関してはやりようがあったと思うが。 八王子JCT空いてるな
圏央道八王子通過するなら今日が正解だっただろう
中央道は談合坂SAスマート出入り口さっさとつくれよ >>451-452
八王子バイパスの距離から「推して知るべし」って感じだったのかもね
もし、外環みたいに作れてれば…ってことにしとこう 八王子付近は急がば回れで地下を通せば用地の問題もなくちゃっちゃと工事できて良かったのかもしれない
まあ中央道とは高低差がありすぎて繋がらなくなるが >>455
おまえは何を言ってるんだ?
早く正面衝突であぼーんしろよ。 お盆期間の桶川界隈で最大7万台/日以上って、とんでもない数値だな
前々からそれぐらいの数値を叩き出してた青梅界隈は10万台/日ぐらいあるんじゃないのコレ?
ttp://www.e-nexco.co.jp/pressroom/press_release/head_office/h29/0817b/pdfs/pdf.pdf
ちなみに、八王子は不名誉な記録をマークしてしまったようだ
これを機に対策する気は無いのかね
ttp://www.c-nexco.co.jp/corporate/pressroom/news_release/4123.html >>433
一度消費増税を凍結したのは間違いだった
もっと税率増やすべき >>459
かと言って、一気に33.3%にまで上げようものなら… iOS版LINEでは、アプリ内で「既読」表示を付けずにメッセージを読む方法が存在します。 ...
アプリを終了させる. 再度開くとトークリスト画面が表示されるので、
目的のトークを軽く長押しすれば、Peek機能で既読を付けずに覗き見できます。 >>459
税金引き上げたら景気悪くなってもっと税収減るんだけど >>466
これって圏央道本線の渋滞?
それとも中央道への分岐渋滞? 津久井広域道路を国庫補助で作るとか、もう一線必要かも 八王子J、今日もう内回りが渋滞し始めてる
中央道はまだ渋滞なし
ボトルネックジャンクションだな 八王子JCTがあの車線運用だと延々と右車線を走り続ける車が大量発生するから困る >>467
休日午前中のは典型的な小仏からのガン転移だな
休日の午後や平日でも交通量が多い時期に起きるのが昨今問題になってる本線1車線絞りの渋滞=小仏は無関係 新幹線とかリニアとか鉄道への投資をやめて高速道路に投資すべきなんだよ >>477
「相模原がガンの根源」って気がしてきた…圏央道も含め >>477
リニアは全額JR東海の負担だけどね。
政治家や行政に必要以上に口出しさせない為らしいけど。 >>476
昨日の夕方、初めて内回りの八王子JCT渋滞に会ったけど、右車線だけ渋滞してて意外だった。
今までは、中央道上りへの合流待ちが圏央道左車線に伸びてるだけで、
右車線はスイスイ行けるだろうと思ってた。 もし1車線をやめて2車線にすれば、解決するもんなのかな
本当の元凶は何なのか・どこをどう改良すればよいか >>480
×JR東海の負担
○ボッタクリ新幹線に乗っている乗客の負担 小仏を避けるバイパス線を作らないと大して変わらないだろね 八王子JCTってなんで車線規制してるの?
鶴ヶ島JCTだって休日は関越渋滞のあおりで圏央道外回りも渋滞してるのに車線規制はしてないし
よくわからんな 本線の左側車線に、減速用の赤い凸付けて、
且つ「この先、合流で危険」「車間を空けろ」って看板付ければ、
1車線絞りを無くせると思う。 >>488が正解だと思う。
こんだけ渋滞するならJCT前後だけ速度規制かけてでも本線4車線維持すべき。 中央道からの合流渋滞を防ぐための本線1車線絞りが本線渋滞を招いているなんてな
分岐合流前後は分散織り込みのため3車線くらいにしておけよ 本線の左車線がなくなるから、
サンドラもトラックも何kmも手前から右車線キープして、
何kmも先まで居座り続けるんだよね >>492
居座り続けてでもJCTの手前から左車線は中央道方面、右車線は本線直進って車だけで流れてりゃ良いんだけどな
実際にはJCT直前でそれぞれ車線変更があるから渋滞するんだが
いっそ前後のトンネル手前から車線変更禁止にしてポール立てるか >>493
小田原厚木道路みたいに分岐のずっと手前のトンネルに突入する前に黄線になるようにするとか? 八王子JCT内回り、昨日は遅くまで渋滞したのに今夜は渋滞無しか。
昨日よりも、東北・関越道→静岡・豊橋方面と走る人が少ないんだろうな。 外環大泉〜中央(仮)が開通したら多少マシになるのかね あきる野IC→新滝山街道→八王子バイパス→R129→相模原愛川ICに迂回するぐらいしか現状は手はないだろうな >>497
>迂回するぐらい
それなら渋滞した方がマシな気がする >>494
で、警視庁/神奈川県警の「集金スポット」になるんですねw >>497
あきる野IC→新滝山街道→R16非BP→御殿峠→R129→相模原愛川ICでいいと思う
八王子ICの先の稲荷坂工事ほぼ終わって渋滞激減だし、相原もBP無料化であっちに流れて以前ほどは混まない
御殿峠は上手くいけば信号待ちすらなくなった
一方、BPは大和田町ー宇津木がグダグダ あきる野IC→新滝山街道→高尾街道→町田街道→八王子南BP→高尾山IC
が早いよ
地元民より >>478
ガンの根源って何だよ?
おまえほと日本語が不自由だと何かと不便だろうなw >>505
「諸悪の根源・相模原」って言いたかったんじゃないの?
前例のない大量殺害事件も起こったんだし、犯罪と悪のメッカだろ、あそこは 俺が昔族やってた頃は日本全土ヤンチャだったけどね。 >>506
相模原市ではあるんですけどね
相模原、とは違うんですよ >>511
外様扱いだもんねぇ>旧城山・津久井・相模湖・藤野町
ただ、あの合併の影響で、中央道も「相模原」を通ることになってしまったってのが
小仏・上野原に挟まれてるってことで、>>478の中では諸悪に入ってしまうんだろう KONISHIKIレベルならぶつかってもクッションが効くから大丈夫 >>443
五霞ICと接続する4号BPが4車線、将来的には6車線化の話もあるのに
高速道路が暫定2車線なんて酷いよなあ 新4号の茨城県区間は6車線で全て立体交差になるようだな
ちょっと前まで対面通行のボトルネックだったのが嘘のようだ 高速道路違いだけど、昨日の徳島の衝突事故は、まさしく下り車線が2車線から1車線に
合流する地点で起きている。 車線を広げたり狭めたりするからこういう事故の原因に
なる。 高速道路の設計上の問題だろう。 普段でさえ合流地点に停まってるトラックって何なの! 徳島自動車道四車線化の工事やってなかったっけ?
