中部横断自動車道が完成するまで語り続けるスレ2©2ch.net

**R774 転載ダメ©2ch.net** · 2017/03/22(水) 00:51:23.12

現在進行中の高速道路計画の中でも、計画が長々と予定されている
中部横断自動車道が完成するまで語り続けていきましょう。

前スレ
中部横断自動車道が完成するまで語り続けるスレ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1220544355/

**R774** · 2018/01/18(木) 21:34:13.96

長野県民が静岡に行きやすくなるぞ

**R774** · 2018/01/18(木) 21:38:48.95

静岡の経済産業は東西の繋がりで成立してるし
首都圏には横浜港がある
中部横断道を喧伝するにしても、理論的に破綻しすぎ

**R774** · 2018/01/18(木) 22:04:12.72

清水港って未だにコンテナ取扱貨物量日本8位の大港湾なんだが･･･
たしかに総トン量では大したことないが今でも日本屈指の主要貿易港だぞ

あと最近の貨物取扱は実はその論とは真逆で京浜から清水にシフトし始めてるからな
これからしばらくは増え続けるだろう　山梨県としても清水利用の拡充を期待してる
なんでも、けっこう京浜港の事情も芳しくないそうで

**R774** · 2018/01/18(木) 22:09:50.04

山梨のGDPは静岡の1/5しかない上に、全国４７都道府県で４０番くらい
武田信玄が婚姻破棄してまで駿河、遠江を欲しがったのが分かる気がするわ
川勝知事も建設促進を叫んでるけど
静岡側が欲しいのは中道道との接続で、ぶっちゃけ山梨に用はない

**R774** · 2018/01/18(木) 22:23:57.41

調べてて実は長野より物流量が下であったと知って唖然としたわな
(まぁたしかに長野は工場団地があちこちに散在してるし･･･山梨はほぼ白州か甲府南かどっちかだからね)
それの増加のためにも中部横断道の建設が絶対条件なんだそうな　まぁまんざら間違ってもいないか
とにかく日本では「海」の存在がこれほどまでに明暗を分けるってことなんだろうね

**R774** · 2018/01/19(金) 00:10:49.58

長野県民だけど
利便性、建設費考えても
新東名の新清水ＩＣあたりに繋げるルートでよかったと思う

**R774** · 2018/01/19(金) 00:23:47.90

新清水だと東に廻り過ぎるんだよなぁ･･･あと富士川沿いは少なからず集落があるので土地収用が大変
できる限り清水区清水港中心部に近づけようとした結果なんだろうからあきらメロン

**R774** · 2018/01/19(金) 00:47:16.19

過ぎるって程遠回りじゃないっと思うけどな
富士、沼津方面への需要取り込めないのは残念

**R774** · 2018/01/19(金) 02:09:32.93

>>387
あんたはアスペかい？

**R774** · 2018/01/19(金) 04:40:14.00

>>396
お前の都合で変える数字に意味は無いって言ってるんだよ

中国・近畿　３０００万人
四国　　　　　３８０万人

**R774** · 2018/01/19(金) 04:51:16.53

マジレスキモいよw

**R774** · 2018/01/19(金) 21:34:12.77

来年度できる予定の区間ができれば52号走るのは20kmくらいで良くなるのか
白馬まで３時間切るな

**R774** · 2018/01/20(土) 10:41:47.49

横断道は完成2車線で60キロ制限やし
低速車の追い越しも不可能
下の52と大差なくないか

**R774** · 2018/01/20(土) 13:04:17.88

横断道は4車線の暫2じゃないのか？甲西とか思いっきり用地とってあって下の52号が狭いが
仮にそうだとしても52号は台風来れば通行止め待ったなしだし40制限の区間も少なからずある
300や137・358に比べると信号多いし遅い車も頻繁に当たるから意外と飛ばせる道では無いぞ(まぁ夜なら信号はほぼ引っかからないが)
少なく見積もっても清水まで20分は速くなるだろ

