中部横断自動車道が完成するまで語り続けるスレ2©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
現在進行中の高速道路計画の中でも、計画が長々と予定されている
中部横断自動車道が完成するまで語り続けていきましょう。
前スレ
中部横断自動車道が完成するまで語り続けるスレ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1220544355/ 南ア北の追越車線短すぎ
東富士五湖道路みたいにインターごと余裕ある長さの追越車線だとストレスもそんなたまらない てか東富士五湖道路は新東名・須走道路延伸に備えて全線4車線化しろと
今でさえ渋滞余裕なのにさらに車増えるんだからこれマジでどうかなるぞ >>843 844
南プス 南ア北
ちゃんと、南アルプス、南アルプス北と言わないと、理解出来ない馬鹿な日本人も居る事を理解してな 日本アルプスの一つとしてなじみある表記とはいえ、はるか欧州、その中央部を東西にそびえる大山脈の名前を市名に掲げるのは
スイスあたりを旅して「南アルプス市から来ました」と答えたら、現地の人はびっくりするだろう。
新聞紙面で南ア市という略称を目にしたときは、やはりそうなるかと思いながらも少し居心地の悪さを覚えた。地元新聞のインターネット上の記事をのぞくとやはり「南ア市」が出てきた。同県内ではすでに受け入れられた表記なのだろう 中部横断道レベルで4車線化は無理なんだから
初めから現実的な2+追い越し車線で計画すべきだったな
この国の道路行政は柔軟性が足りない 分かっててやってるんだよ。完成2車線はたいして節約にならない。暫定2車線でやっと節約になる。 >>850
4車線化は、1万台以上の交通量がある確実な見込みか実績値がないと無理
蓋を開けてみて好調なら、有料区間の静岡口は早期に4車線化される可能性はあるよ >>849
櫛形や白根、甲西とか合併しない残せばいいのにね。
1番呆れたのは、増穂とか鰍沢を合併して富士川だとよ〜静岡のと混同すると思ったら向こうの富士川は富士市になった!何でも富士や甲斐、甲州、中央、笛吹とか単略地名を付けるべきではないよね! >>852
四車線なんか未来永劫ないよ
52の需要がしれてる上に
須走ルートも出来てますます交通量へるし 総数が大きく増えるなら別だが、R52があるから分散して双方ゆとりができるだろうな。 >>854
また出たか。須走厨が
全然需要が合致してないぞ >>854
まあふたを開けてみなければ何とも言えん
例えば、岡山道、米子道なんかは、一部1万台越えと判断されて4車線化されているので
思ったより交通量がある可能性も否定できん
>>855
今まで甲府〜清水等2時間かかっていたところが1時間になる効果は絶大だから
それなりに高速を使う人は増える気はする
特に静岡口は、今でも宍原の新東名新清水〜東名清水/東名静岡/新東名新静岡
が使えるようになったおかげで、大幅にショートカットが可能になったし所要時間もかなり短縮できるようになったので
中部横断道ができればさらに所要時間短縮が可能
興津までの混雑気味の52号を走らなくてよくなるメリットは大きい
それに山梨区間は無料区間も長いので、トータルで見れば料金は割安なので 対面通行であるにしても、関西/名古屋〜甲府は新東名中部横断道経由のほうが速くなるとの事
中央道は勾配やカーブがきついし、冬季は積雪や凍結リスクがあるから、
冬季を中心に新東名経由に人が流れるのかもしれない
ttps://rcp193.blogspot.jp/2014/12/blog-post.html 米子道も岡山道も大型連休は渋滞起きるからな
4車線化するなら渋滞を起こすほどじゃないとな
本末転倒だけど 金出してまで乗る人が1日1万人以上いるとは思えないな
逆に無料区間は1万5千〜2万の間ぐらいいるかと思う。無料区間にそれだけ利用者いたとしても4車線化なんかしないから低速道路の予感。 >>854