全長51キロ位の >>522
今の付加車線では足りないってことで
穴を埋める形で実質4車線化やってるな
それも徳島道が国幹道だからできることだが 坂東から常総の136kp付近にものすごい段差があるけど
あれが常総ICと同じくらい地盤が悪くて開通の障害になっていたところかな
まあ神崎ICランプも同じくらい沈んでいたけど 今月は北関東自動車道に先を越されたな。
こっちの派手な正面衝突マダー? ミジメで危険でイライラする対面通行でありながら世界で最も高価な料金を奪い取るキチガイ道路 最近世間でいじめが問題になってますね。というわけで高校時代のことを書きます。
兵庫県神埼郡の私立市川高校にいってたんですが、
クラスで絡んでくる奴がいたんですよ。ぶっちゃけ暴力なんかもありました。
そんなわけだから親に言って学校に文句言ってもらったんですが、
市川高校の対応最悪でした。
そいつ水泳部の和歌って奴なんだけど、
「水泳部の和歌君がそんなこ事するはずがない。お前はうそつきだ」
学校の言い分はその一点張りでした。
ふざけんな!この野郎。
以後授業にも参加させてもらえず、ほぼ監禁状態。
担任の丸田博文にはヤクザまがいの恫喝を受けました。
ホンマ、丸田博文殺してやりたいわ。
当時の市川高校水泳部は全国レベル。暴力事件が表沙汰になると当然出場辞退せざるを得ない。
で市川高校としてはどうしても揉み消したかったんでしょうね。
これとこのスレのどこに共通点があるのかがさっぱりわからない 道路スレなのに何でいじめの話があるブログを貼るのかが理解出来ない
すごく気になるよ
単なる誤爆ならそう言ってほしい 大人になれば、そういうことは時々ある
真面目にやってれば、そのうちいいことあるよ >>353
自演しようとしたら誤爆してて、慌ててツッコミ側IDで誤爆報告しっちゃったとかそんな感じ? 内回りを関越から東名まで走って来たが、今夜はなんで工事等の車線規制がこんなに多いんだろ?
トンネル内が車線規制だらけだったが、1か所、カラーコーンが走行側に倒れてて、
ハンドル切って回避したが踏みそうでヤバかった。 昔族やってた頃はいろんなもん落ちてたなぁ
ホントマジ怖いね 俺も昔族だったときは首都高に青春を落としていったっけ。 高速道路の深夜料金を下げてほしい。 トラック業界は必ず深夜の走行に移行するだろうし、
渋滞の緩和にはつながる。 SAももっと24時間営業の内容を改善してくれ。 開店している
コンビニに商品がないということはざら。 SAか PAか SAかPAか気になる〜♪
・・・そんなんどうでもいいわw 明確な基準を定めて規模に応じて再定義してほしいが
どうせそんな事やるわけないからいっそ全てSAと呼称する様にすればいいと思う
トイレや自販機だってサービス施設には違いないんだし 高尾山ICを作ったのは正解だな
高尾山で登山なんて・・・と半分馬鹿にしてたが、会社の同僚達と一緒に行って楽しかった
かなり日焼けしてしまったが仕事中にみんなで遊びに行っていたことがバレないか心配 >>549
最近の高尾山、「オフシーズン」ってどのくらいあるの?
少なくとも元旦(未明〜夜明け)、冬蕎麦、春から秋までのハイキングシーズン、
ビアマウントシーズンは賑わってそうだからなぁ…
昔だったら「遠足楽しいな♪」な存在だったはずの高尾山が、
今だと「いつでも混んでるぜベイベー」なものに変貌してるってのがなぁ…
>>548
仮にガソリンスタンドの存在をSAとPAの線引きの基準とするにしても、
やっぱりあいまいになってるもんなぁ…(菖蒲PAのことを考えると) >>552
日東道が秋田まで繋がっても豊栄SAにレストランやGSはできないんだろうな
新新バイパスが実質日東道で道の駅豊栄が実質豊栄SAだし 高尾山TN(外回り)に故障車って…ある意味テロレベルだわなぁ >>555
八王子ジャンクション以前に圏央道の西側が欠陥。
海老名から久喜白岡までは片側3車線で設計しないと >>556
交通量に関しては実際に通してみなきゃわからないので仕方ないと思う >>557
竣工当初の想定交通量よりも、結局ははるかに上回った…って事実の結果が
東名(大井松田〜御殿場)や中央道(上野原以西)などの車線増設ってことには
なるんだろうけど、圏央道の西側区間はその増設さえも容易じゃないっぽいからなぁ…
それこそ、青梅あたりまでの暫定開通の時点で、今みたいな状況になるのを
誰が予測できたんだろうか… >>557
仕方ないってレベルじゃないだろ
どんだけ無能なんだよ >>559
交通量は実際やってみないとわからないよ
ただ多いってわかった時に何もしない、手を打たないのは無能だよ
片側3車線に出来ないなら他にも道路を作るのも一つの手なんだよ >>558
>誰が予測できたんだろうか…
いや、専門家の間では環状高速こそ大渋滞と言うのは常識だったはずだよ。
1990年頃にNHKの特番で世界の渋滞する大都市環状高速というのが有った
その頃、国土庁・建設省・運輸省の間で議論があったはず。
海外旅行が多い(駐在経験がある)人には常識だった。役所にも大勢居た。 さくっと嘘つく馬鹿は死ね
海老名〜八王子まで混んでたためしが無い
混んでるときはJCTの構造が原因で交通量が原因じゃない
>>556>>559>>561のことだ、馬鹿 >>562
そんな感じだな
交通量自体の飽和で発生してはいない 小倉山トンネルや青梅トンネルで自然渋滞が発生しない程度の交通量だしな 海老名JCTが開通する前の八王子JCTは渋滞酷くなかったよ
その違いは交通量なんだけどな
海老名JCTが開通する前の交通量がずっと続くならあの構造でも良いけど、その後に交通量が増えるのが
予想されるなら構造はもっと考えられるべきだし、変えることができる余地を残しておくべきだよなぁ
予想される交通量に合わせた構造ってのもあるのに
首都高回避の主要道路として計画されてるなら交通量が思ったより多かったから仕方ないは言っちゃいけない >>563
付加車線か集散路が必要になるなら結局交通容量が足りないのでは >>566
多分それ
外環開通があまりに遅すぎた
ただその遅すぎる間に地価の安い圏央道沿線に物流拠点とかガンガン進出してるから
思った程は緩和されないかもしれない
トラック比率が高くなればそれだけ渋滞リスクも増えるし 坂東PAはいつ出来るのか?
久喜白岡から東側、木更津迄を対面通行にしているのは何故か?