**R774** · 2018/01/20(土) 13:11:37.30

このレベルの閑散路線の暫定2車線が
4車線化されることは永遠に無いわな

**R774** · 2018/01/21(日) 09:15:57.79

４車線が実現しないのは着工前から分かってるんだから
計画を縮小する代わりに譲り車線つけるとか、現実的な発想は無かったのかね

**R774** · 2018/01/21(日) 09:31:02.43

金かかる高架を採用したから仕方ない

**R774** · 2018/01/21(日) 09:47:59.69

２車線を前提とした２車線を作ると大して安くならないんだよ
暫定２車線だから安くなる

**R774** · 2018/01/21(日) 12:36:28.61

５２のバイパスを複線整備した方が良かったな
砂利屋のダンプやクレーンに塞がれて
延々とノロノロ運転強いられるのが目に浮かぶ

**R774** · 2018/01/21(日) 13:43:36.76

身延から南は対岸の県道も使えるからなくても困らんかな

**R774** · 2018/01/21(日) 15:06:18.43

>>406
沿線にどんだけの立ち退きを迫る気だよ･･･
いくらなんでも無料バイパスであそこまでの事業費と土木力はかけられない　50km/h制限も変わらないだろう
それ以前にその4車線のバイパスどこに通すんだ、52号現道は市街地も通るんだぞ

**R774** · 2018/01/21(日) 16:26:45.45

>>406
クレーン車は中部横断道使わないでしょ。
ダンプは入り口で重量検問やれば乗らないでしょ。

よって中部横断道が追い越し車線
Ｒ５２が走行車線と住み分けが出来る

**R774** · 2018/01/21(日) 16:32:39.52

60キロ制限の自専道だから、最低速度50キロの縛りはないし
ラフタークレーンも普通に走るでしょ
静岡の国１バイパスでも、対面通行区間で頻繁に大渋滞作ってるよ

**R774** · 2018/01/21(日) 17:03:03.29

そういや忘れそうになるけど暫定2車線の高速道路やそれに並行する自動車専用道路は最低速度無いんだよな
あとみみっちいとこ指摘するけど中部横断自動車道はれっきとした高速自動車国道だぞ

**R774** · 2018/01/21(日) 17:49:20.94

そういうところは看板が３つついてるね。

**R774** · 2018/01/21(日) 19:08:52.44

中富行く場合は52のが良いのかな？

**R774** · 2018/01/21(日) 19:40:31.52

>>412
最高速度100km/hが許可されてる路線はね　東水戸道路とか川島以東白岡までの圏央道がそうだな
現状そういう特例の適用道路自体がそんなに無いのでたまに見るとけっこうビックリする

**R774** · 2018/01/21(日) 20:22:50.33

>>406
容易に想像できるよな
最低でもクルコンないとイライラ溜まって走れんだろう
できれば追従型のが欲しいな
そして10km毎に追越車線つくってほしい

**R774** · 2018/01/21(日) 20:30:17.95

追い越し車線作れる構造になってないから
気長にのんびり追走するしかないな

**R774** · 2018/01/21(日) 21:42:38.71

県か国が必要と見れば3年くらいかけてゆっくり造りはするでしょ
そこまで達すればいいけど
現状だとたまにいる道路パトロールの後ろに4-5台並ぶ程度の交通量(祝日→平日夜間・上り増穂→六郷)だからこの先どうなるかなぁ

**R774** · 2018/01/22(月) 06:34:33.64

元々１＋１車線で設計されてるトンネルや高架に
車線の追加なんか出来ないと思うが

**R774** · 2018/01/22(月) 08:26:21.30

Ｒ５２より全然線形がよくアップダウンも少ないから
大型車(ダンプ）だって追従してもイライラする速度にならないでしょ。

法定速度違反上等でイライラするのなら運転資格無いでしょ。

**R774** · 2018/01/22(月) 08:39:06.67

>>418
同じようにもう1本造れば複線化出来るだろう

**R774** · 2018/01/22(月) 22:26:53.28

トンネル崩落の追加費用すら国が渋ってるのに
もう一本る予算がつく訳がない

**R774** · 2018/01/23(火) 02:38:56.12

>>421
オマエは否定しかできないのか？

**R774** · 2018/01/23(火) 10:43:03.13

否定と言うか、現実論

**R774** · 2018/01/23(火) 20:15:24.01

理論上あくまで4車線化の可能性はゼロではないってだけ

まぁさすがに比較的多い区間で予測一日7000台くらいじゃ厳しいでしょ
仮に新直轄区間で1万台いってもなぁ･･･
かなり古い予測では最大で一日2万台(通行料無料の場合の注釈付)くらい行くらしいがなにぶん10年以上前の予測だしあまり参考には
そんなこんなで現状、結局は出来てみなきゃなんも言えない状態なわけだ　拡幅してほしければ頑張って使わないとってところか

