【建設中】外環道東京区間について6【関越-東名】(c)2ch.net©2ch.net
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建設が進む東京外環自動車道・東京区間(関越〜東名間)
の進捗状況等について語りましょう。
前スレ
【建設中】外環道東京区間について4【進捗状況】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1428555708/
【建設中】外環道東京区間について4【関越-東名】(c)2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1457003725/
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>>758以降キチガイの罵り合いで新スレ(このスレ)移行
<東名以南スレ>
【ルート未定】東京外環道・東名以南について1【詳細未定】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1344008532/ 素人が思いつくようなリスクは当然検討済だよ。
酒の肴にあーだこーだ言いたいだけなら好きにしたら良いけど。 >>870
千葉区間が開通しただけで、埼玉区間が死んでるしね。 >>871
リスクは検討済みだけど、想定が甘くて or 予算が足りなくて
対策していないというのはありそう 見えてるリスクを見てみぬふりと言うのも、よくあるパターン 巨大現場で数百人の安全を守るVR、手戻り減にも手応え
VR(1)大手の安全管理
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00436/091200004/
7月中旬、国内最大の外径を誇るシールド機の組み立てが進むたて坑の現場を訪れた。
清水建設・熊谷組・東急建設・竹中土木・鴻池組JVが施工する東京外かく環状道路(外環道)の本線トンネル(南行)大泉南工事だ。
最盛期で1日当たり300人の技能者が働くこの現場では、作業の流れや重機の動きを確認する安全教育にVRを採用している。
外径16.1mのシールド機は、関越自動車道大泉ジャンクションから南側へ発進。
地下40m以下の大深度を進み、井の頭通りまでの約7km を掘削する。
たて坑を上から見て、まず驚いたのが敷地の狭さだ。
たて坑はもう1つの本線トンネル(北行)大泉工事の現場と共有して使う。
ただでさえ狭いたて坑を2つに割いているために、清水建設JVのたて坑の横幅は最大で17.5mしかない。
ここに外径約16mのシールド機を組み立てるだけでも至難の業だが、もちろんそれだけで済まない。
資材や機材を現場に仮置きしておかなければならないし、搬入・搬出用の大型トラックが、作業中の技能者の近くを横切ることも頻繁にある。
作業に集中するあまり周囲に気を取られれば、大きな事故につながりかねない… >>865
関越を通って入るようになると何が変わるの?
関越への車線が混むようになるだけだろ。
関越への流入まで巻き込むだけじゃん。 暫定で片側3車線にして将来はもう2本トンネル掘って片側6車線にしよう >>879
その先の分岐点では関越2車線に外環大泉に向かう下道2車線だけど真ん中の2車線に関越+外環を詰め込むのかね?
そこの場所の2対1が問題なら単に案内上の問題でしかない。
そもそも一般道から高速に乗るのは変わらないのに
外環がわざわざ関越にちょっとだけ入ってから行かせるとかあり得ないバカな構造だろ。
関越の高架橋より下の地上のほうが広い空間があり拡張性は高いわけで >>880
だから一般道の整備はどうなるんだ?と一行目で書いているんだが・・ >>881
あの辺の一般道の整備というと、「外環ノ2」とかか。
現状、都道444号から大泉ICへは狭い一通の抜け道しかないのが
地下の外環ルートに沿って地上も整備されるから、
例えば谷原から外環に行くのに陸橋に乗らず大泉学園駅への
道に入って、右折して外環ノ2に入る、とやれば>>868で示したあたりは迂回できる。
けど、大泉学園駅への通りがまた狭いからなあ…。 >>880
> そもそも一般道から高速に乗るのは変わらないのに
> 外環がわざわざ関越にちょっとだけ入ってから行かせるとかあり得ないバカな構造だろ。
東名、中央はその構造だけど? >>884
首都高の有無とどう関係するのかがわからないです。 一般道から直接乗れるほうが簡単だし
関越本線の負荷かけないしいいでしょ あと中央道交差位置付近の一般道から外環には東八道路ICから乗るのが想定されていて
首都高のランプに一旦乗るかたちではないんでないかい。 >>873
だよね。
ありそうどころか山ほど有る。 >>886
> 一般道から直接乗れるほうが簡単だし
> 関越本線の負荷かけないしいいでしょ
これは、東名・中央でも同じでは?
