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大阪府の道路事情 part8 [無断転載禁止]©2ch.net

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0001R774
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2017/04/26(水) 19:10:43.38ID:FEfKtcvb
大阪府の道路事情について語るスレ

前スレ
大阪府の道路事情 part7
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1472024717/

過去スレ
part6 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1450198905/
part5 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1425349106/
part4 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1331910800/
part3 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1240887973/
part2 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1157205570/
part1 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1095495527/
0201R774
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2017/06/12(月) 21:55:18.11ID:Gm/lMURs
>>191
今でも混んでるけど、木部から乗る車はそれほど多くないよ
木部出口作らなければ、木部〜絹延橋を往復4車線にして、さらに絹延橋には右折専用レーンも設置できたんじゃないかと
木部からさらに北伸するならともかく木部止まりで終わる可能性が高いんだから、一般道を改良する方が良かったんじゃないのかな
そのうち、絹延橋からr13に繋がるし、そこまでの道も拡幅されるし
0202R774
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2017/06/13(火) 03:42:11.21ID:4UqN4TeV
>>199
御堂筋は、道路上構造物を取り除いて側道も本線化すれば、戦闘機や小型機の滑走路にできそうだな
中之島〜中央大通りまで

昔の香港の空港より簡単なんじゃないの?
新御堂からアプローチすれば
0203R774
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2017/06/13(火) 18:19:04.55ID:UjArldT0
十三のあたりは、空襲で焼け野原にならなかったの?
何であんなに道路が中途半端?
川渡った新大阪駅あたりはよく整備されてるのに
0204R774
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2017/06/13(火) 18:21:27.77ID:XaLzPIWc
<パチンコ台>大量回収へ メーカー不正改造 警察庁が要請
https://tamae.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1450914063/

【パチンコ】不正改造のパチンコ台、警察庁が回収要請
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1450991656/

パチンコ業界に激震、ついに「10000ホール」を割り込む
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1483675516/

【社会】「パチンコ」が動機の犯罪1300件超、16年摘発刑法犯 警察庁
http://da★ily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1486121669/

【犯罪統計】16年摘発刑法犯のうちパチンコ資金が犯行の動機・原因、1300件超
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1486152907/


【滋賀】当たり出ぬよう、パチンコ台不正改造 経営者を書類送検
http://da★ily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1489757561/

【滋賀】当たり出ぬよう、パチンコ台不正改造 経営者を書類送検
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1489760110/
0205R774
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2017/06/13(火) 20:22:35.21ID:Ujc+PyWS
>>203
十三と新大阪の間に川はないよ。
0206R774
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2017/06/13(火) 20:38:19.36ID:iROx2Smh
>>205
神崎川のことじゃね?
0207R774
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2017/06/13(火) 23:30:01.16ID:UFXKFoGG
>>206
神埼川も十三と新大阪の間には無いだろ
0208R774
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2017/06/13(火) 23:46:00.03ID:iROx2Smh
>>207
あっ、そうなの?ロードで梅田池田で走るときに神崎川渡るから、その延長線上であるもんだと思ってたわ
0209R774
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2017/06/14(水) 00:40:21.99ID:ZBDEtIHR
十三は戦前から人が居て空襲後もすぐ人が戻ってきて住み始めた
(何回目かの空襲ではその日の夕方に阪急神戸線は運行を始めたらしい)
新大阪は周辺が結構田んぼとかだったので区画整理しやすかったのでは
0210R774
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2017/06/14(水) 00:51:50.37ID:2qTiA700
十三なんて100年以上前から駅があって町があったけど、
新大阪は新幹線できる1964年まで駅が存在しなかったからでしょ。
0211R774
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2017/06/14(水) 03:07:28.11ID:i+hgE9W5
新大阪だってまともな道有るのは東側で西側は423号しかないだろ
0212R774
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2017/06/14(水) 04:38:17.61ID:w7PkZB7e
>>211
何言うてまんの
0213R774
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2017/06/14(水) 07:25:06.90ID:8QOk/rqi
>>203
十三と新大阪の違いは町だったか否かだな。
新大阪なんて>>210の言う通り、新幹線ができるまでは一面田んぼで、対して十三は繁華街。
(但し>>210の言う駅がなかったわけでは無い。「東淀川駅」は以前からある。)
その差が圧倒的。