**R774** · 2018/01/23(火) 20:57:08.13

道が一本出来れば状況が変わっていく。
車の流れが変わる。土地が余っているから工場が出来ることも。
工場が出来れば物流施設が出来る。
利用車両が増える可能性もある。
実際に開通しないと結果が出ない。

でも東名新東名、中央道どちらにもアクセス可能なのはメリットあるのでは。

**R774** · 2018/01/23(火) 21:11:36.40

甲府南から豊富にかけてとか昭和の工業団地は間違いなく活性化するだろうが、それ以外はどうなるか
さすがにこの道が出来ただけで観光客は増えないだろうし

山梨県としてはこの道を軸に首都圏/甲信越の物流の再編を図ろうとしてるみたいね

**R774** · 2018/01/23(火) 21:22:20.86

日本の製造業は取引先や関連企業もセットでコロニー作ってるのが強みだし
下請けと一緒に海外進出も一通り終わってる
山奥に道一本できたら発展なんてのは、高度成長期の幻想で周回遅れもよいところ

**426** · 2018/01/23(火) 21:48:20.60

ところで上の昭和ってのは元号じゃなくて地名な　まさかこのスレに居て間違えるなんてことはあり得ないと思うが、念のため
少なくとも食品に関して言えば20分や30分の差は大きい

あと甲府のどこが山奥だ

**R774** · 2018/01/23(火) 22:20:53.78

否定しかしない奴がいい加減うざい
くっそつまんない奴

**R774** · 2018/01/24(水) 01:49:01.56

以前からネガレスばかりしているやつは、あまり恩恵に与れない富士辺りの奴Jamaica

そう言う奴は利用するなよ
混まなくて助かる

**R774** · 2018/01/24(水) 07:39:14.79

水もある程度確保出来る。
リニアの駅も近くに出来る。
工場立地としては良いと思うよ。

東日本大震災以降リスク分散の為に工場を沿岸部から放す工場も多くある。
山梨南部の利用価値は未知数だよ。

**R774** · 2018/01/24(水) 09:39:08.04

だから諏訪や東信に精密機械とかITとかが進出したりしたわけだしな
いや、精密機械はともかくITはそんな関係無いか･･･

**R774** · 2018/01/24(水) 12:41:06.08

もう日本の二次産業は
国内で大規模な投資なんかしないよ
誘致するなら新しい産業を探すこったな

**R774** · 2018/01/24(水) 19:13:15.61

情報のやり取りだけで成立する商売は、もっと土地や人件費の安い所へ行く
コールセンターなんか九州ばかり

**R774** · 2018/01/24(水) 20:54:45.52

水耕栽培の工場なんて良さそうだが。

**R774** · 2018/01/26(金) 19:25:09.74

水耕栽培や野菜工場なんか
採算が合わずバタバタ潰れてる虚業やん

**R774** · 2018/01/27(土) 01:42:34.77

シャトレーゼとか拡張予定あったりしないんかねぇ･･･
まぁ海外展開もまだ道半ばだしやるとしてももう少し先か

**R774** · 2018/01/28(日) 08:03:03.99

海外展開で山梨に工場が建つロジックがよくわからん
安ワイン輸出しても仕方ないし、洋菓子は地産地消やろ

**R774** · 2018/01/28(日) 11:30:32.92

シャトレーゼは論外だけど
日本のワインは高級の範疇に入ってるだろう

**R774** · 2018/01/28(日) 11:50:51.83

地場産業語りたければ地場スレ逝け

**R774** · 2018/01/31(水) 12:12:43.51

進捗状況の写真が更新されたけど、まだ時間がかかりそうですね

http://www.c-nexco.co.jp/corporate/operation/construction/progress/segment.php?construction_section_code=shinshimizujcttomisawa