そもそも須走とか今ですら渋滞してしょうがないしあっちを4車線化してほしいとすぐ手前にも書いた
それ以前に、少なくとも52号と比較してさらに東方面から北上する交通は普通富士から139号を使うわな
わざわざ須走まで来ない 方向も噛み合ってないし逆に東側から甲府行くのだったら当然中央道だしな
対東京方面だったら元々この道のメリットはそこまで大きくない(ただし南部・身延や早川方面には圧倒的に便利になる)
こんなこともわからない奴がこのスレに居るのか >>861
んだからさ、wikiでも調べればわかるんだけど、東富士五湖道路の須走区間は交通量が1万台には届かないのよ
平成27(2015)年度
富士吉田IC - 山中湖IC 6,510
山中湖IC - 須走IC 7,499
須走渋滞の原因は、高速側というよりは国道側だけれども、
現在新東名までは高速区間を延長して、東名までも国道を4車線道路区間を延長しようとしている
当面はこれで十分なのよ
新東名接続でさらに交通量が増えて1万台に届いて初めて拡幅という話になる
で、東富士五湖道路は現状御殿場〜須走が切れているし、くの字に曲がっているので、
東京方面から甲府方面に抜けるのには遠回りになり具合が悪い
普通は圏央道経由が選ばれるのだけれども、八王子JCTや小仏トンネル区間がボトルネックになり大渋滞になる
新東名につながれば1万台を超えてくる可能性はそれなりにはあると思うけどね まぁそれはわかる 高いもんな 自分だってよっぽど急いでなきゃ国道で峠越える
ただ東京方面から甲府なら中央道使うに決まってるでしょ・・・何が悲しくて東名使うのよ
たとえば横浜以西住んでれば多少話は変わってくるけどさ
まぁ東富士五湖道路は須走道路くっついてくればあっという間に交通量激増するよ 拡幅の可能性も高いと思う
正直本当に拡がれば1000円くらいかかっても仕方ないと思って使うようになるかなぁ自分は >>859
米子道も、4車線化された南側の中国道との分岐点落合JCT〜蒜山間(正確には県境の三平山トンネルまで)は、
見事に渋滞が解消して、快走路とかしているからね
その点岡山道は中途半端だけれども、どちらも路肩使ったりして何とか4車線化しようという方向ではあるね
>>860
http://www.ktr.mlit.go.jp/koufu/koufu00007.html
一応高速効果が高い、52号があい路になる山岳区間や峠区間が有料になっているから、
中部横断道を使う人もそれなりにいそうだけどね
無料区間は富沢〜六郷間で、富沢以南は52号は山越えになりくねくね道で大変だし、
清水側の興津に近くなると市街地化してくるので渋滞リスクも増してくる
山梨側も、甲府南側なら、六郷〜増穂間は大した距離じゃないし、52号は改良されているけど地形的には急峻な区間
甲府に入るのも鰍沢口から笛吹川沿いに斜めに入ればよいので、慣れている人は使わないかもだけど、
南アルプスから無料バイパスが東側に延びるから、高速を使ってこちらに回る人が増えるかもしれない
逆に日本海側に抜ける人は、鰍沢口以北は微妙に市街地化した区間が続くので高速を使う人が増える気がする
無料区間が逆にボトルネックになるかもw
でも新直轄で作ってしまった以上ネックになって1万台超えても改良は後回しになりそう >>863
うーんにゃ、話はそんなに単純じゃないのよ東京方面
中央環状線ができてだいぶましになったけど、中央道は4車線で渋滞しやすいし、
都心環状、中央環状も渋滞することが多くて…
東京、千葉方面からも含めて、湾岸線/1号線経由で保土ヶ谷バイパス横浜町田経由圏央道を選択することも多い
流動含めて東京も南側に需要が集中しているし横浜川崎もあるからね
おそらく、新東名/横浜環状南/横浜湘南道路ができれば、小仏峠トンネル渋滞を嫌って、
東名新東名経由にする車も増えるんじゃないかと思う そもそも個人も産業界も、甲府へ行く用事なんか無いし
この道路はあくまで東名中央の連絡路であって
甲府は単なる通過点 >>866
観光需要を考えないの?