あったのは能勢街道ぐらいだからね。

とは言え新大阪も計画された町とは思えない町だと思うけどなぁ。
もともと新幹線が通る予定だった淡路中学校北の道、大きな良い道路なのに寸断。
(しかもこの道路、十数年前はJRのアンダーパスがなかった。)
その道を西進すると住宅街でブチ切れ。

駅北東の立派なのに阪急で分断されている東西筋、
その道を西進すると176でぶった切り(176まで繋がれているだけマシ。だけど)。

阪急のせいだけど、新大阪周辺は特に東西筋の不出来が酷いわ。

早く「菅原1」と「西淡路2」を繋ぐ道路が出来て欲しい。
東から来るのにあの変な線形のr14淀川通りしかないってありえんわ。

あんな敷設の仕方するなら、京阪から取り上げた京都線、千里線を京阪に返してやれ。
0214R774
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2017/06/14(水) 12:29:20.68ID:ZQAnml6H
あっ、勘違い
十三も新大阪も同じ川の間だな

しかし、新大阪はちゃんと整備がされてる
十三高槻線の一部も先行開通してるやろ
0215R774
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2017/06/14(水) 16:54:39.06ID:oiqwKEVO
都計を中止にするなよ大阪府
そこまでして万博や地下鉄民営化やモノレール延伸をしたいか
0216R774
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2017/06/14(水) 19:01:18.23ID:X5jG7uOt
地下鉄は関係ないでそ
0217R774
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2017/06/14(水) 20:43:49.17ID:i+hgE9W5
>>213
このスレ民らしく千里線を地下化して道路引いてほしいと願う
0218R774
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2017/06/14(水) 23:17:07.76ID:Av2KJg4t
新御堂筋はなんで無料道路で作れたんだろうか
0219R774
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2017/06/14(水) 23:33:29.97ID:7tjYKXdb
万博
0220R774
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2017/06/15(木) 06:24:07.27ID:hsoQ2eAo
万博の頃は江坂とか田んぼで費用も対してかかってへんやろ
0221R774
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2017/06/15(木) 08:04:59.62ID:kcrwke0l
>>216
毎年300億あまりの黒字が、市営地下鉄会計から一般予算に組み込めるんだから、それを総合交通整備に使えばいい
今里筋線のBRT延伸や、地下鉄御堂筋や北急の地下化による新御堂本線の6車線化など
0222R774
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2017/06/15(木) 10:20:29.44ID:kaEfjNPt
阪急が新大阪乗り入れる話が蘇ってきているけど、
ホントに新大阪までひくなら地上?地下?

そもそも需要があるのかが疑問だわ。
0223R774
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2017/06/15(木) 12:14:24.38ID:wjyaRuXL
>>222
十三の新ホームが地下で阪急の既存路線とは繋がらんということはこないだ明らかになったが、新大阪は不明。
地下鉄の新大阪駅は上に線路が通ってもいいような作りにはなってるけど、レム新大阪ができちゃったので
よくわからない状況になってる。