差別化して居る風に思う。 >>569
久喜白岡以東は国道16号線から離れ過ぎてバイパス的役割を果たさず
実体が田舎のローカル高速 せっかく国策で造ったのにルート選定に問題有るわ やってみなきゃ分からないんだから最初からオーバースペックで作っておけばいいだけの話 ID:iLLAenL/
涙流して顔真っ赤にして撤退 >>567
JCT周辺で本線1車線に絞ったり枝線も1車線だったりするのが原因であって
それが改善されれば現在の走行量なら問題ない
中央高速側とは事情が異なる オオタカと天狗にアナルと前立腺を攻められながら圏央道を爆走するサッカー部員達。
疲れからか、不幸にも黒塗りの高級車と中央分離帯を乗り越え正面追突してしまう。後輩をかばいすべての責任を負った三浦に対し、
車の主、暴力団員谷岡が言い渡した示談の条件とは・・・。 >>564
圏央道の渋滞の原因はJCTの構造であって本線のトンネルやサグじゃないからな
圏央道のJCTは鶴ヶ島を除いて構造が悪いからJCT手前で詰まる
特に八王子とつくばは前後に本線の車線が減少するから更に渋滞になりやすい >>502
古い書き込みにレスするが
その方向に高尾街道で八王子市内の浅川を渡る付近は毎日相当渋滞してるぞ
逆方向は流れてるが
地元民として教えるが
日の出かあきる野から上川霊園の方を抜けるルートなら空いてるぞ
あと高尾付近で国道20号に合流するのが混んでる場合は
東京霊園手前からホーメストタウン、城山手、長房団地を抜けて
20号の並木町交差点先の中央線アンダーパスを抜けて
めじろ台を超えて行くといい >>572
そうそう。
圏央道の説明に書いてある、つくば、成田って、遠回りすぎるよね。
核都市広域幹線道路も千葉に入ると16号の外側に引っ張られてるし。
なぜなんだろう。 >>565
高尾山まで出来てた時に通った時あるけど、
中央道に行く車が右車線にまではみ出して来てて
怖かったわ。分岐直前で無理やり左に入ろうとする
DQN軽とか、DQNミニバンとかが停まってて。
こりゃ、東名まで出来たらパンクするなとは思ってた。 中村喜四郎の地元を通すために境古河は北に迂回した
と言われるぐらいだし、久喜以東のルートは相当政治力働いてるでしょ >>585
現実として北関東〜成田空港のアクセス道路として使われている事実があって
交通量も酷寒道なら4車線化される1万台を大幅に上回っている
ピーク時にはつくばJCTで渋滞が起きるほど
坂東市近辺や房総半島部は辺境地の福祉や開発の側面があるのは仕方ない
日野自動車も古河に新しい工場を立ち上げた >>572
国道16号が埼玉の東側から千葉県にかけては東京に寄りすぎてる
だから圏央道を国道16号に寄せると、外環道に近くなる >>586
JCT直前のトンネルを、分岐を考慮してずっと片側3車線で作ってれば…(外・内両回りとも) ただ、相模原市民(中央区でも西側)としては、渋滞さえなければ
「東北道まで1時間で行ける」ってのは、本当に絶大なインパクトを与えたと思ってるよ>圏央道
高速での移動で短縮される数時間分と、高速料金の天秤…と言う面はあるけど、
年を取ると「短い時間で移動して、それで発生した時間を休息・別の作業に充てる」ってのが
大きな意味を持つように、自分自身は強く感じてる
結果的に、「ホテル等を使わず、自宅ベースで1日が完結する移動・小旅行」メインに
なっているとはしてもね
久喜エリアまで行く用事が年数度はあるから、その気持ちはなおさら強い
ただ、菖蒲PAの「ガンジャラーメン」は、横浜のトレッサに行けば食えるから、
強いて菖蒲PAで食べるまでのありがたさは薄れてしまったけどw >>591
相模原から横浜トレッサってめちゃくちゃ遠いが
環2に用事があれば寄らないことも無いかなって程度 >>573
東名、ひがし名阪に繋がる前の伊勢湾岸道路の叩かれっぷり、それはそれは酷いものでした。 >>593
新東名も叩かれたねえ。6車線道路無駄どころか建設凍結せよみたいな
勢いだった。当時から渋滞頻発してたのに不思議。 >>594
渋滞が大好きなのかな
俺としてはどんな規模でも新しい道が出来るのは歓迎なんだが ど田舎高速だって、無かったら雪の日重い病気になったら死ぬしかなくなるのが救急搬送できるという点でありがたいもんだしなあ >>591
「ガンじゃラーメン」
なんじゃ、その危ない名前は…。麻の実でも入ってるの? >>587
土地収用委員会が機能していない千葉県、しかもB地区を通すのをためらったのと
大きな河川を二つも通さないでコストダウンしたかった建設省の思惑もあるだろ。
ちょうどそこに中村がいたんで生贄にふさわしかっただけ。
新幹線の岐阜羽島なんかもあそこに駅作るの隠しておいて地元選出の議員に近づいて
鶴の一声をあげさせたのは有名だろ。 >>594
辛坊治郎っていう元大阪読売放送のアナウンサーが先日東京のラジオで言ってたが
「第二東名なんて無駄だ既存の東名強化しろって主張してたけど、最近実際走ってみて
考えが変わった」とか、平気で手のひら返すからな。論説主幹にまでなった人間が
この程度の浅はかなレベルだから。 「考えが変わった」って明言してるのはまだいい方で、「おめえそれ昔と言ってたことと全然ちげえじゃねえか」ってやつはたくさんいるな。 今夜桶川で工事車両に突っ込んだ馬鹿!
迷惑なんだよ! おいマダーどうかしたのか?
10日間音沙汰ないんだけど正面衝突で事故死しちゃったのか? 俺が昔族やってた頃は何でもゆとりをもってやろう的な過剰すぎる面もあったけど
今は極端に余裕無さすぎだよ 何でトラック運転手は合流地点で駐停車してんの?
馬鹿なの!? もっとSAやPAが必要だよなぁ〜PAの間の間隔が空きすぎ、オシッコ漏れる(^^)
ガス欠もしそう 圏央道-常磐道-首都高-東名 でぐるぐる回れるね
めぼしいのは海老名SAくらいしかないが >>613
最近でもそれできるの?
