【高速料金節約】 下道ドライブ派の人、集合！11©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>275 すまん見逃した。
実家と東尋坊は逃げないんだから心配ない時季に行けばいいんじゃないの？
この微妙な季節に不安抱えてノーマルで行くことないし、心配ならあと一週間あるんだしスタッドレス買えば安心でしょ。 スタッドレスにしとけよ
ノーマルより多少燃費落ちるが凍結してなくても走れるんだしさ
スタッドレスに買い換える金がないならもうこれからの時期は諦めろ >>270-282
ありがとうございます。
11月の岐阜長野は雪も降って氷点下で厳しいことを理解しました。
東尋坊は諦めます。
ありがとうございました。 最近は１７１号整備されて１６３号のほうがドキドキするよ。
個人的な攻略方法は青信号中は追い越し車線、赤信号中は左車線。 11月なら余程荒れない限りは日中限定なら夏タイヤでもいけると思う
ただ夜間早朝はやめた方がいいわな
つーかこの時期は日本海側は天気悪いし風も半端なく冷たいからもっと暖かい時期にしたらいいよ
冬の日本海なんか見てるだけで気持ちが沈み死にたくなるから 確かに今年は全国的に気温が低いし、
北陸も例年より早く、今の時点で冬型の気候に入っちゃったみたい。
つまり毎日どんより雨。今確認しても週間の天気が良くない。
例年なら北陸の天気も岐阜・長野の山奥の道も、
11月中はギリギリセーフだけど、
今年は雨ばっかり。そして早い冬の到来だから、来年に持ち越したほうがいいね。 雪が早い年は以外とその後降らなかったりするんだよな
年越しも雪なしとかそのパターンか >>287
これ、今日？
今年は明らかに低温かつ冬が早い。
カメムシも大発生してるし、大雪になるかもよ。 無料縛りだと冬季通行止で難易度アップ
白川郷から福井方面は仕方なく高速使ったな この時期だと山間部越えは完全に天気次第としか言いようがないな
24日早朝大阪発でR171回避で福井東尋坊経由で相模原､本人の体力や雪道スキル次第だけど深夜早朝帯の山間部移動を避けるなら行けないことはないと思うよ
例えば大阪から京都東まで高速､R161R8で東尋坊､この時点で10時くらいにはなるだろうけど､福井→高山→松本もまぁ大丈夫でしょう
松本からはラッシュに巻きこまれるかもしれないけど､素直にR19→R20→R412→R16と繋げばその日のうちには相模原に着けると思う
山越えキビしかったら東尋坊からR8南下でR365→R21→R19→R20で塩尻目指してもいいし... ただし､こっちは改装路とは言えない
スタッドレスもチェーンも無いなら､東尋坊諦めて名阪国道→R23→R1→R246→R16かなぁ？
こっちも主要都市抜けるからあちこちで混むし､私なら選択はしない 路面状況は体力じゃどうにもならんだろ。
それに雪道スキルってノーマルタイヤで何とかなるものなのか。
その場で突然凍結路に出くわしたら運任せじゃないの？ ノーマルタイヤのみでは4駆かそうでないかの違いはあるけど雪道はともかく､凍結路はなんともならない
だからこそ天気予報で調べたり路面状況を思いはかる｢雪道スキル｣が必要だと言った
本人もそのあたりを懸念してるようだし...