完成後は南海が丸ごと乗り入れるはず。
0224R774
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2017/06/15(木) 12:20:30.15ID:17UDCKt4
>>222
スレ違い
0225R774
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2017/06/15(木) 13:21:48.87ID:+Baapsb6
1976年ごろの航空写真見ると、江坂のあたりはかなり建物(低層階)で密集してるぞ。
千里中央以北はほとんど更地だが
0226R774
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2017/06/15(木) 14:32:37.46ID:kaEfjNPt
>>224
イヤ、地上なら道路事情にも色々問題出てくるでしょ?
それでもスレ違いか?
0227R774
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2017/06/15(木) 16:37:24.53ID:P4F9LX/U
地下です。お引き取りください
0228R774
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2017/06/15(木) 17:59:04.73ID:kaEfjNPt
ソースよろ
0229R774
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2017/06/15(木) 18:02:29.53ID:fO6Soo8h
コブラチリかマッドドッグプルトニウムがお勧めですね
0231R774
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2017/06/16(金) 13:26:24.11ID:jGA7TAiP
内環をきれいに環状にできたらなぁ
西部をどうするかだけど、阪高湾岸線の側道でいいんじゃない?
0232R774
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2017/06/16(金) 13:56:46.17ID:CpAP+RDO
>>231
ゴミ道路延ばした所でなんも変わらんわ
0233R774
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2017/06/16(金) 14:39:40.87ID:C9rGOVJz
環状道路より放射道路が糞だと思う
放射道路が貫かれていなくて中途半端だから環状道路に余計負担がかかる
0234R774
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2017/06/16(金) 16:24:53.07ID:vdP8wNlH
>>233
176 中央大通り 25号線とか?
確かに新御堂筋みたいなのが各方面にあればな〜。阪神高速が全力で潰しにかかりそうだが
0235R774
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2017/06/16(金) 18:30:23.18ID:OGr9Q7Yz
>>231
内環は信号多すぎだし土地ないし
それなら中環のがなにかできそう
0236R774
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2017/06/16(金) 19:52:58.02ID:qpbLxqc9
泉北1号、せめて制限70で原付乗り入れ禁止に
国道26号の信号の繋ぎをこれ以上良くできないなら泉州山手線を作ってくれ
貝塚の手前で外環に合流してもいい
熊取あたり4車線化しろよ歩道の雑木剥がしたら出来るだろ

不満が尽きない
0237R774
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2017/06/16(金) 22:53:04.41ID:11kcdW2H
内環の豊里大橋は、r14の天神橋よりいいな
0238R774
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2017/06/17(土) 01:22:10.48ID:/tatZxCT
>>236
泉北1号は側道がしょぼいから原付禁止は難しいんじゃね?

それよか外環から泉北中央線に抜けるr202、なんとかならんのかな
金剛ニュータウンのメイン道路なのに2車線だわ右折レーンないわでクソ詰まる
0239R774
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2017/06/17(土) 04:18:32.17ID:Rlh4fBRC
>>234
そこまで言わないけど、府道30,28のように都心から郊外まで筋(通り)が二車線で伸びてても良いように思う
中河内はもう奈良しかないから仕方なくとも、後ろが控えてる吹田が新御堂一本足打法は府としておかしいやん
0240R774
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2017/06/17(土) 06:43:04.09ID:XU5vJkMh
府道30片側1車線になりまっせ
0241R774
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2017/06/17(土) 13:27:52.64ID:Rlh4fBRC
>>240
あの距離でも長いほうやん
0242R774
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2017/06/17(土) 14:31:18.60ID:CHo/7G6R
>>239
あの辺は宅地が広がりすぎて新しい道とかもう無理だろ
新御堂とともに生まれた街だし
新御堂とともに老いていくしかなさそう
0243R774
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2017/06/17(土) 14:46:46.23ID:QkbsM9XP
府道30号ねぇ
地元では13号線と言うんだぜ、何故そういうのかは諸説あるそうだが
昔、友達とその道を使って原付で天王寺を目指したことがある
免許取って間もない頃だから、第二阪和は怖かったなぁ
0244R774
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2017/06/17(土) 15:04:31.85ID:FFz15pHG
国道25号廃止しよう。
せめて名前だけでも消滅させよう。
0245R774
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2017/06/17(土) 19:42:35.77ID:zVkMe3NQ
r14の神崎川にかかる橋が無駄に立派すぎてわろた
橋の半分を1車線に絞ってるから、橋の真ん中側で路駐してるトラックの多いこと