海を見なくても良いなら
静岡より山梨のほうがいいと個人的には思う 御殿場ICが箱根側にあるから現在は御殿場ICから富士五湖方面は渋滞もあって使えないも同然。
須走道路が新東名に接続、伊勢原まで繋がれば東京方面から富士五湖方面は変わるだろうな。 そもそも根本的な所として、この道路は甲府通ってないけどな >>854
何処を観て、論じて居るのか?お馬鹿さん
道路は必要、お前は日本国から不必要な奴だな >>866-867
静岡〜甲府だけで考えても、1号興津周り52号で120km、2時間30分〜3時間程度かかっていたものが、
高速経由だと100kmくらいになり、所要時間も1時間30分程度になれば、観光なども増えそうだよね
一応甲府だけでなくて、諏訪岡谷松本長野へも静岡/浜松から最短ルートになるわけだし、
名古屋/関西〜甲府までも最短ルートになり、勾配も中央道より楽なら、冬季を中心に中部横断道経由を選ぶ人は多そうだよね そんな大規模需要が見込めるなら、新直轄のしょぼい事業にならず
国費でとっくの昔に完成してるよ >>867
だいたい経済的価値のある
観光地なんかあるのか? 八ヶ岳とかだろ、あとは春の梅・桜・桃・シーズンや秋の紅葉シーズンとか、
観光経済的価値以外にもビジネス流通(物流等)の需要もあるわけで
観光的経済的価値を生み出すだけで高速道路等交通インフラは整備しないだろ 今考えると山梨県区間は全部新直轄でよかったな
双葉JCT〜南アルプスだけ有料で早く出来ててもしょがなかったわけで 有りもしない需要をこじつけるより
素直に地方への利益誘導を訴えたほうが
シンプルで良いと思うのだが 双葉JCT〜南アルプス間は下手したら新直轄区間が有料で整備された場合よりも需要がないんじゃないか。 この道路を整備するきっかけに141沿いにもっと道の駅つくってほしい 全国の新直轄は需要無いからではなくて
部分的でも早く開通させたい地元の意向もあると思う >>876、>>877
取れるところからは取らないと
それより新山梨環状道路とか有料でもよかったのかも
逆に山梨県とすれば、都市高速、都市バイパスの新山梨環状道路の方を無料にしたかったのかもな 北海道縦貫自動車道 七飯IC - 大沼公園IC
日本海沿岸東北自動車道 荒川胎内IC - 朝日まほろばIC
東北中央自動車道 東根IC - 尾花沢IC
中部横断自動車道 富沢IC - 六郷IC
近畿自動車道 南紀田辺IC - 南紀白浜IC
四国横断自動車道 小松島IC - 徳島東IC
東九州自動車道 佐伯IC - 蒲江IC
日本海沿岸東北自動車道 酒田みなとIC - 遊佐鳥海IC
>>883
地元の要望で新直轄になった場所どうぞ 新東名スレの無職無免許嘘吐きゴミ野郎>>872>881>>887は
とっとと首吊って死ね >>887が地元の要望で新直轄になった区間でしょ
中部横断道でいったら富沢〜六郷間が追加で新直轄になってる。 総務省も事業評価の水増し試算にメスを入れ始めてるし
八ヶ岳あたりの未成区間は、おそらく次の再評価で没になるし
4車線化なんかは議題にすら上がらない そんなことより新東名新富士〜新清水間
片側3車線化早く! 完成したら写真って取り下げしてたっけ?
こないだの1の写真は日付だけ更新していたよね。 橋梁周りはほとんどが完成して、あるいは限りなく完成に近づいてきたんだな
今年度開通の目途も立ってきたのかな もし延期なら早めに公式発表してほしいもの >>896
Google Earthのデータは今年の1月の物だけど、かなりできあがっているように見える。
清水JCTの山とそこから数キロはまだ山を削ってるけど、年内には出来るとは思うよ。
実家が清水いはらIC近く何で、GWに帰省するからその時見てくる。 まだ山削ってるのに、あと10ヶ月で開通するとは思えないのだが >>899
しばらく行ってないうちに、開通するのか
野辺山経由で佐久方面に行く際に、使ってみたいなぁ 申し訳ない忘れてた
関東からはさすがにこの区間だけだと使うにも使えないなぁ・・・
この北側区間で次に開通するとしたらどの区間になるんだろう 開通区間14kmで意外と長いから野辺山〜佐久小諸軽井沢方面の行き来は便利になるで >>901
北側はこれで終わり
未成区間は事業化されてないし
される見込みも薄い 去年の連休 茅野から152に行くつもりが299に迷い込んだわ
鹿の多い道路でまだ雪が残ってたな 何故長坂から双葉まで中央道を使う設計をしたのか
中央道の待避の意味でも双葉で直結すべきだったな あっちもあっちで長野原から西は実質凍結やん
群馬としては残念ながらやる気ないだろうし・・・
北関東道もなるべく宇都宮に近づけようとした結果がアレだもんなぁ >>909
実際のところ必要性をあまり感じない道路だよな
長坂〜佐久小諸間
佐久南あたりは、佐久都市道路として考えればわからなくはないけれども 金丸信が元気な頃にもっと話を進めとけば今頃全通してたかもしれんのにな 基本計画は公示されているし、ミッシングリンクのまま放置するとも思えないけどね。
