【文京区】国道２５４【松本市】

**R774** · 2009/02/10(火) 23:13:51

東京都心と埼玉県西部を結ぶ道路としては最もメジャーな一般道という事もあり、
渋滞が激しいこの道は、古くから川越街道 - 川越・児玉往還 - 信州街道として
「江戸道」「川越道」などとも呼ばれた。
中山道より行程距離も短く、通行者も多かったため、
五街道に準ずる脇往還の1つであった。
―wikipediaより
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%81%93254%E5%8F%B7

国道２５４号について、語っていきましょう！

**R774** · 2009/02/10(火) 23:20:46

２

**R774** · 2009/02/10(火) 23:25:21

５

**R774** · 2009/02/11(水) 01:13:34

４

**R774** · 2009/02/11(水) 02:05:31

号

**R774** · 2009/02/11(水) 03:58:32

他スレでいちいち宣伝すんなようぜぇｗ

**R774** · 2009/02/11(水) 08:08:15

関連スレ（？）

東上線沿線の都市計画、街造りについて
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/develop/1234255663/

**R774** · 2009/02/11(水) 09:55:14

小川バイパス、４車線化するらしいね。

**R774** · 2009/02/11(水) 10:00:02

川越以北は中途半端な場所を通っている。

**R774** · 2009/02/11(水) 10:47:46

川越児玉往還
http://chizuz.com/map/map37609.html

**R774** · 2009/02/11(水) 12:29:46

>>10
道路改良で結構違うところあるけどだいたいこの通りだよ。
ただ、坂戸市石井の石井下宿のところは県道沿いが街道跡だよ。
交差点名がそのまま宿場の名前だからわかるとおもうけど。

**R774** · 2009/02/13(金) 09:02:49

254が松本の方まで続いてるなんて知らなかった…

**R774** · 2009/02/13(金) 12:59:06

R16とぶつかる川越の小仙波交差点に向かって上り方面走ってると
川越街道とR16への標識矢印が赤くなったのは何か意味があるんだろうか？

**R774** · 2009/02/13(金) 18:50:44

上田～三才山～松本

**R774** · 2009/02/13(金) 20:54:58

車線数が突然増えて混乱するからじゃない？

**R774** · 2009/02/13(金) 20:57:25

>>13
路面標示の色と標識の矢印の色を合わせることで、車線を間違えないように案内しているものと思われ。

**R774** · 2009/02/14(土) 15:51:14

>>8
その一方で立科町の一部区間はは未だにセンターラインすら無し

**R774** · 2009/02/15(日) 18:53:24

ようやくあと半年弱で富士見川越が無料か・・・

**R774** · 2009/02/16(月) 09:30:08

>>18
料金所を避けて迂回するクルマが周辺道路から減るかもね。

**R774** · 2009/02/16(月) 13:04:30

西側の迂回道路なんか狭いのにすごいことになってるから、平和になるんじゃない？

**R774** · 2009/02/16(月) 14:54:45

東にも西にも迂回道路があって
料金所の採算的にはどうだったんだろうね？

城北埼玉高付近の右折レーン無しの信号、
右折禁止にしちゃえばいいのに。

**R774** · 2009/02/16(月) 15:50:20

>>21
併行迂回路があった東松山熊谷有料道路よりは交通量は遙かに多いと思われ。
迂回路はカーブが多いし、時間かかるから有料道路走るのと結構差あるしね。

**R774** · 2009/02/16(月) 18:09:53

俺地元民だけど、普通車の設定がワンコイン(\100)だったら良かったな。
まあ無料が一番だけど。

**R774** · 2009/02/16(月) 18:57:01

埼玉県の道路公社もETC使えるようにしてくれ。

**R774** · 2009/02/16(月) 22:17:05

三才山もＥＴＣ使えるようにしてくれ

13 · 2009/02/17(火) 12:26:44

>>15-16
サンクス。確かに路上に赤くラインが引いてあった。
それでも以前六差路だった所だから間違えるんだろうね。

あと富士見有料は出入り口の他に途中一カ所でも川越街道から東上線パスできる道があればまた違ったんだろう。

**R774** · 2009/02/17(火) 23:33:14

東京川越道路が関越にならなければ富士見有料なんて不要だったのにな

**R774** · 2009/02/17(火) 23:51:04

>>25
三才山 ETC無くてもいいから、早く無料にしてくれ。

**R774** · 2009/02/18(水) 00:33:59

>>28
和田峠を経由して岡谷方面に出るか
冬季でなければビーナスライン経由で三城方面へ出るとか。
青木峠は結構きついよね

まあ三才山が無料になればそれに越したことないけど

**R774** · 2009/02/19(木) 20:28:36

内山トンネル辺りの雰囲気が好きだな。
片側1車線ずつあって走りやすいし。

**R774** · 2009/02/19(木) 23:38:05

>>30
走りやすいは走りやすいんだけど、
特に夜中は大型が煽りまくってくる状況はどうにかならないものか

**R774** · 2009/02/20(金) 00:21:14

運賃が安いから高速乗れなくて、でも寝ないと仕事が続かないから下道を飛ばすわけで。しかも、なるべく飛ばして走れる下道を選んで走るからね。

**R774** · 2009/02/20(金) 00:24:48

三才山の無料化は…
２０２？年だったかな？
何かで見た気がする。
和田はバイパスを作った関係で無料化が先送りになったらしいね。

**R774** · 2009/02/20(金) 00:46:26

下仁田ICの前後が未改良なのもどうにかしてほしいな
ということで神農原バイパス＋下仁田バイパス
http://chizuz.com/map/map45400.html