**R774** · 2018/01/31(水) 21:31:47.55

いくらでも再延期できるよう、予防線張ってあるからな

**R774** · 2018/01/31(水) 23:29:34.79

>>441
用地取得99％って

**R774** · 2018/02/01(木) 14:15:11.08

>>441
とりあえず樽峠トンネルは貫通した感じだね。
新清水JCTの橋下駄とかはまだだけど、有料区間の開通は早ければ10月頃かな？

**R774** · 2018/02/01(木) 19:03:22.11

なんだかんだ貫通はしてたのか、よかった
少しずつ開通見込が見え始めてきた感じかね

**R774** · 2018/02/01(木) 19:51:54.78

うまく行っても来年３月だよ
今の状況から１０月で開通するわけ無いでしょ

**R774** · 2018/02/07(水) 22:12:12.21

やっと甲府河川も更新したね。トンネルはとりあえず貫通であとは橋梁って感じか。
富士川大橋の工事がJR側やっていて、残りの上部工がいっさら進まないね。

**R774** · 2018/02/08(木) 09:19:19.31

早いとこ工事を勧めて52号とのアクセス路の工事を早めに終わらせてほしいわ
52号が時期によっっては中央道の小仏渋滞並みになることも

**R774** · 2018/02/08(木) 20:20:40.26

>>448
そこまで渋滞すること無いでしょ。
南部の火祭りの時か？

**R774** · 2018/02/09(金) 06:55:54.49

甲府方面への朝の渋滞区間は開通したしな

**R774** · 2018/02/09(金) 09:32:23.90

開通してない区間の52号は
たまにある信号以外、ほぼノンストップだろ

**R774** · 2018/02/09(金) 10:13:44.67

帰省ラッシュシーズンは比較的渋滞酷いけどな（8月のお盆や年末年始）
それに紅葉シーズンとか

**R774** · 2018/02/09(金) 13:14:18.09

ノンストップと言ってもそんなに速いわけじゃないからなぁ

**R774** · 2018/02/09(金) 16:12:55.34

52号の渋滞なんて
朝夕の通退勤ラッシュ
春・秋の花見・紅葉イベント類、夏祭り
このくらいだろ

あと、たまに出くわす鈴与トラックを先頭にした大名行列
鈴与、上り坂で遅いうえに道譲らないんだよな
あいつら本当に大企業なのかね、運転手のレベル低すぎ

**R774** · 2018/02/09(金) 17:24:22.92

52号の新清水IC～南部町万沢のゴルフ場辺りまではトラックがいるとすぐに渋滞だよ。
問題は、重量級のトラックが通る割に勾配とカーブがキツい事で登坂車線が無いから普通車は巻き添え食ってやたら時間が掛かる。

**R774** · 2018/02/09(金) 18:01:10.92

大企業だからこそ制限速度を守って安全運転しなきゃならないんだよなぁ
ヤマトとか佐川の幹線トラックなんてのは相当ゆっくり走ってるなんて聞くし

特に(営業所周りはともかく)佐川の幹線ドライバーは社内地位も相当高いっていうしな
自分には到底なれそうもない

**R774** · 2018/02/09(金) 18:42:09.71

>>456
大和や佐川のトラックは、上り坂とか峠道でスピード出ない時は
しっかり譲れる場所で譲ってくれるよ
鈴与は、それすらしないし
国一バイパス走ってても、ずっと追い越し車線を低速で走ってて邪魔

比べること自体が、大和や佐川に失礼

**R774** · 2018/02/10(土) 09:38:48.71

>>452
年数回の特異日や、数年に一度の悪天候に合わせて道路整備してたら
税収が幾らあっても足らんわ

**R774** · 2018/02/10(土) 11:05:25.33

日本中渋滞してるからね

**R774** · 2018/02/10(土) 12:17:02.66

僕の知り合いの知り合いができた自宅で稼げる方法
役に立つかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