なかなか進まないのだろうけれど。 今は5年毎に事業再評価が入るから
採算性を数字で説明できないとデジタルに切られるよ >>910
その長さかも長坂IC直結でもなさそうなんだよな
どこかで須玉から繋げりゃ良いという意見もあったが(どこで見かけたか失念)
須玉の方が長坂より住宅多いだろと
あと双葉JCTやや西に山梨環状道路の北部区間の西端起点予定地の甲斐IC(仮称)が予定されてるから
双葉JCT直結は難しいかと(医療系施設や近くに住宅街があったりと難しい土地) 無駄に対面通行走るなら
中央道から分岐のほうがいいと思うが 佐久北
佐久中佐都
佐久南
佐久臼田
佐久穂
佐久がしつこすぎる 八千穂高原から長坂なんか全然いらんし必要性皆無だけど
長野県が観光地として大人気だから無理してでもどんな手を使ってでも繋げるだろうな
今日も県外ナンバーがバンバン走ってたわ
傾斜がきつくてすげぇ上りと下りで走りにくくて最悪だった 中央道で来た場合
佐久平PA
佐久
佐久小諸JCT
で>>921 現道活用だと立ち退きが多くなるんだよな。
住民としては一番困るやつ。
反対派の人々は現道何もしないっていうのが良いらしいけど。 八千穂長坂は自動車専用案で決定済だろ
一部の馬鹿左翼が反対と騒いで創価の大臣がちょっと傾いただけ
双葉新清水が完成する頃には普通に取り掛かると思う いらんところにいらんもの作って金掛ける癖に必要なところにはやらないからな
税金をもっと有効に活用したほうが国と国民のためになるんだが・・・ >>921 >>923
日立南太田
日立中央
日立北
まぁ、このくらいなら普通なのかもしれんが
てか佐久穂関係なくね?ただの合成地名だし・・・
>>925
結局全員が損するやつだ 反対派は勝って上機嫌だろうが
ほとぼり冷めた頃にはどうなってるか >>926
早期事業化の逃げ切りに失敗した上に
まともに再評価したら赤字確定の事業なのに
どう前向きに考えたら着工できるんだ?
上にも書いてある通り、このまま再評価食らったら見直し必須だぞ 南牧村あたりは141号も急峻になるから、高速は欲しいかもしれないけど、
清里の荒廃ぶり等をみると、観光地としても厳しいだろうしなあ
静岡浜松富士三島あたりから軽井沢に行く需要がそんなにあるとも思えないし
現道活用区間とされて当面放置かも >>927
事業仕分けでもして税金をもっと有効活用しようと意気込んだ時代もありましたね! >>925
現道活用って本当に活用なんかないよ
自動車専用道路じゃないぐらいの意味でしかない >>921
合併した佐久市に文句言え!
臼田町の下に佐久町と言うのがあるから、余程佐久の地名が好きな東御地域なんだろ 八千穂高原IC開通おめでとうございます
開通効果は何かありましたか? 長坂〜八千穂ルートは、長坂IC周辺の住宅街を過ぎたら後は山と畑だし、野辺山以降も畑が多くて渋滞するような道でも無いから、
国道141号を住宅街のみ立体バイパス化して、後は拡幅整備でよくね? 長野区間の開通は地元民に対する恩恵が大きいやね
141を流通や観光の車に混ざって生活道路として使うのは怖いし
沿線の少し栄えてる区間は渋滞もしてるしな。
同じく地元以外の車からみると農作業用の軽トラや病院の送り迎えとかの
ノロノロ地元車と一緒に走るのは結構ストレス。 >>922
佐久南ICに韮崎の文字があったから、繋げる計画は崩れてないのだろうね
国道141号は韮崎市内の舟山地区が南側起点で七里岩近くから単独区間で現状はそっちを迂回できるの
だからという見方もあるが、
中部横断道開通で清里復活の可能性はゼロとも言い切れない、バブル崩壊と同時にアクセスも悪かった
(清里駅が災害に昔弱かったとか)
横断道は表に出せない情報が若干量以上はあるのかも 中部縦貫道、中部横断道、三遠南信道の3本抱えてる長野県がどうしたいかだな 三遠南信道の長野区間開通に目処が立てば
八千穂高原から長坂も着手してくるんでない
今は山梨静岡区間も一部未開通だから双方とも本腰入れないはず 自然が伐採され国民の大切な税金で不要な道路がつくられる
八千穂高原インター行けば分かるが行き止まりにはまだ自然の木々がたくさん残ってる
あれを不要な道路のために伐採するなんて馬鹿げてる >>937
野辺山なんて標高1000m以上のとこなのに平均車速80キロぐらいだもんな
>>938
物珍しい県内車と観光地へ移動中の県外車が大挙殺到して八千穂高原出口は大渋滞だったけどな
それよりあんなとこに繋げたらR299の麦草峠方向に興味持ってそっち行く暇人が増えそうで怖い
R299の交通量が増えると道路が荒れるからね
>>940
一番必要な中部縦貫道と三遠南信道の全線開通が急務だな
ここさえ繋がれば長野は交通の大動脈になるよ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。