**R774** · 2009/02/20(金) 00:49:49

ついでに甘楽吉井バイパスの一部明日開通
ttp://www.pref.gunma.jp/cts/PortalServlet?DISPLAY_ID=DIRECT&NEXT_DISPLAY_ID=U000004&CONTENTS_ID=75611

**R774** · 2009/02/20(金) 07:39:39

>>35
あのバイパスってどこまで現道と交差しないで行くのかな。
藤岡バイパスとの交差まで現道と交差してないで行ったら何十年かかるんだろｗ

**R774** · 2009/02/20(金) 12:27:54

>>35
具体的には決まってないけど、吉井ICから北に延びる道までは並行するようだ

これの15ページ目
ttp://www.pref.gunma.jp/h/01/download/chiikiplan/05fujioka_chiikiplan.pdf

**R774** · 2009/02/21(土) 00:12:15

>>33
三才山も松本トンネルとプールなので無料化が伸びてます。

**R774** · 2009/02/21(土) 05:02:28

松本トンネルの交通量の少なさじゃ永遠に有料道路だな

**R774** · 2009/02/21(土) 14:25:18

松本は道路事情酷杉

**R774** · 2009/02/27(金) 20:34:55

過疎age

**R774** · 2009/02/27(金) 21:47:33

内山峠の廃道区間について誰か詳しく

**R774** · 2009/02/27(金) 23:05:04

三才山トンネルが出来る前は２５４は松本までつながってなかったの？

**R774** · 2009/02/28(土) 23:32:03

>>43
昔の終点は小諸

**R774** · 2009/03/02(月) 18:39:42

寄居辺りを道なりで走れるように矯正しないの？

**R774** · 2009/03/02(月) 20:17:49

東京から松本サリンに行くと

市内全ての車が駅前に集まる構造で
必ず糞渋滞にハマるのがひゃっこい！

**R774** · 2009/03/03(火) 03:22:59

>>46
駅前行くのは間抜けだけ

**R774** · 2009/03/03(火) 19:38:20

>>45
一昔の地図では玉淀大橋から旧川越往還の県道がバイパス計画線になるような
書き方されてたけど最近の地図じゃ予定線ないし、都市計画図からもなくなってるね。

**R774** · 2009/03/11(水) 02:05:50

小川バイパスの途中の高谷交差点まで４車線化されるらしいね

**R774** · 2009/03/18(水) 04:49:22

その先も4車線にするつもりがなければ
無理に4車線化しなくても...と。

**R774** · 2009/03/18(水) 11:14:50

元々、ホンダの工場操業開始後の交通量増加対策での急な４車線化だからねぇ。
嵐山小川ＩＣ周辺だけとりあえず４車線にしましょうみたいな感じなのかも。

高谷から先は、みどりが丘団地の所で４車線化を難しくしてるような。
北側に広げてヤオコーと公園を削るか、南側に広げて中学校へのアプローチ道路をなくすか・・・

**R774** · 2009/03/22(日) 19:47:44

強制収用していいから和弘富士見バイパス早く造れ

**R774** · 2009/03/22(日) 23:51:24

地下道にしちゃうと宗岡市民は排気塔が建つだけで
全く恩恵を受けられなくなるんじゃないか？
地上や高架の方が1、2箇所くらい
宗岡から入れるような交差点や路地が作れそうな気がすけど。

wikiだと富士見有料の償還期限が7/31までだけど
8/1からホントに富士見有料が無料化されるのかな...？
富士見有料走ってても特に「無料化」の告知されてないけど。

**R774** · 2009/03/23(月) 07:04:57

告知なんてしないでしょ
無料化されてもしばらくは料金所は放置されたままになるだろうしｗ

**R774** · 2009/03/23(月) 13:56:23

>>53
もう宗岡地区は平面に決まってるからね。

**R774** · 2009/03/23(月) 18:48:11

>>54
ググると結構最近の無料開放記事が2つ3つ出てきまつね。
深夜無料って話は初耳だったな...。

**R774** · 2009/03/25(水) 18:31:10

>48
まあ走り慣れてないと若干紛らわしさはあるけど割とスムーズだから現状で我慢します。所詮3桁国道だし

**R774** · 2009/03/25(水) 22:23:27

>>53
新利根川橋なんかもそうだったんだけど、告知はだいたい
数ヶ月前でしょ。下手すれば1ヶ月前とか。回数券の払い戻し
があるから、告知しないというのはあり得ないし。