阪大病院前のr1より路駐密度は高いな
0246R774
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2017/06/17(土) 21:45:08.04ID:GjllYgQ6
>>244
大阪柏原線が死んでまう
0247R774
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2017/06/18(日) 15:22:51.47ID:wNrerUVz
大阪千早村線が必要だ!
0248R774
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2017/06/18(日) 17:27:24.65ID:Gh4s8odk
4車線は無理でも、2車線+1車線にできないもんかね。阪奈道路に続くr8
0249R774
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2017/06/18(日) 21:47:13.61ID:My6suky1
r8は諸福拡幅があるだけでもありがたい
0250R774
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2017/06/19(月) 07:39:33.95ID:Lw4VlwC2
昨日、所用があって北摂の路地を走ったが、どこも酷いな
対向車が来たら即アウトの狭い幅員に、行き止まりだらけの迷宮状態
片側1車線・歩車分離(それでも狭い40q/h制限)の幹線道路でさえ立派に見えたくらい
改めてカーナビの重要性を知ったわ。カーナビ無いと、脱出すら至難の業やし
0251R774
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2017/06/19(月) 08:22:06.27ID:Vf9Ljrgw
>>231
内環は早く兵庫県道606と繋げて欲しい。

ネックは藻川と三菱。
藻川もやっと堤防道路の通行止めが終わったからどの程度進んだのかと思えば、
歩道整備した程度…。

そんな後でまたイジりそうなモンを早々に作らないで、早く架橋、渡河させてくれ…。

あとあの辺りで言えば、r152も早く架橋して欲しい。
山幹みたいな立派な道があるのに、東端は事実上行き止まり…。
あれは完全に大阪側の責任。
R176までの道もタラタラしてるし、サッサと用地買収して拡幅しろよ。
0252R774
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2017/06/19(月) 15:12:00.96ID:Cmd+PiVU
>>251
なんだよね
神戸の山手幹線とつながるし、第四阪神道路になるかも
0253R774
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2017/06/19(月) 18:58:40.35ID:a2CJIMC4
>>251
内環と兵庫r606は繋がってるし、迂回しつつも産業まで出れるっしょ
直結ルートは欲しいけど、それは兵庫側の問題かと
r152は通して欲しいよね。コーナンのところの信号、結構出にくいんだよな
0254R774
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2017/06/19(月) 22:13:21.12ID:JGO0u6rY
>>250
勝尾寺線や、箕面池田線や豊中亀岡線はひどいよね
0255R774
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2017/06/20(火) 06:40:03.75ID:pqztCHgM
>>253
繋がっているけど、直通していないがな。
あれで繋がっているというなら、家の前の路地でさえローマに通じている事になるわw

繋がっているとは言えないからこそ藻川架橋してるんでしょ。

>それは兵庫側の問題かと
そだよ。
だからr152のパラグラフではわざわざ「大阪側の責任」と書いた。
0256R774
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2017/06/20(火) 07:05:39.98ID:hNfOFybE
内環(R479)は大阪府管理?
国交省管理?
市内は60制限なのに、市外は50キロに下がるよな
そんなに道路規格は変わらんと思うが
0257R774
垢版 |
2017/06/20(火) 12:13:07.87ID:kxL+WPwt
>>256
人口密度や歩行者の数で決められとんのやで
0258R774
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2017/06/20(火) 12:55:06.29ID:udbEn1Fc
人口密度の高い大阪市内のほうが飛ばしてもいいのか?
不思議な理屈だな
0259R774
垢版 |
2017/06/20(火) 13:32:03.40ID:0gDgQZ3h
>>256
おそらく中央分離帯のある無しやと思う
大阪市内は分離帯の60制限だが、吹田市内に入ると分離帯無しの50制限になる