なんかJCTとかにETC監視装置がついたとかつかないとか聞くけど
ETCでないなら問題ないが・・ 首都高・本線料金所通るたびに金払えば、無理なことはない >>611
悪口ばかり言っててらバチが当たって腸炎で入院してたのよ。
だからもう悪口言わないことにした。 >>619
604はまるで死にかけのセミみたいだな >>599
マスコミの人間はそういうの多いよ。実際、自分の目で見もしないで文句を言う。
誰でも第二東名走ったら、逆に他の高速道路・自動車道路がいかに駄目かが分かる。 スレにマジキチしかいないんで名古屋人の真似します(´・ω・`) おうおうおうおうおうおwwwwwwwwwwwwパァンッパァンッ(レスを叩く音)おうおうおうおうおうおおうおうおうおうおうおwwwwwwパァンッパァンッ(レスを叩く音)おうおうおうおうおうおwwww >>629
予定では2020年らしい
道の駅を併設する計画があったけどどうなることやら 現状で4車線化の工事してるのって、稲敷東IC周辺のみ?他はどこもしてないのかな。 >>626
三車線止めた猪瀬が如何に馬鹿なことしたか分かるな。 中世ジャップランドは衰退国だからね、仕方ないね
猪豚はジャップの世論の代弁者すぎない >>630
早期完成して欲しいですよね。
余計なインターを沢山造り過ぎて、エリアが少ないですし。 >>633
東金JCTから松尾横芝まではやってるんじゃね? >>629
市長代わって計画凍結
IC接続道整備も凍結 東金〜松尾横芝は2020年までに4車線化の予定
成田〜つくば間の圏央道は、筑波山から吹き下ろす北風の影響を受けるので
大栄JCT〜稲敷の間は、かなり風の影響を受ける。
不思議なもんで、稲敷〜牛久阿見はそうでもない、牛久阿見〜つくばJCTも、利根川ほどでもない
利根川があって難しいが、早めの4車線化をお願いしたいですね 今日、菖蒲PAで小便器に大便した奴は誰だよ
せっかくカレー食おうと思ってたのに・・・ 圏央道のトイレといえば、厚木PA
あの眺望に感動しながら小便する素晴らしさ >>643
ウンコ食ってる時にカレーの話するなよ! 久喜白岡JCT-五霞だけても4車線化を早くして欲しい それもいいけど八王子西から八王子JCTの内回りなんとかしてくれ
休日でも通勤時間帯でもないのに普通に詰まるようになってきた 開通直後は認知度も足りないしカーナビにも反映されていないけど、だんだんと認知されて
カーナビにも反映されてきてるから混雑するようになったんだな >>653
114514191945450721810時間やろ >>654
>>653ですら13年後だと言うのに… SAやPAを増やしてくれよ、ウンチ漏れてしまう
ガス欠もするからGSも付けて 狭山PAの出口の合流部に
トラックが4台ぐらい連なって止めてるのをどうにかして欲しい
ただでさえ交通量多くて合流レーンも短いのにさらに短くなって
大型トラックが車間詰め走ってる隙間に一瞬で合流するしかない
あの殺人駐車トラック達をなんとかして欲しい とりあえず毎回クラクション鳴らしながら通過しようかね。
危ないもん >>656
菖蒲PA〜江戸崎PA 76km あるからな
野◯そするしかないな
高速道路だから、車外に出る時は気をつけろよ >>657
警察に通報したことあるけどね。
警察が何したかまでは見届けてない。 >>657
大型車駐車スペースが満車で無理やり小型車スペースを2枠使って駐車している馬鹿もいるけど、
一方で大型車スペースにちょこんと停めてる軽四とかもいるからどっちもどっちだな
なんにせよ拡張しないともう無理だろあそこは、土地あるんだからさっさとやってほしいよ
その上でそれでも合流部に停めるような雲助は問答無用で市原に収監してよし 一方北関東道は太田PA建設予定、近くに波志江有るけどね。
車社会リードする県は違うって事。 >>660
そういえば、この前の夜取締りしてたわ
通報の効果あったんじゃない? >>662
そんな交換条件はいらない。
まず収監することが先だ。 >>274
だから事故が多い、魅力度も最下位の県なんでしょうね >>661
わざわざ降りて、下の施設を使う事自体が時間や金の無駄だと
高速道路上にSAやPAを造ればいいの >>667
あくまでPAができるまでの暫定的な話で
PAか要らないとは一言も言ってないんだが
そんなに時間がもったいないなら
好きなだけ路肩で野ぐ○すればいい >>663
太田PAは計画が凍結されてたんだっけか やっぱり、もっとSAやPAは必要だよなぁと思う、ウンコするなや↑の様な奴等はSAやPAを利用するな、迷惑だ 何が迷惑なのかわからないけど
そんなにもよおすほど頻繁に圏央道走るなら
ETC2.0つけるメリット十分ありそうだけどな >>668
ということは>>622の件は坂東PAができるまでの一時的な措置なのかい? >>674
そんなことは一言も言ってないけど?
坂東PAができるまで道の駅ごか使えばって話を
なんでいちいちそんな風に解釈するのかね ETCが無いのはどうすればいいか?も解釈されて無いし >>674
やはり休憩施設は必要不可欠ですよね
もっと造るべし >>675
あまりよく調べずに流し見してたもんで変な解釈をしちゃったかな?
>>622のリンク先に前後の休憩施設間が概ね25q以上って書いてあるのをみてから>>668を見たからつい勘違いしたんだ
ただただ気になって聞いてみただけなんだけど気に障ったなら謝るよ 片側1車線のみすぼらしい道路になるかと思ったら違うのか >>684
この辺を最初から4車線道路にするのなら、出来る頃にはつくばあたりからの
暫定区間大半4車線化されてるのかねえ。それとも、圏央道直上に新空港ターミナルでも
計画あるとか。 >>683
発行時期が早いせいか、このパンフには、
圏央道本線間際まで空港敷地が広がる様子は描かれてないな >>686
茂原は、圏央道沿いに工業団地造ってるからな。木更津から茂原北までは片側2ほしい。 >>685
成田の側なんだから対面はあり得ないでしょ >>691
ん?
だから成田の周辺は暫定ではなくて最初から4車線で建設するでしょ。 大栄〜高滝湖迄にPA造れない?