**R774** · 2009/03/27(金) 00:23:13

文京区

音
羽
一
家

**R774** · 2009/04/27(月) 10:10:47

>>42
結局のところ、旧道は国道なのかそうでないのか？

**R774** · 2009/04/28(火) 10:42:44

内山トンネルが出来たのがいつか調べればでてくるんじゃない？

**R774** · 2009/05/17(日) 03:18:15

池袋　　３㎞
川越　３７㎞

**R774** · 2009/05/21(木) 00:29:49

２５４は川越街道とか春日通りとか言うね。

**R774** · 2009/05/21(木) 13:59:40

関東側からR144もしくはR146で長野に入り南下してR254内山峠で関東側に戻る廻りで
よくドライブをするのだが、逆回りはめったにしない
理由は勾配、鳥居峠や内山峠の県境を境にした別世界ぶりは好きだ

**R774** · 2009/05/23(土) 13:51:34

レガシィ
土浦331
ゆ1212

**R774** · 2009/05/23(土) 13:57:36

リバティ
松本500
ほ2490

**R774** · 2009/05/23(土) 14:55:56

松本500
2002
ラクティス

**R774** · 2009/05/23(土) 15:18:33

カローラフィールダー
大宮530
す7830

**R774** · 2009/05/23(土) 15:20:05

松本500
む8514
セレナ
浜松501
ひ4007
プレミオ
春日部530
ち･234
フィールダー

**R774** · 2009/05/23(土) 16:21:47

プレミオ
習志野500
ゆ2340
トヨタカローラ神奈川

**R774** · 2009/05/23(土) 16:26:02

ファンカーゴ
松本500
9157

**R774** · 2009/05/23(土) 16:32:28

ベルタ
松本531
さ･218

**R774** · 2009/05/23(土) 16:33:43

ウイングロード
松本500
7830

**R774** · 2009/05/23(土) 16:36:46

ノア
松本501
7494
トヨタ西東京カローラ

**R774** · 2009/05/23(土) 16:38:17

ファンカーゴ
松本500
･375

**R774** · 2009/05/23(土) 17:05:56

パッソ
岐阜532
さ･316

**R774** · 2009/05/23(土) 17:09:51

マーチ
松本500
つ･695

**R774** · 2009/05/24(日) 06:27:55

age

**R774** · 2009/05/24(日) 15:32:57

カムリ
松本500
な･693
トヨタカローラ長野
松本店

**R774** · 2009/05/24(日) 22:21:47

＿∧ ＝つ≡つ＝つ≡つ＝つ≡つ＝つ≡つつ＝つ≡つ＝つ≡つ
　 (　･ω･)＝つ≡つ＝つ≡つ＝つ≡つ＝つ≡つつ＝つ≡つ＝つ≡つ
　 (っ　≡つ＝つ＝つ≡つ＝つ≡つ＝つ≡つ＝つ≡つつ＝つ≡つ＝つ≡つ
　 /　　　) ＝つ≡つ＝つ≡つ＝つ≡つ＝つ≡つ＝つ≡つつ＝つ≡つ＝つ≡つ
　( /￣∪ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　∧＿∧　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　(　･ω･)＝つ≡つ ⊂≡⊂＝(･ω･　)
　(っ　≡つ＝つ　　　　⊂＝⊂≡　⊂)
　./　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ (　　　＼
　( /￣∪　　　　　　　　　　　　 ∪￣＼)
　　∧＿∧
　 ((.;.;)ω･)＝つ≡つ　　ぼこぼこにしてやんよ
　 (っ　≡つ＝つ
　 /　　＃) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪
　　　　 ∧＿∧
　；;;；;、(･ω(:;(⊂＝⊂≡
　　　　(っΣ⊂≡⊂＝
　　　　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　　　( /￣∪
　　　　.∧＿∧　　　　　　 ∧＿∧
　；;;；;、(･ω(:;(⊂＝⊂≡ （・ω・　）
　　　　(っΣ⊂≡⊂＝ ⊂≡　⊂)
　　　　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　(　　　＼

**R774** · 2009/05/25(月) 13:17:42

富士見川越道路、早く無料にならないかなぁ

**R774** · 2009/05/25(月) 16:14:37

東松山IC付近を改造して、東松山熊谷道路を
Ｒ４０７にしたほうがいいよ

**R774** · 2009/05/25(月) 23:42:15

なんでよ？

**R774** · 2009/05/26(火) 07:17:47

>>83
407号東松山東平から熊谷方面は当分４車線化の
見込みがない。
ならば、東松山インターから空いてて
びゅわーーっと熊谷まで快適に走れ、昔から４車線の
東松山熊谷道路を国道に編入したほうがいいじゃないか。