自分がスタッドレスやチェーン装備してても周りがそうでなければ結果的に渋滞に巻きこまれるし､それを許せる時間的・精神的な余裕がない場合は下道断念して高速移動が最善だとは思うけども､あくまでもここは下道スレだからさ >>295
そうだね。結局は雪が降るかどうか、道が凍結してないかどうかだね。
今週は二つ玉低気圧で例年以上に荒れる寒さというコンディションだったからね。
来週はさてどうでしょう。 11/21夜間〜11/22に19号木曽高速から茅野(ヴィーナスラインに抜けたいのですが、
権兵衛街道〜152(杖突峠)
19号塩尻峠〜20号
ノーマルタイヤ(必要ならチェーン)で走るにはどちらが安全ですか？
23日ヴィーナスライン〜長野市内へ向かう場合、
茅野に降りて20号〜19号とヴィーナスライン〜上田〜18号。
どちらが安全ですか？
もし蓼科に行くこと自体が危ないのなら、茅野駅に車を停めて送迎バスに乗ることも検討中です。 国道はともかくビーナスラインは無謀だと思うけど
タイヤ変えてもどうせ使わないならレンタカー >>298
ありがとうございます。
今時期でも雪がぱらついているということで茅野駅に車を停めて路線バスで向かうことにします。 >>293
東尋坊行くならR8じゃなくR305の方が良い。 天気・気温見ると木曽高速の時点で日中じゃないとキツいと思われる 今日の富山県南砺市利賀村 標高600m弱でこの積もり方
長野の標高の高いところは推して知るべしやね。
https://i.imgur.com/ZW1svvK.jpg 雪は大して怖くないって思ってしまうが
その雪が中途半端に溶けて橋の上がスケート場になるんだよな。特に峠は親切にも橋の構造がそこらじゅうにあって滑る滑る。 >>297
名古屋方面から？
かなり遠回りになるけどタイヤがないなら静岡・R52経由にしたほうがいいんじゃない？ 頭ハゲ散らかしたコジキみたいな風貌のおっさんがぬいぐるみかざして写真撮るとかキモ過ぎる しかも、くそ高いキャリア使っててポイント余らせてぬいぐるみに交換してるんだぜ？
知的障害あんじゃね？ >>306
全行程はこんな感じです。
兵庫県から夜出発→372→亀岡→9→1→23(名四国道)
→302(環状道路)→19(木曽高速)→20(甲州街道)→茅野周辺の駅の予定。
天理ICまで南下するのも面倒と感じたので1号で名古屋まで…
23→明豊道路→R1バイパス→R52ですか…
行きはともかく帰りはそのルート現実的ではないかも…。ありがとうございます。
茅野→20→19→長野市内
長野市内(夜発)→19(途中で宿泊)→302→23→名阪国道→阪神高速→第二神明→加古川バイパス→… 昨夜〜今朝の木曽高速は凍結してたみたい…
今夜〜明朝はどうだろう…
木曽高速〜権兵衛街道〜伊那IC〜岡谷JCT〜諏訪ICで回避可能ですか？
無理そうなら静岡〜R52も検討します。 >>314
チェーンは巻いてもいいけれど仮にチェーンがあっても凍結路は未経験なので… 最初から静岡周りにしとけ
事故の思い出作りたいならいいけど 怖気づきすぎや
どうしても行きたいんだったら冬用タイヤ買ってつけて自由気ままに行ってみろ >>316
100kmほど遠回りですが、静岡周りにして、松本に宿泊して、木曽高速は翌日日中暖かい時間帯に運転します。
松本〜長野間は電車で移動します…遠回りになってもその方が安全ですね。 >>318
そうそう。日中の暖かい時間なら、この季節の長野の平地なら大丈夫だね。 ノーマルで雪降る地方の道路走る奴ってなんなの？
死ぬの？
死にたいの？ >>320
ぶっちゃけスタッドレスでも滑ったらノーマルといっしょ。
だーれもいない飛騨農園街道にノーマルタイヤで迷い混み、ひとりで滑り方を練習してた。
生きてるっていいことだね。 一緒じゃねえわ
滑り止め対策しなけりゃ道交法違反だろ 関西〜京都〜1〜23〜302〜木曽高速凍結してなかった。
塩尻の少し手前で眠気に負けてダウン。ここまで約10時間。平均時速40kmほど。 現地でレンタカーを借りてスタッドレスで走る練習をしたら？ オールシーズンタイヤなら軽い雪道程度なら耐えられるんじゃない スタッドレスを買う金も、高速を走る金もないからスリップの不安を抱えてでも下道走ってんのか？ もうちょっとガソリン値上がりすると走る車が減ってよい >>329