PA間の間隔が長い。 >>696
今の時点で横芝光〜高滝湖までPAがないけど
そういう話が一切出てこないのは不思議。大網はICも反対してたから無理だけど
横芝光は銚子連絡道の延伸もあるから横芝光IC付近に休憩施設をという計画があったけど
町長の不慮の死でその話は止まってしまった >>699
環状道路なのに東側ルートが膨らみ過ぎたらからな
横浜・川崎〜東関道でも使わないな〜 東名高速道路のパーキングエリアで口論となり、激昂した25歳(福岡県中間市)の男性が猛スピードで追い着いたあげく、追い越し車線で急停車したため、後続車に追突されて乗っていた夫婦が死亡した事件の動画です。
3分40秒〜実際に後続車が撮影した蛇行運転している様子が映されています
https://m.youtube.com/watch?v=S7xO3wSkEOE PAの横にターミナル作ってそこからチェックインできるようにしてくれ >>704
圏央道から直接に成田空港へのゲートは何かあるさ、
国交省とその傘下ってそう言うのが好きな国土開発オタばかりのはず。 >>705
圏央道とターミナルの間に滑走路あるし、かといって間にターミナルを作れるようなスペースもないし
国土開発オタならそんな出入口なんて作らない。 >>706
圏央道と滑走路の間に新ターミナルを作って
そこにスマートインターや宿泊施設を作る、という構想がある
https://www.town.tako.chiba.jp/news_php/img/gainenzu.pdf
さて妄想か裏付けがあるのか… >>706
>圏央道とターミナルの間に滑走路あるし
www.naa.jp/jp/issue/yakuwarigenjyo/2016/pdf/sp_01.pdf NAA 2016年資料
成田第3滑走路は、既にオタの妄想では無く、国家プロジェクトになっている。
こんな第3滑走路と、圏央道延長をどう位置づけるか、まぁ良く考えよう。
http://www.aviationwire.jp/archives/100820
こちたの方が圏央道との関係が判りやすい >>707
新滑走路の話が出る前のものを出されても。
そこに出てる「産業拠点」は新滑走路が出来たら使用できない。 >>708
だからさ、それがあるから圏央道から空港に入るのは無理って言ってんの。 「どうして出来ないか」よりも「どうすれば出来るか」を考えろよ! >>697
横芝光町の町長は不審死?
殺人ですかね?
横芝光〜大栄間が何故頓挫してしまい今頃建設なのか?も成田空港を含めた政治的な汚職が在りそうですよね。 >>710
空港直結ランプを作るくらいでそんなにクリアランスが必要なら
首都高空港中央出入口は羽田空港と直結できてないんじゃね? >>715
横芝光町の町長は当時の新聞記事を読む限り過労だったと思います。
その件についてはあとは推測の域を出ません
圏央道の着工が一番遅かったのは、単純に一番需要が少ないところだよなあ、というところかと
現時点で成田〜アクアはつながっていて、穴川が若干渋滞するくらいですし
圏央多古町北部のスマートインターに関しては、工業団地や貨物基地ができれば
着工の可能性はあると思います。 >>715
> 横芝光〜大栄間が何故頓挫してしまい今頃建設なのか?も成田空港を含めた政治的な汚職が在りそうですよね。
逆だよ。
成田空港拡張の構想があったから、
拡張の様態が決まるまで圏央道の経路を決められなかった。 >>717
> 圏央道の着工が一番遅かったのは、単純に一番需要が少ないところだよなあ、というところかと
東金以南のほうが少ないと思われ。
> 現時点で成田〜アクアはつながっていて、穴川が若干渋滞するくらいですし
穴川の渋滞を「若干」と表現するのが信じられない。そりゃ箱崎よりは空いているけど。
あと千葉東JCTもね。 相模原→厚木、路面ガタガタだな。こんな酷かったかな 外環道、北関東は片側2車線の道路なのだが、圏央道の扱いは対面通行で酷すぎ >>721
酷寒道と一般有料道路の違い
圏央道は本当に暫定形で完成4車線で事業化されてるだけマシ
予算措置さえされればすぐにでも4車線にできる 木更津東〜市原鶴舞を4車線化してくれ・・・
交通量多いのに暫定二車線長すぎるせいで高速バスもゴルフ行セダンも延々蓋車で詰まり続ける
平日なんて悲惨だ >>727
下手すると、木更津東で降りてしまった方が精神衛生上は良い…とか?
上総牛久以南の小湊鐡道沿線エリアに行く場合とかで 茂原北まで4車線化してほしい。オリンピック会場の一宮も最寄りは長南辺りでしょう。 降りるとすれば木更津JCTで館山道入って木更津北だな
茂原北は最悪千葉東金道路で何とかできるからまだいい >>729
市原鶴舞まではともかく、それより東関東道寄りを拡幅する予定なのなら
正直それより東北道〜東関東道にかけて、特に白岡菖蒲から幸手・古河までを一刻も早く4車線にしてほしいかな なんで暫定で作ったんだろうな。部分開通時ならわかるが、環状ネットワークの一部になった時点で交通量増えるのは明白だったんだから開通と同時に4車線で供用するべきだっただろうな。 >>733
一つ外側の環状線、北関東道は最初から4車線で造ったのにな >>734
栃木や群馬みたいなド田舎は二束三文で買えるが、大都会茨城は札束積んでもなかなか土地売ってくれないからな >>733
残念ながら衰退国ジャップにインフラを整備するカネはないのです 3環状プロジェクトが進捗してます!のアリバイ作りじゃないの?
予算は限られてて、他地域から持ってこようとすると政治的に大変だからな
限られた予算、限られた工期で実績を出すなら暫定2車線しかない
さすがに神奈川方面はそれじゃマズイと思ったか >>735
魅力度"最"下位の”大”都会、茨城”様”の住人(?)が何かおっしゃってます www 都内から 宇都宮への4号、前橋への17号に比べて水戸への6号の貧弱さ 最初から4車線で作ったら、時間がかかるからじゃね? >>740
とりあえず、甲府への20号よりはましかと。 >>742-743
甲州街道は五街道に含まれてるけどねぇ。
ただ東海道も神奈川はR1が保土ヶ谷でいきなり1車線。一番ダメかもしれんな。 >>743 >>745
23区内(四ツ木橋)で4車線が途切れますが何か?
新四ツ木橋は4車線だけど、国道指定的にも、4車線的にも南詰で分断されてるし 高速道路が併行してる国道(R246、R20、R254、R4、R6)はショボイ
併行してない国道(R1、R17)は立派というイメージ >>749
最近になってよくなったけど、それまではひどかった >>748
R254は高崎以西、下仁田・佐久を経由して、松本まで行ってるじゃないのよ…
佐久〜松本は長野道で考えろ…ってなるの? >>751
ここで言うなら基本的に首都圏だけの話でしょ
R4とか青森まで語れというのかw >>748,752
それだとR1(藤沢以西)は論外ってことになりそうw >>753
っ新湘南バイパス
そこからはまぁ少し離れるけど西湘バイパスがあるし 高尾以西の国道20号は八王子南バイパス+東八道路が完成すれば何かしら動くはず
あのあたりは圏央道もかなり絡んでるからな
(上野原や相模湖あたりから20号に交通切り回せれば小仏渋滞もかなりマシになるんだがな・・・) >>747
R1BPじゃなくてE83になっちゃったからな 新4は高速を通してもらえなかった
負け組地域救済してる道路。
とくに圏央道以北の新4沿いはは高速無縁ゾーン。
だから車社会の割に大きなショッピングモールすら進出しづらくて、生活は不便。
ルートが高速から離れ過ぎてて、
縦軸幹線のヒト・モノの流れ分散させ過ぎて、
栃木には未だに、2階建ての中規模モールしか進出できてない。 大型モールってだいたい2〜3階建てでしょ?