**R774** · 2009/05/26(火) 07:42:52

そして、ねずみ取りのキャッチセールスをやって
サイン会へご招待への流れを作るわけですね。

危ない危ない。

**R774** · 2009/05/26(火) 13:12:37

>>84
それ肩書きを変えただけでなんの変化も無いから

**R774** · 2009/05/26(火) 13:45:58

関越練馬ICから熊谷の荒川大橋まで
この間５０分で行きますた

**R774** · 2009/05/26(火) 19:57:32

>>86
確かにｗ

**R774** · 2009/05/28(木) 07:35:06

うんじゃあ、高島平から川越小仙波までの
254を17号に変更しよう

**R774** · 2009/05/28(木) 19:36:46

>>89
それは管理者が変わるので・・・

**R774** · 2009/05/28(木) 22:21:32

東京川越道路をＲ２５４に編入させよう

**R774** · 2009/05/29(金) 09:04:43

Ｒ２５４を大宮国道の管轄にしよう

**R774** · 2009/06/08(月) 23:53:13

川越北環状線の開通で２５４の渋滞がすごいことになってるな。
日曜は落合橋越えて川島町のセブンイレブンのあたりまで渋滞してた。

**R774** · 2009/06/09(火) 20:05:59

マルチ氏ね

**R774** · 2009/06/11(木) 23:22:56

しかし川越街道が3桁国道って扱いひどいな。
2桁くらいに入れてもよさそうなものだけど。

1号のバイパス的に246号
4号のバイパス的に122号

17・18号のバイパス的に254号みたいな扱い？

**R774** · 2009/06/14(日) 10:38:14

国道２４６と似たような存在でしょ

**R774** · 2009/06/14(日) 11:57:09

現在では１級、２級の差は無いからな

**R774** · 2009/07/24(金) 16:18:22

富士見川越道路無料化で、旧道の1車線区間の渋滞緩和するかな？

**R774** · 2009/07/25(土) 01:22:55

大宮・川越～高崎の話だが、
17号が混んでて嫌なので、254使う。
程よく流れて好き。

途中、古民家の岩田家だっけ？があって、昔ながらの家を見学できるのもポイント高し。

**R774** · 2009/07/25(土) 07:12:54

プロボックス
松本580
と4256
トヨタカローラ南信
塩尻店

**R774** · 2009/07/25(土) 07:15:16

イスト
三河501
す1763
2004年10月

**R774** · 2009/07/25(土) 07:25:39

ラクティス
富山501
に5326

**R774** · 2009/07/25(土) 07:37:09

アルファード
会津330
さ2357
ワゴンR
長野50
ま2498

**R774** · 2009/07/25(土) 07:55:32

長野331
ぬ･117
愛知トヨタ
アリオン
坂城町

**R774** · 2009/07/25(土) 08:01:44

ファンカーゴ
長野501
す5862

**R774** · 2009/07/25(土) 08:03:45

ハイエース
岐阜541
む8008

**R774** · 2009/07/25(土) 08:11:48

カローラランクス
新潟500
わ2428
2000年式
2009年11月
あなたに逢いたくて

**R774** · 2009/07/27(月) 21:29:38

今日の事故でもそうだったらしいけど
新座辺りで事故が起きると旧道系が悲惨なことに。

**R774** · 2009/07/28(火) 20:13:52

25日の関越事故でも、皆降りてくるから東松山～花園間のR254はひどかったよ。

**R774** · 2009/07/31(金) 05:10:54

富士見有料、明日無料化だな。

記念に料金所通って通行券貰ってきた。

**R774** · 2009/08/05(水) 15:16:18

無料化後の地獄の旧道254は順調かね？
レポート報告しなさい諸君

**R774** · 2009/08/05(水) 17:28:56

旧道の混雑と迂回路の混雑レポも頼む

**R774** · 2009/08/07(金) 00:32:21

無料化されたのに未だに「有料道路富士見川越道路」の看板があるのは何故？
知らない地元車？たちが旧料金所手前の交差点で迂回してたぞ

**R774** · 2009/08/07(金) 00:52:49

>>113
小仙波は「254バイパス」に修正されたのに
肝心の区間がそのまま。
いまだに総合病院のところで降りてくやつらが大量にいる。

**R774** · 2009/08/07(金) 07:01:41

料金所避けてたケチンボだけでなく
目的地に行くのに「総合病院の所で降りるのが1番近い」
という奴が結構いるのかも。
総合病院前高架の次に右左折できる信号が
富士見市役所の所だからね。

**R774** · 2009/08/07(金) 12:34:58

富士見川越道路なんてほとんど平面交差なのに金取ってたこと自体ビックリ
和光富士見道路は当然完全立体で無料だよな？
あと出来れば高島平の新大宮バイパスまで繋げてくれればなおよし

**R774** · 2009/08/07(金) 13:30:53

和光富士見はイラストを見る限り無料じゃないかな。
高架部の計画が無くなったからかなりゆったりした作りになるみたい。

そして外環から先は笹目通りの埼玉県内区間に接続させる方向で進んでいるとか。

**R774** · 2009/08/07(金) 15:40:33

料金所って撤去終わった？

**R774** · 2009/08/07(金) 18:44:56

>>113
迂回する奴は車乗るなって感じだよな。

**R774** · 2009/08/07(金) 18:58:19

>>118
撤去工事中

**R774** · 2009/08/07(金) 22:07:31

>>116
>和光富士見道路は当然完全立体で無料だよな？

無料ですが、全線平面です。立体はありません。

**R774** · 2009/08/08(土) 13:22:55

>>120
まだ撤去工事もはじまってなくね？ｗ

**R774** · 2009/08/10(月) 01:23:59

今泉と古市場の境の
直進・右折が共用車線の小さい信号が邪魔臭いです。
先の城北埼玉高前の信号から曲がれば済むわけで右折禁止にすりゃ...