それよりも、エバーレと長柄橋の間の区間、さっさと60に上げてほしい
0260R774
垢版 |
2017/06/20(火) 14:04:50.23ID:kxL+WPwt
>>258
吹田の方が確実に歩行者やチャリンコ多いやろ
0261R774
垢版 |
2017/06/20(火) 14:51:36.90ID:vuREZ411
内環は狭いのに60だから攻めてる
0262R774
垢版 |
2017/06/20(火) 14:59:57.72ID:ctJ1S24h
狭い道路でも制限速度高かったりするよね。
理不尽
0263R774
垢版 |
2017/06/20(火) 15:34:28.28ID:kxL+WPwt
住民の命、健康を最優先に造られてるから理不尽ではない
0264R774
垢版 |
2017/06/20(火) 17:12:56.26ID:s24cfeOF
堺から南の方は4車線以上のほとんどの道路で中央分離帯が
あるのは土地が余ってるからか、危険運転が多いからか
0265R774
垢版 |
2017/06/20(火) 18:34:04.90ID:NehdGVTe
>>264
それが普通だろ…
0266R774
垢版 |
2017/06/20(火) 21:10:33.21ID:Aw9Be+Yu
キムタクの事故の報道で思ったけど東京は国道〇〇号とか都道〇☆線という言い方をせず「xx街道」とか「〇x通り」と通称を使うのがデフォなんだな。
大阪は通称があっても正式な名称(例えば新御堂筋ですら国道423号)を使うのがデフォだけど。
0267R774
垢版 |
2017/06/20(火) 21:38:50.90ID:g50kEYwJ
>>266
数字覚えられないんじゃね
0268R774
垢版 |
2017/06/20(火) 23:15:26.90ID:tFqXJ2sl
>>266
大阪に○○街道とかあったかな?
310号線は、高野街道という名称があるみたいだけど。
0270R774
垢版 |
2017/06/20(火) 23:33:36.17ID:B1HlY3xB
>>268
街道はたぶん東京よりずっと多いんじゃね
ただ、歴史的な道と開発された今の道路が違ってることが多いから
0271R774
垢版 |
2017/06/20(火) 23:59:42.55ID:lr6TZBtW
京都はだと通称よく使うけど「通り」ばっかりで大阪と違い「筋」と「通り」がごっちゃで南北に行くのがわからなくなる
0272R774
垢版 |
2017/06/21(水) 00:09:10.70ID:5CYCpolf
有名なんは西国街道とか竹内街道
0273R774
垢版 |
2017/06/21(水) 01:28:10.91ID:V249GHus
>>266
大阪なら
新御堂筋は しんみ
R171は いないち R2 2国とか2号線
R176は いなろく R43 よんさん
 とかの呼び方が多い気がするけど
0274273
垢版 |
2017/06/21(水) 01:32:22.26ID:V249GHus
もちろん報道とかでは国道名とかを呼ぶ方が多い気がするがね
0275R774
垢版 |
2017/06/21(水) 01:39:17.46ID:5CYCpolf
関西は簡略して呼ぶ傾向があると思う

ときはま線なんかがいい例
0276R774
垢版 |
2017/06/21(水) 03:09:46.25ID:v1b+EGpz
奈良街道とか高野街道とか何本あるんだよ。わかりにくくて使えるかよ
0277R774
垢版 |
2017/06/21(水) 05:45:02.19ID:RKyQSyJ5
JRの快速並にインパクトのある街道名がほしいね。
紀州路街道、大和路街道、丹波路街道みたいな。
0278R774
垢版 |
2017/06/21(水) 07:59:00.22ID:5mziOcT2
歴史上の街道と現代の道路を正確に分けてんだろ
そこをごっちゃにする東京のやり方のが
わけ分からんわ
0279R774
垢版 |
2017/06/21(水) 08:22:12.98ID:UZfQLPfN
>>268
能勢街道や大和田街道とかいっぱいあるよ。
0280R774
垢版 |
2017/06/21(水) 11:17:29.94ID:oYU1q53A
大阪の幹線道路に東京式に通称使用を基本としたらこうなるか?

R1・・・京阪国道、曽根崎通り
R2・・・曽根崎通り、第一阪神国道
R25・・・御堂筋、奈良街道
R26・・・御堂筋、紀州街道
R43・・・第二阪神国道
R163・・・清滝街道
R165・・・?
R171・・・西国街道
R176・・・摂丹街道
0281R774
垢版 |
2017/06/21(水) 16:19:15.62ID:X3xd7QK1
>>264
でも、堺や周辺の方が古墳や陵が多いからな
あまり道を広げれないはずなんだが