W98LY

**R774** · 2018/02/10(土) 13:18:27.85

もう成長の時代は終わってるし
不必要な規模を追うのは諦めて
早く繋げるスピード重視に切り替えるべき
新東名も猪瀬が削った二車線で足りてる

**R774** · 2018/02/10(土) 15:02:57.15

２車線の区間が制限速度強くなってる。
３車線に出来ないなら警察を黙らせないと

**R774** · 2018/02/10(土) 15:36:28.15

>>455
万沢から北は対岸の県道に逃げる手もあるけど南は無いのよね

**R774** · 2018/02/10(土) 19:06:13.11

日本のしょぼい移動距離で制限速度を僅かに緩和したところで
経済的価値があるほど時短にならんよ

**R774** · 2018/02/10(土) 19:39:20.89

甲府-清水で確実に20分30分は変わるんだよなぁ
そのレベルになると経済効果は莫大なんだが

**R774** · 2018/02/10(土) 19:59:21.19

大都市ならともかく山梨や甲府だからな。莫大って程じゃないだろ。

**R774** · 2018/02/10(土) 21:05:25.95

信州や秩父方面へ向かう交通もここを通るのでね
清水港一帯から日本海側まで行くのかどうかは知らんけど

**R774** · 2018/02/10(土) 23:21:35.77

おれの元気なうちに佐久まで繋がってくれ
ゴルフ（軽井沢）とスキー（志賀高原）には最高なルート

**R774** · 2018/02/10(土) 23:58:16.34

もちろんあれば便利だけど事業認可がいつまでたっても下りない以上141号か254号で登るしかないわな･･･
いまさら計画中止は無いにせよ未だに計画が固まらないのは一体どういうことなのかとは思ってなくはない

**R774** · 2018/02/11(日) 03:43:26.32

清水港に甲府って、物流をアピールるすにも虚しい組み合わせだな

**R774** · 2018/02/11(日) 08:27:55.69

山梨って清水港に用があるような
産業がそもそもあるのか？
静岡の経済は東西の繋がりで完結してるし
清水港の輸出も二輪に楽器にバンダイのプラモが主

**R774** · 2018/02/11(日) 11:46:45.01

>>461
新富士・新清水JCTは３車線ないと災害時に困る

**R774** · 2018/02/11(日) 12:38:55.56

平時も含めた費用対効果を
数字で示さないと無意味

**R774** · 2018/02/11(日) 12:49:50.67

中部横断道アンチは横断道開通によって乗客奪われる身延線関係者

**R774** · 2018/02/11(日) 12:55:41.42

>>468
本当、八千穂高原～高根を早期に建設して欲しいのと、有料化してSAとかPAを設置すべきですよね

**R774** · 2018/02/11(日) 13:02:38.66

人住んでないから無理

**R774** · 2018/02/11(日) 13:03:47.46

道の駅なんぶ、はよう完成しないかな
あの辺り、休憩できる店が少ないから助かるんだ

でも、あそこ坂道でスピード出す車けっこういるから
出入り口の車線を工夫しないと、事故起きやすくなる予感
特に夜中な

**R774** · 2018/02/11(日) 13:36:31.60

夜中の南部は暴走族すらおらんやろ

**R774** · 2018/02/11(日) 19:32:27.91

**R774** · 2018/02/11(日) 20:08:11.17

なんだかんだ夜中の富沢ですら結構な台数のトラック止まってるわけで需要が無いわけはないんだよな
まして新直轄でIC直結なのだから開通後には遠いし有料区間内の増穂からも遷移するだろうし

>>477
52号進入時に信号挟まない設計だっけ？真ん前に交差点あるけどあそこに接続するんじゃないの？

**R774** · 2018/02/11(日) 20:23:46.17

道の駅とみざわがショボいんだよな
南部の湯の食堂のが個人的にはマシに思えるレベル

**R774** · 2018/02/11(日) 21:01:30.31

新清水JCTってもしかして予算ケチって新東名のランプから直接本線に行く構造にしてるの？

**R774** · 2018/02/11(日) 21:20:23.89

どうせ夜はなんも食べられないからねぇ
要は24時間トイレが使えて駐車して休めさえすれば問題無いわけよ
ほんの数十年前まではそれすらろくに確保されてなかったわけよね

**R774** · 2018/02/12(月) 06:07:11.25

>>482
新旧東名の連絡路が、そのまま新東名をオーバーパスして横断道に直結のようだが
まだ橋桁が全然仕上がってないし、現地で見てもよく分からん
予定では来年開通らしいけど、無理ちゃうか

**R774** · 2018/02/12(月) 09:46:30.03

52号をよく通るトラック運転手からすれば
24時間トイレが使えて、駐車場が広くて、ついでに温かい缶コーヒーを買えるだけで充分なんだ
道の駅富士川も重宝してる

**R774** · 2018/02/12(月) 10:27:25.98

どうでもいいけど道の駅富士川入るのちょっとめんどくさいよね
併設の増穂ICもそうだけど夜通ったらあやうく通り過ぎそうになった
でも駐車場設計しっかりしてるし新しくてトイレ綺麗だから良いよね

**R774** · 2018/02/12(月) 14:43:38.03

どうせ使うなら、きれいなトイレ使いたいよな
富士川ドライブインとか、道の駅とみざわよりな