料金所通させるために信号設置抑え気味にしてたけど無料化後、
富士見環境センター辺りへのアクセスよくするために
信号増設とかみたいなことは勘弁。
周辺にショッピングモール誘致とかも。

**R774** · 2009/08/10(月) 10:13:13

>>123
ららぽーと富士見

**R774** · 2009/08/10(月) 18:56:50

>>124
地権者の反対で断念とか聞いたけど
計画そのものが凍結なのか、
今後地権者の同意が得られれば建設されるものなのか知らないけど

バイパスはあくまでその地域をすんなり通り抜けられる
道路機能を維持して欲すいな。
せめて南古谷のウニクスみたく少し離れた所に建てるとか。

**R774** · 2009/08/11(火) 13:11:01

衆院選、民主勝利後の最悪シナリオ

民主が国政第一党になる
↓
公明「外国人参政権などの党としての本懐で民主党と一致した」
民主、公明の連立政権成立
↓
国政での外国人参政権が成立
国政選挙で民主、公明、社民更なる躍進
↓
人権擁護法が与党の賛成多数により成立
行政、在日朝鮮人、中国人、宗教法人を批判すると罰せられる様になる
↓
国籍法の更なる緩和
日本国籍と生活保護資格だけ持つ、日本人の血が一滴も入ってない中国人が急増
↓
在日朝鮮系、中国人系の国会議員も出現
親中国の自民議員が民主に寝返る
自民党完全無力化、または解散消滅
↓
日本乗っ取り完了

　｢民主党の正体｣　で検索

**R774** · 2009/08/11(火) 15:49:41

>>125
日本の道路行政にそれを求めてもムリだろう・・・。
１０年もすれば郊外店がズラリと並ぶ道になっちゃうのがオチ。

**125** · 2009/08/12(水) 16:34:19

二十日狸温泉なんかも沿線に建てちゃって...。

**R774** · 2009/08/22(土) 18:17:24

２５４バイパスって順調なのかね

**R774** · 2009/08/23(日) 00:34:02

和光富士見道路が平面なのは痛いな…。富士見川越道路でも信号多い方なのに。

**R774** · 2009/08/23(日) 01:57:19

深夜の都内（春日通り）の信号制御なんとかしてくれ。

**R774** · 2009/08/24(月) 04:29:27

>>126
ご苦労さんｗ

★090823 複数板「民主勝利後の最悪シナリオ」マルチポスト報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1251019174/

44 名前：しぇりー ★[] 投稿日：2009/08/24(月) 02:38:08 ID:???0 ?S★(511112)
R774<>sage<>2009/08/11(火) 13:11:01 rHOZh2zX<>衆院選、民主勝利後の最悪シナリ<><>
p13099-adsao01tachib-acca.tokyo.ocn.ne.jp<>61.113.89.99<><>Monazilla/1.00 (JaneStyle/3.11β2)

61 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2009/08/24(月) 02:40:43 ID:1FsxQFnm0
《まとめ》
【通常】
adsa.\d+tachib(b\d+)?-acca.tokyo.ocn.ne.jp 83res

62 名前：せしりあ ★[] 投稿日：2009/08/24(月) 02:45:05 ID:???0
adsa.\d+tachib(b\d+)?-acca.tokyo.ocn.ne.jp　規制

**R774** · 2009/08/26(水) 10:45:02

r254で一番嫌いな箇所

野中～小林間。
同じ景色がずーっと続いて、えらく長く感じる。

野中交差点のの渋滞は何とかならんのか？

**R774** · 2009/08/26(水) 13:13:56

r254で一番嫌いな箇所

上田～松本　三才山トンネル
５００円は高すぎETCも使えん。

**R774** · 2009/08/26(水) 15:13:43

先代知事のころに平成２４年公社廃止で無料化される予定だったのに、
知事が変わったらあっさり先送りされてしまった罠。

**R774** · 2009/08/26(水) 18:48:22

無料開放は平成３３年まだ先は長いな
せめてETC導入すれば不満は和らぐか
んなこたーねーなｗ

**R774** · 2009/08/26(水) 23:39:22

恨むなら松本トンネルを恨め

**R774** · 2009/09/02(水) 20:08:28

>>130
現状の片側1車線区間が酷いから、完成するだけでもありがたいです。。。
というか、富士見川越無料化でだいぶ助かってるｗ

**R774** · 2009/09/02(水) 20:18:41

東京川越道路使え

**R774** · 2009/09/04(金) 17:01:46

★参加費は無料★ですよ♪どなたでもお気軽にご参加できます♪
☆内容☆
＼(^o^)／　教科書で教えられている進化論はウソだった！宇宙人による地球生命創造論　＼(^o^)／
日　時： 9月19日 15時00分～12時00分
場　所：松本青年の家
http://www.bsnagano.jp/seinennoie_02_shisetushokai.html
〒390-0851 長野県松本市島内8880番地