昔の総合スーパーは4階建てとかにしてたけど、上の方の階に人がこない時代になって低層になった >>763
新4号沿線に大型モールなんかが出来たら馬鹿サンドラどものせいで快適に走れなくなるから、そういうのは無くて良い >>759
まさにその高尾以西の区間が雨量のため通行止めになったな
しょぼすぎる そういや入間プレミアム出来た直後ってこの道路も渋滞酷くなってたらしいな
50号も佐野プレミアム出来てから渋滞多くなったっていうし
たしかに、最近は都内でも無い限りまず多層階の商業施設ってほとんど建たなくなった
アウトレットモールなんてほぼほぼ平屋だし だな。
流れる為のバイパスなのに店なんか作られたら迷惑極まりない。
コンビニもいらん。
スタンドだけでいい。 >>767
土日祝の入間渋滞は今でも充分に酷いぞ
圏央道の方は該当日には避ける事にしたから分からないが一般道は今でも酷い バイパス沿いに店作らせて流れが悪くなれば
バイパスのバイパスを作る大義名分ができるな 上尾道路は首都高誘致のためか地域住民が要望したのか知らんけど
バイパスのくせに信号多くて流れ悪いな 新東名はあんなにPAあるのに圏央道に入ると全然ない 午前の通行止めがほとんど話題になってないな
災害に弱い圏央道も当たり前になっちゃったか >>776
もし流れがよかったら、首都高(専用部)作る名目がたたないから。 休日は中央道から大渋滞
やっと中央道に入っても最初の藤野PAは狭いから入場待ち
毎週何人も漏らしてると思う みんな飛ばしすぎ車間詰めすぎなんだよ。
だから渋滞する。
80km/h×車間80m走行をすれば高速上では絶対に渋滞など起こらない。 >>784
入り口に赤信号付けて流入を安定的に制限する
米国スタイル >>784
そんなに車間距離取ったら、すぐ割り込まれるに決まってる。
その度に車間空けるのかな? >>747
もう限界
環状2号 3号 4号を多車線化して信号へらす立体で放射と環状を整備してぎりぎり
(バイパスを通すにも土地が細分化されすぎて通すのに莫大なコストが掛かる) >>787
国道1号がどこまで多車線かという論点だから限界かどうかは関係なし >>786
みんなが>>784の走り方をすればそもそも割り込みもないがな そういうことになるけど
車の数がキャパ超えてたら出入り口で規制でもしないと無理だよな >>796
遠いだなんてぎょうさんなことをいうやなぁ!狭山だけに
なんちてw
あと狭山は「さやま」と読むのがわかっています >>797
狭山
↓
きょうさん
↓
ぎょうさん
というボケやりたかったの?わかりづれー SAPAよりも八王子JCTの渋滞をなんとかしてほしい・・・ 休日の八王子や海老名JCTの渋滞なんとかしてほしい。 都心の渋滞を避けるために圏央道を利用しようとして、そのJCTで渋滞するなんて、
本末転倒なはなしだな。 厚木のJCTもそうだったけど、さらなる渋滞をさけるための
余裕ある設計はできないのだろうか? 海老名JCTについては厚木南ICが今年開通する予定だからそれで分散して多少渋滞緩和するんじゃないだろうか
海老名JCTをスルーして厚木南ICで降りるという選択肢も出てくるし、逆もある
https://trafficnews.jp/post/71642/
しかしあと2ヶ月でほんとにできるんかいな >>809
海老名JCTを越えないと今年度中は厚木南に辿りつかないので2018年度以降にならないと分散しない >>812
厚木南の町名って厚木市下ズゴックでいいの?
ロボットみたいだけど 海老名JCTの東名上りから圏央道外回りの合流が怖かったけど改善されたのね。 >>805
みんな忘れてるかもしれないけど、ちょっと前まで海老名JCTの内回りの分岐は
1車線だった。
線を無理やり引き直して、2車線にした。 海老名内回りは
左車線→東京方面
右車線→御殿場・本線(茅ヶ崎方面)にすれば
渋滞は減ると思う そもそも厚木や海老名は俺が昔族やってた頃から交通量多いのに
それをさばける車線や道路がまだ少なすぎるんだよね
都内にあるようなでかい四車線の一方通行つくって遠回りになってもいいからさばく事考えなきゃ。 >>818
500m位手前から、本線をそんな感じにすればよさそうだけど、いっそ本線の路肩を潰して3車線にしたらどうですかね。
>>807の文章を見ると、あれこれ検討した最終形態が現在の状況なんだろうけど。 >>824
路肩を潰して3車線にする案はいいね。
元々は内回りの海老名JCTの分岐が1車線だったなんて考えられる?
八王子方面から東京方面と名古屋方面に行く大動脈だよ?
最低でも東京方面への分岐が2車線、名古屋方面への分岐が2車線と別々に作って欲しかった。 小菅堀切並みの工事して片側3車線にしろ(定例)
まぁこんな風に川沿いに高速造るとロクなこと無いよな・・・ >>826
千葉、湾岸、浦安あたりなんて川沿いや堤防上に壮大な高速道路を作ってない?
分岐も2車線分岐があったような感じ。 都心部に近いところや丘陵地帯は川沿いがデフォだろ
何言ってんだ 本来なら外環を経由するはずの車も圏央道に流れてるから渋滞するという側面もあるからな
つまりは美濃部都政が全部悪い 川沿いみたいな低地が一番開発が進んでないエリアだから 厚木、海老名あたりも田んぼだらけで、土地の余裕はあったはずだから、
もうちょっとなんとかなったはずなんだけどなあ。 >>831
それでも何気に社家・厚木辺りの相模線沿いは住宅などが広がってたからね。
なんとか相模川上を活用できたらよかったんだけどねぇ。 美濃部と相武国道事務所って関係あるのか?
たしかに東京にも少なからず跨っているエリアではあるけれど
とりあえず海老名JCT〜海老名ICだけでもどうにか片側3車線に出来ないだろうか
合流渋滞自体は再三の対策でほぼ無くなったがもっと根本的な対策が欲しい所
まぁ今更難しいか >>836
本来外環西側に行くはずだった車も圏央道を使ってるって意味だろ。
美濃部じゃなかったら外環も環八ももっとすんなり開通してた。 そう
すべては美濃部の悪政のせい。
美濃部の大罪は永遠に許されない。 圏央道も外環西側開通まで様子見そうな気もするけどなぁ 外環といえば三郷南以南は今年度中に開通できるのか?