太平洋側の都市部だと、スタッドレスなんていらないからな。
5年で1回しか使わないで自然劣化していくものを、マンションのベランダに積み上げとくわけにもいかんし。
ノーマルタイヤなら、チェーンは必ず携行して、さらに冬に雪国はいかないことだな。
雪がわずかに降るところと降らないところの微妙なラインが難しいんだが。 チェーンさえ持たない無能が事故って渋滞を引き起こす >>333
太平洋側でも毎年のように雪が降ったり凍結もするけど、5年で1回しか使わないって普段は車乗ってんの？ >>336
田舎じゃないからね。
普段は電車で都心だし。 京都県民だけど、
京都から木曽路は湖西道路琵琶湖大橋湖岸道路R8R21
京都から亀山方面は宇治川沿いR307R422壬生野IC名阪国道
R23からR19は西尾張中央道や新川堤防道路
自分ならこんなルートを通るかな >>336
都内は知らないの？
迂回とかいろいろな方法があるんだよ 静岡県内の国道1号は昼間の交通の流れはどんなもん？
渋滞が酷いようなら高速使うか検討中 木曽高速→三重県
愛知県がなかなか苦痛だった…通過するのに2時間以上かかった。
名古屋に近づきたくないと302名二環を避けて155を通ってみたがどこを通っても渋滞。
155→1に右折するところは交通量の割に右折用信号がないし通す気がないとしか…
おとなしく302を通るべきだったのか名古屋市内を突っ切るべきだったのか…
ここから先壬生野→422→宇治→9→372を試すか名阪→西名阪→阪神高速→第二神明→加古川・姫路バイパスを試すかは気力次第… >>343
名古屋に近づきたくないならR21じゃないの
南下するなら長良川左岸か揖斐川堤防だろうし
名阪乗るならなんやかんやで163→中環→171でええんちゃう、夜中なら >>343
ってかおまえ過去ログ見たか？
下道で372とかありえないって話は既に出てるし、19号から23号名四の乗り換えに302名二環側道とか、情報収集不足としか言いようがない。 >>341
迂回の他にいろいろな方法について詳しく。 155とか適当に地図見ながら指定したような道路でしょ。試したことすらないな >>344
163〜中環(府2)〜171〜43〜国2〜明石西〜加古川バイパス
深夜だからかどこも渋滞していなくて驚き…
国道2号の須磨〜西明石の地獄の区間でさえ深夜は快走路で驚いた。
ただ、やたらとパトカーが多かった。
加古川バイパスでは覆面パトカーに1台捕まってた。 テンプレあった方が良いな
例えば名古屋〜広島間の日中や深夜間とか
そうしておけば走った奴が混雑、信号状況出し合ってルートも切磋琢磨されると思う
同じ事聞いたり過去ログ漁る必要ないしな 静岡〜三重を移動するときの名古屋回避方法ってあるの
混んでようがR23一択だと思ってるんだが お世話になります。
無事帰ってきました。アドバイスありがとうございます。
東尋坊はあきらめましたが、桑名、名古屋、裏六甲、篠山などいろいろ見てまわしました。
全部下道にしたかったのですが、帰りのみえ川越〜東海だけ買ってしまいました。ごめんなさい。
８６０円高いです。。。 >>356
道路は関係ない。
ノーマルタイヤで雪道凍結をどう対応するのかう回路以外の「いろいろ」な方法が知りたい。 >>355
平湯のライブカメラみると、雪が道路にシャーベット状に積もってるし、
今週は長野周りは無理だったね。
http://www.cbr.mlit.go.jp/takayama/cctv/cctv_awa.html
いつもの年より雪が早いと思う。 >>347
仕事等で愛知はそこそこ走ったが155といわれてもピンと来ないくらいの道だよね
一ノ宮行くのに使うが通過用には適さない
個人的には一ノ宮は名古屋市内（道は選ぶが）より渋滞に合うし嫌い
19号から23号は庄内川沿い >>360
逆はともかく、R19→R23は庄内川一択だよね 国道155号よりはまだ国道19号通しのほうがいいかもね
それくらい155号は選択肢にない
名古屋はむしろ中心部に近づいたほうが流れる 放射状の道路が機能しないから、環状道路を使うわけで
前者がちゃんと役割を果たしているなら、デキの悪い環状線を使う必要はない