交　通： JR松本駅から会場までは、ラエリアンタクシーを運行します。JR松本駅までは、JRのほか高速バスも運行されています。
参加費：無料
予　約：なし
主催者：日本ラエリアンムーブメント

**R774** · 2009/09/04(金) 20:22:32

>>139
たしか関越の練馬～川越のことだよね？
もし関越に編入されていなければ第三京浜や京葉道路並みの通行料だったのだろうか？

**R774** · 2009/09/04(金) 23:42:15

>>140
なつかしいｗ
俺の通ってた高校に、この宗教に嵌ってる教師がいて、
英語の時間はいつもこんな話してた。
テストの回答にまでこの話しが出てきてたっけな。
まだ教員やってんのかな。

**R774** · 2009/09/06(日) 18:50:14

昨日は新座の英橋付近、上下線で1回ずつ
後続車が前の車に突っ込んだと思われる事故があったな。
どっちも大型車に普通車が突っ込む感じでバンパーが大破。

下り線で突然流れが詰まってぶつかるのはありえるけど
上り線は大和田交差点絡みでも緩やかに止まるから
こちら側でこんな事故が起こるのは理解できん。

**R774** · 2009/09/14(月) 09:18:38

自分は下道派で、R254からR142、R19で頻繁に名古屋行きます。
この道、冬はいつぐらいから雪ですか？
今はガラガラで快適ですが、スキーヤーの時期は結構混むって本当ですか？

**R774** · 2009/09/14(月) 12:20:13

場所にもよるけど、埼玉県内ぐらいじゃあんまり実感ないなあ。
東松山ＩＣや川越ＩＣあたりで降りるスキー板のせた車は結構見るけどね。

あと雪だけど、Ｒ２５４で松本まで行っても雪でチェーン規制になるのはほとんど見たことない。

**R774** · 2009/09/14(月) 19:23:12

>>144
R142沿いの住民は11月～４月までスタッドレスタイヤを履きます。
雪が降らなくてもスタッドレスタイヤが必要になることがよくあります。
そのコースだとスキーヤーで混雑は、あまり考えなくてもいいかもね。

**144** · 2009/09/14(月) 20:16:20

>>145
>>146
いろいろ参考になりました。
スタッドレスは必要ですね。

**R774** · 2009/09/15(火) 09:37:14

>>144
混むのは休日の夕方
南木曽→坂下辺り

**R774** · 2009/09/15(火) 23:43:58

>>134
つR143

**R774** · 2009/09/16(水) 20:32:45

R143の走りにくさは格別だなｗ
酷道マニアには好きそうだけどｗ

**R774** · 2009/09/21(月) 21:36:06

荒船山の真下に映ってるのって国道254号なんですね。
臼井さんホントに残念ですが、夢を与えてくれてありがとう

**R774** · 2009/11/04(水) 18:17:11

和光富士見バイパスはまだ開通しないのか？

**R774** · 2009/11/04(水) 23:29:54

>>152
開通どころかあんな短くて用地買収もほとんど終わっている１期
ですら来年ですよ。宗岡地区をぶち抜く２期などいつになることか。

**R774** · 2009/11/05(木) 12:51:10

越戸川に架けた橋なんて、完成後約10年放置プレー。今だに使えないからな。
とりあえず和光市内だけでも完成させよう、なんて気概もないのが
見事なまでのお役所仕事。
新河岸川＆遊水池に架ける橋の工事の手間がかかって工事が
遅れているのは解るけどさ。

**R774** · 2009/11/26(木) 00:47:34

松本から群馬へ行く途中で山賊に襲われました。
Ｒ２５４の三才山ＴＮ付近で追剥に逢い￥５００取り上げられました。
良い加減三才山ＴＮを無料にしろよ！長野のＤＱＮ　国道の癖になんで
長野県道路公社に取られなきゃならんｗｗ　好い加減にしろよ。まして
逃げ道がないあたりで通行手数料を取る上、通る度何らかの理由で工事
で万年渋滞、その癖道路は、ボロボロ何やっている。首都高速より
ボッタクリだな。安行から用賀まで￥７００なんて三才山ＴＮに比べりゃ
リーズナブルだね♪

**R774** · 2009/11/26(木) 18:37:46

あんなＴＮで￥５００も取るなんて、オボッタクリだな

**R774** · 2009/11/28(土) 20:00:58

>>155
あそこは松本トンネルとプール制だから一生無料にならないだろうな。
（アクアラインプールで無料にならない京葉道路と一緒・・・）

**R774** · 2009/11/28(土) 22:00:08

そうゆうところこそETCが必要

**R774** · 2009/11/29(日) 17:16:22

>>154
和光市内は完成してるだろ

**R774** · 2009/11/29(日) 20:34:53

三才山ＴＮ料金所のおっさんと事務所の首切りして
ETC＆自動徴収機を導入するべきだな
長野県道路公社って昔から、ＨＪのハイウェイカードも
認めない偏屈なとこが、ＥＴＣ導入に同意するか？
前原は、市民生活を改悪する天下り先公社を潰せよ