あれができても圏央道東半分は都心からかなり離れた所を通ってるから関係無いかもしれないが 美濃部乙吉子孫や杉並、世田谷区民を排除して外環建設を地上にしましょう >>842
計画変更でさらに数十年遅らせるのか?
今のまま進めれば2020年には間に合わなくてもそこから数年以内には出来るのに。
だとしたらお前が戦犯になる。 >>829
1960年代に後藤新平がいたら
外環は片側4車線、圏央も少なくとも3車線にしてたよな ETC2.0割引って制限時速70kmの2車線区間に対する罪滅ぼしなの? >>773
トイレは緊急のときもあるけど
給油は計画的にできるだろw >>846
主語が無いので意味不明、
オリンピックに間に合う必要はないし
あんたの個人的な事情は何の利益にもならない 外環を筆頭に停滞していた都内の道路整備にある程度のメドは付いたので
そのための導火線の役割であったオリンピックはもはや不要なんだよな
今からでもどこか物好きな他国に押しつけられないかな? あの金食い虫の脳筋大運動会 道路だけでなく鉄道もオリンピックに間に合わなくとも中央リニアは着工され
JRの羽田空港直通計画もやはりオリンピックとは無関係に着々と進んでいる
やっぱり東京でやる必要なんかねえよ筋肉馬鹿の宴なんて >>852
JRの羽田乗り入れ計画って進んでるのか?
ちょっと検討してみたけど無理っぽいからほぼ頓挫してる状況だと思ってた >>850
いいからもっと早くやってほしい
間に合う必要はないし、なんて言ってるようじゃ真剣に考えてるかどうかさえ疑わしい >>852
東京に決まった当初はオリンピック効果でインフラ整備が進むと思って喜んでたんだけど
結局今回のオリンピックはインフラに関してはほとんど何もいい影響を及ぼさなかったね
今から中止はもう無理だろうけどわかってたらもっと反対してた いかにカネかけずにケチケチやるかしか考えてないからな
ボランティアと称して人手はタダでよこせとか >>854
?
もしかして、発端である>>842と>>844を読んでないの? >>857
もう長い期間待ってるので早くやってほしい
出来ないのであれば計画自体を白紙にしてほしい >>859
>>842までさかのぼった上でそう思うんだ?
たぶん9割以上の人が完成するなら地下でいいという中で
なんで地上につくることにこだわるのか意見を聞きたい そりゃ地上の方が目立つじゃん 。
俺が昔族やってた頃は走ると回りから憧れの視線だらけだったな
今の時代じゃ信じられないだろうけどw >>860
右、左関係なく早く作ってほしい
>>861
地下でもかまわないので作ってほしい
ていうか時間かかり過ぎだよ >>863
作ってる最中じゃん
着工するまでは異常に時間かかったけど、それからは別に遅々としてないはずだけど >>864
だからもっと早く、だよ
何年かかるの、って話 >>865
シールドトンネル貫通させるだけでそれくらいかかるんだからどうしようもないじゃん >>865
ただ待っているのはつらかろう
君が当事者になって開通を早めればいい >>866
話にならないよな
いつになったら開通するんだよ、って感じ
>>867
計画自体が悪いように思えるわけだがどうなんだろ >>868
今さらやめるの?
工事途中でやめて埋め戻したらもっと時間がかかるけど 外環や圏央道にSAは出来ないのか?
地下でも造れって そもそも地上じゃ出来ないから計画を変更してそれを進めてることころなわけで。 今度の大統領来日の交通規制、なんで圏央道の八王子Jまで止めんの?
迂回路の意味なくなるじゃん ゴルフ場が狭山日高か圏央鶴ヶ島が最寄りだからでは? 道路でゆっくりとは着手から30年40年かかることを言う。
外環東京区間は2012年が着手だからゆっくりではない。 >>877
日本の接待でゴルフなんか企画すんなよな >>879
まあ盗聴器とか考えると、秘密の話するのにゴルフ場は一番手っ取り早いからな。
ラウンドでのプレイなんてついでに楽しむ程度だろ。 通行止めのせいで、八王子IC出口が凄いことになっていた 八王子西ICから通行止めになった場合
八王子西ICで降りるのは絶対にやめた方がいいぞ
IC降りてあきる野方面に向かう道が
この前の台風による土砂崩れで当面通行止めなので
八王子市内の狭くて渋滞する道を彷徨うことになる >>878
地方では計画から50年たっても全く手がつけられてない道路がたくさんある。
最近になってやっと高速道路ができた地域もある。
圏央道の整備は本当に異常なほど早くできた。 >>883
50年どころか60年70年放置されてる都市計画も >>876-877
横田着→ゴルフ→都心入り
ただ規制は青梅以南なので鶴ヶ島方面ではなさそう 関越に乗るのに、この道が出来て鬱陶しい環八を通らなくてよくなったのは精神衛生上も良い。 >>884
でも予算がついたからか、計画後、50年後から計画が実現されたりする。
ともかく圏央道の建設は異常なほど早くできたのは間違いない。
あんまり早くできたから橋脚がちゃんとできてるのか不安になっちゃうほどw
自分的にはこの道路のおかげで本当に外出しやすくなった。 >>887
うちの近く、盛土の区間があるけど、随分早く造ったね。陥没崩落がなきゃいいけど。 >>885
青梅まで下道で行くのか?
いずれにせよ、明後日の夕方はとんでもない渋滞が起こりそうだ。 >>883、>>884
単に計画が悪いということでOKなんじゃないかと >>891
そんなことないよ。
計画実現して、すごく良くなったりしてる。 >>786
ほんとソレ
動体視力と運動神経悪い奴は運転してほしくないわな >>855
ゲリベベ政権自体が緊縮財政路線だし最初から無理筋 >>896
それ、いいと思い込んでる奴のほうが
むしろ重大事故につながりやすいから >>894
いい計画も悪い計画もあるってことでOK >>899
悪い計画…圏央道千葉区間のことか
要らないのに、建設予定に入ってる >>901
家を何件も立ち退かせなきゃ出来ないような計画も悪い計画だよ >>885
「国道16号も死亡」まで読んだ
必然的に411もアウト? 三連休、ひさびさの土日好天、そしてトランプ規制
明日は楽しみだな 圏央道じゃないが、今関東の各高速道路の登りが渋滞してるけど、土曜っていつもそうだっけ? 世間では今日はただの土曜じゃなくて三連休の中日らしいで 圏央鶴ヶ島で渋滞してんな
出口で検問でもしてんの? 知ってて書いてるんだろ
レス乞食だよ
スルースルー 成田空港の壁機能も担うわけだよな。
その辺、二重三重投資にならないように調整してるのかな? >>917
新空港自動車道と、どう折り合いを付けて行くんだろうね
大栄JCTが空港分岐と同じ場所にできてたら… >>918
いっそのこと新空港道伸ばして環状線にして欲しいな。 成田で計画されてる新第3滑走路の敷地の端っこがちょうど圏央道になるわけだよね。
そうなれば、そもそも高速を横断する設備(カルバード等)とか必要なくなるし、
そもそもコンクリ擁壁造った平面でもよくなる。
上手く調整して浮いた分を他区間にまわしてほしいものだ。
https://www.chibanippo.co.jp/sites/default/files/IP160927TAN000137000_0000_C.jpg 残りの区間どうなってんだろ?