東京大阪では環状道路を使った方がいいが、名古屋は道が混まないから全く当てはまらない >>360
一宮でベトコンラーメン食ってからそのセリフ言え。
って言いたくなるくらいあれはうまいぞ。 名古屋市内を南から北へ行くとき下手に小細工するより247→19号→22号が最速だと思うときがある
車線が広いからかも知れないけど。 ４１号も混まないし、名古屋は国道直進が正解じゃないか 名古屋市内の真ん中からスタートならそうかも知れないが
普通はその前に何らかの方策立てるしその方が早い
西からでも東からでも名古屋市の真ん中まで来て北上するのは悪手 元名古屋市民のイメージとして、R155は一宮・小牧の生活道路という認識
そもそもこの地域って横の繋がりが「あまり良くない」。というか
ぶっちゃけ仲悪くて、一宮・小牧・春日井では車のナンバーすらも違う
※では岐阜県は？という話になるが、あそこは輪中同士の仲が
あまりに悪すぎてまとまれないのがね……
だから一宮-小牧に比べれば、一宮-名古屋・小牧-名古屋の方が
よほどスムーズで走り易い で、多治見→みえ川越のルートでは庄内川橋から左岸堤防道路を通るのが最速
だけども、R19から道なりに空港線・熱田陸橋・R154経由でも所要15〜20分増と
意外と差は少ない。ただしこの経路ではR23荒子川越えの渋滞に漏れなく
ぶち当たるので注意（それでもR155経由よりはマシか）
ちなみにR302側道の北・東半分は郊外の生活道路と見るべきかと（踏切もあるし）
※「尾張小牧ナンバー問題」を考える（広隆堂ブログ）参照
「愛知県内における車のナンバーヒエラルキー 頂点は名古屋ナンバー」も笑える ＞R19から道なりに空港線・熱田陸橋・R154経由でも所要15〜20分増
15〜20分増で済むか
使う時間帯によるかもしれないが 名古屋市内は道が広いけど、名古屋と郊外を結ぶ道がイマイチな所が多いんだよな。
昔はR19大曽根〜天神橋やr63庄内通が片側一車線に絞られてたからもっと酷かった。
R155バイパスは、名鉄犬山線の高架化が完成したら少しは使えるようになるかもしれない。
それでも中途半端だから地元民向けだけど。 2号バイパスは夜中ならみんな速いな。
その中で山陽道に逃げた方がメリット多いなぁと思ったのは、
玉島/早島から福山西
廿日市から徳山東
前者は2号の流れが明らかに悪くなるとこ。
備南広域農道に逃げるにも、玉島から農道に入る道のりが難しい。
福山市内に入ったら逃げ道はほぼ無しで、松永道路までストップ&ゴーを強いられる。
後者は、とにかく岩国がだるい。
玖珂も熊毛も2号から遠い、ちょうどいいのが徳山東。
徳山、防府の信号もだるければ山口南まで乗った方がいい。
別に廿日市じゃなくても大野(阿品台経由)でも大竹でもいいと思う。 岩国は2車線がすぐ1車線に戻るから合流渋滞するんだよな
港側の道から迂回出来るけど迂回する人少ないね 確かに夜中は流れ早い
広島〜下関間平均時速50km/h超えたし
新南陽の街中もトラックが90km/hで流してたからな
岩国は夜中でもあの歩道に近い二車線が気持ち悪いからR186→r1→欽明路でパスしてる
阿品台も使えば宮島口、岩国渋滞もかなり楽になると思う これからの時期は難しくなるけど、九州のほうへ行くなら可能な限り山陰通りたいな
とにかく広島県内が面倒くさい >>372
岩国は関関トンネルを通れば完全スルー可能。
一部に狭小区間は残っているが、県境の両国橋は開通済なので
順次拡幅されるものと思われる。
ちなみに道なりに柱野の旧山陽道に抜けるルートが最速ではあるが、
ネズミ捕りと離合困難路のセットで難易度が高いので、
大型・初心者は錦橋のR2方面への迂回をお勧めします。 神戸〜東京を下道で何回か経験。静岡とかの有料バイパスは使ったけどね。
疑問は箱根使うか２４６使うか。普通なら２４６だよね？ 今は静岡の1号バイパスは全部無料になったんじゃ？
>>377
東名の渋滞状況によりけり 渋滞の時に246行くと悲惨な目に遭う
箱根も多少状況は悪くなるがの
あと箱根路は夜になると休憩場所がほとんどないのも難しい 峠に登り切るまで一切休み無し ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