**R774** · 2009/11/29(日) 20:51:14

先代の知事のときに平成２４年に長野県道路公社は解散して
有料道路は無くなるようにしたのに・・・・・・
今の知事になって解散先送りだもんな・・・orz

**R774** · 2009/11/30(月) 01:28:34

自民・公明党員に告ぐ！

県公社などの、Ｂ級Ｃ級天下り先をミンスから死守せよ

**R774** · 2009/11/30(月) 02:47:26

長野県は、汚いよな！
Ｒ18は、碓井バイバスは、無料化したから良いけど
有料時代は、旧碓井峠に逃げるか、Ｒ254へ逃げて越境出来るが
三才山ＴＮ付近は、大型車が通過出来ない怪しいＴＮがある青木峠
が、松本方面への唯一無料ルート。和田ＴＮ抜けても有料
態々交通を集中させて、山の中でおい剥ぎ、その金でつまらない
道路工事をして、下手なガードマンのせいで、渋滞させて時間ロスさせる。
その上万年工事の有料道国道の癖に道が悪いと来たら災厄だｗ
アホ知事は、何考えているんだ？そのアホ知事を支援している
長野県民は、そんな旅行者から追剥でもしなきゃ生計が立たないのか？

**R774** · 2009/11/30(月) 04:01:13

和田峠越えりゃいいだろ貧乏人諸君

**R774** · 2009/11/30(月) 06:22:27

>>163
500円盗られたからって選挙に影響なんてないよ

アンタの住んでる自治体の有権者は大騒ぎするんだろうねｗ 500円で(笑)

**R774** · 2009/11/30(月) 12:40:32

>>165
そうでも無いぞ！松本だけじゃないが、仕事は薄く少ない時に
労働者から、通行税を取るような物だろう。仮に松本あたりから上田あたりに
１日/￥7000円もらえる仕事が有ったとしても、往復で1日/￥1000
巻上げられたら、月間や年間にしたら、そうとう無駄な出費負担になるな

**R774** · 2009/11/30(月) 12:59:15

首都高に比べると有料で万年工事しているのに道が悪いな！

**R774** · 2009/11/30(月) 20:03:47

長野って評判悪いなｗ

**R774** · 2009/11/30(月) 20:48:11

関東甲信越地区で、あごきない商売の街は、長野だろ
国道に料金所を設置、通行税をドライバーから巻上げ
ぶったまげた事に、自転車からも金を取るのには、驚きだｗ

**R774** · 2009/11/30(月) 21:04:00

まぁ数ヶ月前まで埼玉も国道２５４号に川越富士見有料道路っていうのがあったんだけどな
通行料金ケチると慢性的に渋滞してる旧道を通るハメになるし

**R774** · 2009/11/30(月) 23:11:06

三才山有料と川越富士見有料とじゃ引き合いにならないだろう。
川越道路は、利用するしないの選択支は、たくさん有るけど
三才山は、普通の車で普通のドライバーが安全通過するには
選択肢が少ないだろう。そもそも国道の癖に、￥500以上も
通行税を取った上、万年工事渋滞、道がガタガタのボロボロ
こんな危ない道で￥500以上踏んだくれるのなら、首都高速は
￥２～3千円取れるクオリティーだね♪　

**R774** · 2009/12/01(火) 17:31:24

文句があるなら長野に金回してやれ
地方の道路はムダと事業費減額・凍結させながら
通行料から建設費徴収したら逆ギレか

**R774** · 2009/12/01(火) 17:51:16

＞＞171の言うとおりじゃ。
国が長野に金まわすメリットねぇだろ。田舎は田舎らしくお願いします。

**R774** · 2009/12/01(火) 20:49:36

>>172
低学歴の土建屋必死だな

**R774** · 2009/12/01(火) 21:48:59

長野県ってビーナスや菅平とか観光目的が強い道路は県に金が落ちる要素があるから無料にしたけど、三才山とか新和田は東西の物流の要で、通過するだけって車が多いからか？

山賊みたいだなや

**R774** · 2009/12/02(水) 00:13:28

R１５８の安房トンネルなんかこの時期は避けようがない
ありゃ詐欺だろマジで

**R774** · 2009/12/02(水) 02:02:08

>>176
そこはNEXCOだろ
トンネル出来る前は冬は通行止めだったから
避けるもなにもねえよ

**R774** · 2009/12/02(水) 08:29:16

山賊だの詐欺だのってクレーマーですか？
嫌なら利用しないという選択幅があります。
強制は致しません。

**R774** · 2009/12/02(水) 09:26:18

>>178
金取るのは構わんが、黒耀のガタボコとか何とかしないのか？

**R774** · 2009/12/02(水) 10:28:26

>>178
和田ＴＮのように旧道和田峠と大門峠だのと選択支がないだろ
三才山は、えらい遠まわりして、高速経由か危険な？青木峠経由しかないだろう。
それに国道の癖に、何故￥500以上の法外な料金を搾取し続ける？
その癖万年工事中で、スムーズに走れたためしがないのは、なぜだ？
地元の土建屋を食わせる為に通行税を搾取していると言われても仕方ないだろう。
なんか言うてみぃ！準生活保護の公共工事土建屋