>>261
たしかに攻めてるね
あとr14をはじめとする淀川にかかる橋とか
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2017/06/21(水) 17:43:37.20ID:V249GHus
>>280
摂丹街道 ってR176と全く重ならないけど
 能勢街道の方じゃね?
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2017/06/21(水) 19:06:14.06ID:eP4Srt8Z
>>280
東京式とかないからw
国道246号なんか246て言うし
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2017/06/21(水) 20:56:26.78ID:XsQO2NFu
>>261、昼間はまず60も出せないわね

能勢のR173とか、対面通行で歩道もないけど、歩行者や自転車も少なく、流れも速いが50制限

他府県では見通しいい田舎道は法定速度だし、大阪府でも認めてほしい…
和歌山や奈良、滋賀なら基本60だし
0285R774
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2017/06/21(水) 20:59:38.53ID:XsQO2NFu
話変わるが、
今朝は大阪北部は久しぶりの大雨

近畿道は、料金改訂後
軒並み渋滞が緩和されていたが、
さすがに今朝は交通量多め、南行きは摂津南から3kmほど渋滞。
モノレールから久しぶりに渋滞光景をみた
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2017/06/22(木) 05:53:33.19ID:zR/rHwQ1
>>285
中環渋滞は酷くなってたでしょ
0287R774
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2017/06/22(木) 07:55:24.45ID:j3z+LH3+
なんだこいつ
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2017/06/22(木) 08:52:51.69ID:35jnRkkO
>>286
>>285は中環じゃなくて、近畿道が久々に渋滞してたって話だよね。

俺も同じ認識だな。近畿道は距離性料金になって渋滞が減った。
一方中環は渋滞に拍車がかかった。
それでも昨日は雨で交通量が増えたのか、
久しぶりに近畿道もなかなか渋滞してた。
0289R774
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2017/06/22(木) 15:02:25.69ID:+5OUFRl0
梅田の中津交差点にR176福知山118K なんて案内標識有るが、十三で訳がわからなくなると思う。
0290R774
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2017/06/22(木) 15:12:41.88ID:wi97NB2u
旧西国街道ってのがR171の脇にあるな
0291R774
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2017/06/22(木) 20:03:25.17ID:YZK/dBu+
>>290
西国街道は171だよ
それ旧道
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2017/06/22(木) 20:53:07.13ID:M47DZjIO
そう書いてあるように見えますが…
0293R774
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2017/06/22(木) 21:39:26.30ID:YZK/dBu+
書いてない
0294R774
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2017/06/22(木) 21:48:01.14ID:M47DZjIO
旧西国街道と旧道は別ですか?
0295R774
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2017/06/22(木) 21:56:48.24ID:dfs1EirV
大昔の昔の地図を見たら主要道路が本当の当時の街道しか通る道が無かった。

国道1号線の京街道も、京橋の商店街だったり、
国道26号線の紀州街道も新世界のジャンジャン町の商店街だったり

車の通れるバイパスが出来ても、当時の街道と名乗なかったのは、

街道を超越するような立派な道路をバイパスとして建設したからだと思う。
0296R774
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2017/06/22(木) 22:01:21.10ID:O317yIWU
>>289
R176に、しつこく「福知山」って出てくるけど、実際にはR173綾部経由の方が距離も短いし速いんだよな
高速が平行してる関係かな?
0297R774
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2017/06/22(木) 23:21:07.24ID:66d+B2R4
>>295
5、60年ほど前にトラックドライバやってた人に聞いた話だと
市内から堺向きは今の路面電車のところぐらいしか
まともに走れるとこなかったらしいね
0298R774
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2017/06/23(金) 01:33:06.91ID:s15MG/Xr
それ考えたら泉北は凄いな
でも310号の周りは大変だな
0299R774
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2017/06/23(金) 10:52:57.10ID:/ceVcx7i
310号線は置いてきぼりだもんね。
府県境まで…
0300R774
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2017/06/23(金) 13:44:52.74ID:RvVHj1lY
>>299
そこで大阪河内長野線ですよ…
と言いたいとこだが、当初計六車損で計画されていたにもか関わらず、三原と松原の細切れで全く進展せず。
オレの生きてるうちに、地元の狭山から今里筋まで貫いてくれるかな。
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