>>887
> 首都高のランプに一旦乗るかたちではないんでないかい。
「首都高のランプ」は中央道の高井戸ランプと理解するが、
> あと中央道交差位置付近の一般道から外環には東八道路ICから乗るのが想定されていて
高井戸入口がないから、高井戸から乗れないだけ。
降りる方は可能。 目白通りicの交通量は1日7千台程度ということで
その内都心側から使うのはいっても半分の3.5千台だろ。
谷原→関越入り口の交通量も減るわけで計画通りで問題ないね。 青梅街道インターを半分削った馬鹿山田宏の似非野郎が一番腹立つ 山田宏って今はなき次世代の党にいたくらいだから先見の明はなかったようだ。 >>891
でもフルフル言ってたら話進まんでしょ。
四島四島言ってる北方領土がちっとも進まないのと同じで。 伸晃の選挙区でもあるし
山田と伸晃は協力関係だったし
伸晃は都知事の息子だしで政治的ニオイプンプンだけどな
実際はどうなのか知らんけど 完全や理想に固執して膠着するより妥協点を探って前に進めるのも政治だからな がるるんの気配が変わった
本掘進に向けた準備段階で、トンネル坑内の設備設置が概ね完了し、マシンの動作確認をしながら事業地内の掘進を進めています。 東名JCTの完成予定模型の画像を見て、よく通っている喜多見の水道橋の下を
北行き本線トンネルの開削道路が通ると知って、ちょっと古い言い方だけど胸熱 中央JCTまで5kmとして、掘るだけであと500日ぐらい? 横浜環状北西線のシールドマシンが全長3900mで発進が2017年3月末で2018年8月に貫通。
約3900mを17ヶ月(約530日)、7.35m/日で掘ったことになる。休工日とかもあるのだろうから、だいたいこれくらいなんだろうか?
外環のほうがシールドマシンも大きいけれど、そこで差が出るのかわからないけれども、単純に当てはめると
東名JCT〜中央JCT 約6400m 約0870日(2年6ヶ月)
中央JCT〜大泉JCT 約9800m 約1333日(3年8ヶ月)
計6年2ヶ月
貫通後1年くらいはいろいろ工事があるだろうから、7年くらいかかるのかな?
というか、シールドマシン発進式を2017年2月に終えているけれど、この1年8ヵ月は何をしていたのかが伝わらない。
例のベルトコンベアの工事? >>907
東名側2台と関越側2台で掘るんだから足してどうする ほんまや、俺アフォだった。
ありがとう。
3年8ヶ月>2年6ヶ月 +その他工事1年くらいみて
やっぱ約5年ですかね。 前例の無い日本最大16m径で住宅街の下掘るんだから、手探りな面もあるだろうが、シールドマシンの後続施設も組み上がる長さまで掘り進んでるんだろうから、いい加減本掘進と表記したらどうなのだろ?
それともまだ確認事項残っていて、本掘進スピードに達してないとか? 両側から掘り進められないのかな
3つのJCTから8台で 掘進の序盤は低いスピードで掘って、
不具合が起こらないことを確認しながら徐々にスピードを上げていき、
最終的に本掘進スピードにあげるんじゃないかな いまさら反対するアホもいないだろうから全力で掘って欲しい。
1年で掘り抜いてプロフェッショナル、ガイアの夜明け、カンブリア宮殿、情熱大陸で取り上げるべき。 twitter.com/n8hhuvcjvawyu9w
キチガイウヨ猿が事故死しますように >>911
とりあえず、一本両側から行っといて、暫定対面通行で大型トラック・バスのみ通行可とかするだけでも
環八渋滞はだいぶ楽になるよね? >>916
2本あるうちの1本の工事止めてももう1本の工事が早く進むわけではないから意味がない。 シールド機って使い捨てって聞いたことあるしな
あんな高価そうなものそう何台も使えんわな
他の工事に再利用できるなら何台も突っ込んで工期早めたほうが安上がりなんだろうけど 下手な考え休みに似たり…どころか
アホは余計な仕事増やすよな。
回転増やして工期早くなるなら既にやっとるわ、ボケ >>907
なんだかんだ幾らでも出るから掛け算しといた方が良くないか >>907
東名側と大泉側のトンネルの長さが逆じゃない?