昔族やってた頃の先輩も気になってた。
あんまし話題にならないよね 常総と坂東の間のやたら波打っているところが地盤沈下の酷かったところかな? >>926
日本語で喋ってくれ
まるで意味がわからん 確かに旧東金道路区間か大栄-松尾横芝間のどちらかに一つあってもいいよなとは思うけど、
その前にまずは高滝湖に関してテナント再募集を掛けるところからだな
今ぐらいの交通量になればさすがにどこかしらは入るだろう 最悪道の駅でも擦り付け合わせればまだ有人化の余地はある
まぁ道の駅併設にするにはたしかに立地は悪いが・・・ >>928
おまえの家族の身の安全に気をつけろよってことじゃ 大栄-松尾横芝が完成して、鹿島港線IC付近に新ターミナルができたら
羽田〜成田はアクア東金経由が最速になるのかな? 埼玉西部から成田でも圏央道ではなく都心から行った方が近いぐらいだからな・・・ そこは外環東側が開通するから随分変わるんじゃない? >>936
それでも宮野木JCTを回避できないからあまり・・・
だから北千葉道路を一刻も早く全線造れと 県西部は北千葉道路+第2外環(核都市広域道)が出来ないと根本的に変わらんだろうなぁ 東京から千葉に抜ける高速道・高規格道体系が京葉道路・湾岸&東関東道2本だけという状態が続く限りは変わらないだろう >>938
外環道=C3
圏央道=C4
核都市道=C3.5? >>933
木更津成田は東関道経由の方が短いし最高速度も高い
外房の圏央道は分散導入のための環状道路でなく地域開発道路にすぎないと思う 圏央道の開通後R409木更津市原区間はバスが消えてだいぶ安全な道路になったんだろうなぁ それはしゃあない、高速や高規格道路ができた区間の整備がおざなりになるなんてよくあるこった
最悪トラックさえ走って来なければ大して傷まないわけだし 週末はチバニアンの地層を見に行こうと思ってるけど混むかな >>847
そんなもんあったのか
日本人はこういうものに踊らされるの大好きだから、きっと混んでいる 金曜日に乗って月曜日に出た場合にETCの休日割引って適用される? >>951
対象だけど、同時に深夜割引の条件も
満たすから、その方が有利じゃないか? 異常な価格の日本の自動車税
http://www.jaf.or.jp/profile/news/file/2017_51.htm
ここにさらに事実上の通行税となる仰天価格の高速道路料金が上乗せされるんたから完全に狂ってる ttp://www.e-nexco.co.jp/pressroom/press_release/kanto/h29/1121/pdfs/pdf.pdf
半年後の現状
開通特需が去って少しは減ったみたいだけど、それでも幸手付近3万台って まぁぼちぼちってところか
しかし五霞から東北道方面だけなんであんな渋滞するんだと思ってたらそういうことなのな
東毛幹線が岩井まで繋がってくれればもうちょっと分散できるんだろうけどな・・・
現状北川辺あたりにようやっと道のラインが出てきた程度か 開通まではまだまだかかりそうだ 茨城県内も1.5〜2万台じゃないか
4車線あって当然の交通量だよ まぁまぁそうなんだが現状は東関東道や上尾道路の方が優先度高いみたいなのでな・・・
幸手あたりは早く決まりそうだがあとはいつ認可が下りるかか いずれ一挙に4車線化はさすがにあり得ないだろうが
来年度に館山道の二次拡幅が終わるのでそこで動きがあるかも?(逆に拡幅するつもりがないなら国道をなんとかしろ) 今度の4月で事業認可ぐらいあるかなと思っているけど。 1.5万台で対面通行とは…
これくらいの数はそうでできなかったのか? 五霞と神崎の道の駅で一時利用できるようにしてくれよ 捌ける量としては信号なし1車線の圏央道と、オーバーパスで信号減らすけどたまに信号ある2車線の新4とどっちが多いのか >>970
全体の捌きなんかよりも、
「俺の車」が早く着くために、追い越しできる車線(と言うより遅い車がどく車線か)を作れよって事でしょう。 >>971
そういう奴が事故を起こして道をふさぐのが実に腹が立つ >>968
茨城と千葉の田舎区間は、対面で良いだろうって、通過需要を計算に入れてなかったんじやない
常磐道の対面もそんな感じだし 白岡〜五霞の4車線化早くしろー!!
間に合わなくなっても知らんぞー!! >>975
4車線化の目処が2025年とか言っていたな
今は設計段階だそうだ 有力政治家の力が必要じゃないか
喜四郎さんの出番か SAとPAはもっと必要があり建設すべきだと思う。
PAとPAの間隔が長い、空き過ぎだし。 というか、もうちょっと柔軟にPA作ってくれていいと思うな。せいぜい非常駐車帯に毛が生えたような
本線の脇にそのままちょろっとスペース作って休めますってだけでもいいと思う。 >>978-979が作ってくれるそうだ
早急に金出せ >>962
対面通行区間にも高速バスやトラック需要があるんだな
狭く感じるあの区間に大型がばんばん走ると思うとちょっと怖い 対面通行区間で「故障車」で通行止めにされるのたまったもんじゃない
今日もつくばで故障車通行止めになってたし
てか故障したバカ氏ね >>986
そこで死なれたら通行止めが長くなるからヤメテ >>989
それって両側で八車線ってこと?
賛成だけど 一車線だとETCゲートが故障しただけで本線も大渋滞の可能性ありだからな 今度出来るつくばスマートICの所は車線増えるのか?
更に坂東PAの所はどうなんだ。 四車線化は、用地の確保は終わっているのそんなに時間はかからないと思うが >>995
だから基幹部は14車線分確保してあるじゃん 都心環状線、中央環状線、外環、圏央の
合計14車線かい?
(5+5)*4路線の40路線の間違いだろう! お金がないなら中国のAIIBから融資してもらって4車線化しようぜ このスレッドは1000を超えました。
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