**R774** · 2009/12/02(水) 10:44:05

長野は、ダムや公共工事で持っている地方自治体だから
公共工事が止まれは、あっと言う魔にスラム街化するね

**R774** · 2009/12/03(木) 17:47:07

姨捨山伝説に由来するよう民度が低いね長野民はｗｗｗｗ

**R774** · 2009/12/03(木) 19:29:02

三才山も問題だけど、何時のまにか出来た｢平井寺ＴＮ有料道路｣
コレなんて、長野の田舎者を飼いならす為に作った無意味な公共工事だろう

**R774** · 2009/12/03(木) 21:51:49

松本トンネルもな

**R774** · 2009/12/03(木) 22:59:56

山賊小屋＝三才山ＴＮ料金所

**R774** · 2009/12/04(金) 02:12:42

長野名物　山賊age

**R774** · 2009/12/04(金) 02:54:11

長野県民は、リニア新幹線スレでも、ゴネているよね
在日の血が混じるとこんなに変な県民が増えるね

**R774** · 2009/12/05(土) 20:32:10

ひとつ日雇いその日がたより♪

**R774** · 2009/12/06(日) 12:49:10

埋戻し土砂の節約に貢献出来る様、掘削中の穴にゴミや弁当の食いカスを放り込んでやった。
感謝しろ！松本市民

**R774** · 2009/12/06(日) 13:06:55

>>189
２５４

**R774** · 2009/12/07(月) 19:28:08

長野民三才山ＴＮは関東と関西をつなぐ動脈
なんだから公共工事の実習地にするなよ

**R774** · 2009/12/08(火) 03:02:38

名古屋から東京に行くトラックは殆んど松本から三才山越えて群馬経由の東京。走ってもないのに公共事業の為とか馬鹿じゃないか。

**R774** · 2009/12/08(火) 09:59:23

嫌だね！群馬茨城栃木福島以北の人が関西方面に行く道の山中に待ち伏せ
していて、金品を搾取するなんてさ
和田ＴＮなら旧道や大門峠経由で逃げられるけど三才山は、逃げられない
立地条件だもんな原チャリからですら、￥50取るがめつさには、恐れ入りました。
ところで原チャリが法定速度で安全に走れる環境なの？現実トラックや乗用車に
煽られながら、走る危険な環境を走らされ￥50円取られたら馬鹿馬鹿しいネ

新和田トンネル有料道路
軽自動車 500円普通車600円中型車700円大型車1,000円特大車大型車 II 1,650円軽車両50円
三才山トンネル有料道路
軽自動車 400円普通車560円中型車700円大型車 810円特大車大型車 II 1,420円軽車両50円

**R774** · 2009/12/08(火) 10:54:17

>>193
ずいぶんしつこく書いてるようだけどＲ１４２やＲ１４３で逃げるという選択はないのか？

でもこういう周りにまともな通り抜けられる道がない場所だからこそ有料道路にするじゃないのかね。
Ｒ１４０雁坂トンネルも同様か。

**R774** · 2009/12/08(火) 12:17:59

>>194
R１４３？　どんだけ時間差あると思ってる？
R１４２（ﾟДﾟ）ﾊｧ?もはやバカかと

**R774** · 2009/12/08(火) 12:26:06

関西方面にいくならどっちでいってもかわらんだろｗ

**R774** · 2009/12/08(火) 12:54:46

>>193
青木峠山頂のに、長野名物の珍百景のせいで、大型は通れないけど？

新和田も有料だけど？　公共工事が主な産業の長野県民業者必死だなｗｗｗ

**R774** · 2009/12/08(火) 13:04:54

長野県民でもないけどさｗ
数百円ケチするとか貧民過ぎるだろｗ

**R774** · 2009/12/08(火) 15:03:35

きれいな空気や山が汚染されるんだからしょうがないだろ。富士山とか乗鞍のマイカー規制と一緒。おまえんちの前を夜中に大型が通りまくってたらいやだろ?

**R774** · 2009/12/08(火) 15:59:20

>>198
お前が乗っている軽と一緒にするな！原始人の長野民　
こっちは毎回毎回￥600から￥1000以上も払っているんだ

>>199
>おまえんちの前を夜中に大型が通りまくってたらいやだろ?
環八沿いだから、万年大型が走っているよ

＞きれいな空気や山が汚染されるんだからしょうがないだろ
そうなら、環境破壊の道路工事に、長野スペシャル軽油で走る
黒煙モクモクの過積載ダンプは、環境破壊に、道路破壊、他の通行者に
危険を及ぼす事には、シースルーするのか都合の悪い事は、見えない聞こえない
の長野土方民かいｗｗｗ、さすがに自己中だな