先に進んでる東名側が長い方だから今はまだいいけど、
その計算だと東名側から1年2ヶ月以内に
大泉側の掘削が始まらないと、合流地点に東名側が先に
たどり着いても結局大泉側の遅れにひきずられる形になってしまうな。 大泉側からの掘削が始まっても、また2年で数百mしか進まない永遠の準備段階。
?もしかして100mも進んでないのか。 東名側のトンネルって出入口だけだから、いきなり大深度から掘ってるわけじゃないよね?
もしかして本掘進ってのは大深度での掘進のことかな? >>925
立坑を掘ってその底から真横に掘り進んでるから、
最初から大深度じゃない?
現時点では東名が終点だけど、将来的には
逆方向も湾岸までつなぐことになるんだし。
JCTとの接続は別のトンネルを掘るんだと思う。 >>926
なるほど。進捗が遅いのは斜行して掘ってるせいかと考えてしまったよ 斜行が理由で遅いのであれば、アクアライン完成はもっと時間が掛かっただろうな。
それにしてもアクアラインって意外と早く開通したような。
海の下は楽なのか? >>928
沈埋工法
予め作っておく箱を次々沈めて連結していくだけ いやアクアラインはシールド工法だろ
沈埋は湾岸線の東京港トンネル等 土砂を削る工事じゃなくてトンネル建設工事やってるんだから
掘削能力が10倍あったところで速度変わらん(むしろ径が上がった分遅くなる)可能性もある >>928
別に早くないだろ
計画段階なんかもっと時間かかってる
それこそ沈埋工法で考えはじめたが引っ切り無しに船舶往来がある海域で断念した
羽田へ降りる航空機の航路に引っかかるので高い橋はかけられない・低い橋では大型船が通れなくなる…
あちらを立てればこちらがたたずの状況が続いてるうちに技術進歩でシールドマシン工法が浮上
いざ掘る時も軟弱な海底土砂を固化しながら出水事故を防ぎつつで、苦労は絶えん工事だったぞ 海底は怖いなー。
出水したらみんな溺れる。
携わった人たちホントすごい。 馬鹿じゃねえの?
現代のシールド工法がそんな間抜けな設計のわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。角度とか。 出水とかは、計算云々じゃないけどな。誤差にしたってその背景があるんだし。 さすがに3車線幅はこれまでやったことのない大口径だから
色々と慎重になるのかな 山手トンネルも掘削時にシールドマシンのカッターが損傷とかで遅れてたりしたしね… アクアラインが着工から完成まで8年
外環もパリ五輪の頃には出来てるかな 流石にこの外環地下区間では、SAとかPAは造れないかな? 大深度PA(w
冷凍車のサブエンジンすらアイドリングストップさせるのか? >>945
ようやく大泉JCTのシールドマシンも形になってきたか。
因みにこの2機のシールドマシンは、名前は決まってんの? 中央〜東名の区間にはICは造らないんだね。
狛江ICとか、成城ICとか?在れば便利だが 余計な流入なんか渋滞の元だし、そもそも用地が無い
大橋JCTみたいなのを大深度に作れって話か?
目が回るわ >>947
沿線の住民がゴネたから作れなくなった
当初の予定通り高架だったらいくつか作れて沿線住民も利便性を享受できたのに愚かだよなw 世田谷、杉並辺りは自己中だから。
道路はいらないけどナンバーは寄越せという奴ら >>951
シールドマシンもスレ進行も遅いのに随分早いスレ立てだなw 中央と東名の間は世田谷通りIC(仮)が想定されていたが
世田谷通りに深刻な渋滞をもたらすことがわかって無くなった。 >>949
ホント、高架で建設されるべきだったね!
南青山に児童福祉相談所の建設を反対している、金持ち気取り屋みたいなのが世田谷や杉並に沢山住んでいるんだろうけど、原爆や核実験を其奴らの上空でやればいいですね!
一瞬で焼け野原で外環もSAとかPAも簡単に造れそう 赤い連中に乗っかった沿道地域なんか知らんがか
勝手に衰退しとけって話だ >>958
そんな事はない 結構賛成もしている
ただ賛成した時は空気扱いされているだけ
つまり反対した時だけマスコミから価値が認められる もし地下にPAを造るとして、アイドリング対策として換気機能は必須だけど
今の技術で上手く出来るのかな? 運転中よりアイドリングの方が排気ガスは少ないし、エンジンストップしている車が中心だらから換気は問題ないんじゃない。
それより大深度だと柱だらけで駐車場としてはかなり使いにくくなるんじゃない。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。