劉備と劉邦、個人としてはどちらが優秀か
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自分は個人の素質は劉備のほうが劉邦よりはるかに優れていると思う
劉邦と違って部下に恵まれず、
敵が曹操という文武両道の人物だったところが悲運だったと思う >>585
戦術的には勝ち越しながらも
戦略的目標を達成できず撤退した文禄・慶長の役の日本軍みたいなものか
陳寿の書き方だと負け戦は諸葛亮伝には載せないだろうから
他伝も読んでみる ことごとく珍百景に認定してもらえずネプチューンにバカにされ
今度こそって執念を燃やしてるのが面白かった >>587
つか、司馬懿にとって眼の上の瘤になってる張郃に
無理矢理追撃させて葬り去ったとしか思えないよな、
張郃の戦死は。
まぁ、やり方は司馬一族らしいやり方だとも思うけど。 >>589
確認できているのは娘二人
いずれも長坂の混乱の中で曹純に捕えられた
横光漫画の方は知らん
横光に聞いてこいw >>592
そそ、シバイのオナニーで張コウが死んだ
諸葛亮信者は認めようとしないが…
でも諸葛亮は戦術的な勝ちはするが、戦略的な勝ちって全くないよね 振り込まれたギャラを普通に貰ってたら、
設楽だって、とっくに1億超えてると思うよ。
多分、設楽は個人事務所を作ってて
ギャラ→所属事務所→個人事務所→設楽、みたいに
個人事務所から給料という形でギャラを受け取り
それで節税してるんだろう。
今、売れてる芸人で
振り込まれたギャラをそのまま貰う人なんて
ほとんど居ないんじゃないかな。
ギャラを直接の収入にすると、税金が大変だから、
自分や家族を社長や従業員にしてるはずで
設楽で奥さんとかも、数千万の給料が出てるはず >>594
隆中策が唯一の戦略だからね。
雍州方面で戦術的に勝っても、荊州からの二方面作戦がないと無意味。格上の呉が思い通りに動く筈もなし。
荊州奪還に血眼になった劉備の行動は狂気で片付けられるが、戦略的には正しい。と言うか、隆中策に忠実なだけ。 ギャラを直接の収入にすると、税金が大変だから
自分や家族を社長や従業員にしてるはず 学が無くてもナチュラルにブレストできる劉邦さん。
マジ、パねえ あの大人気AV女優「赤坂ルナ」さんの入店でございます。
実際にお会いすればその圧倒的な大人の色気に引き込まれる事でしょう。 劉備は曹操に呂布や袁術を倒すダシに使われたな。結局
劉禅が降伏するまで の領地は意味ない。 漢中王や大蜀皇帝
は数年。劉邦も秦打倒から蜀に左遷されたが項羽を破り
漢王朝を築いている。 >>576
まああの場面で曹無傷ヌッ殺せない奴は天下取れず身を滅ぼす確率大だな
曹無傷の裏切りは項羽が告白しているから曹無傷処刑は項羽公認っぽいので無問題 楽太郎は才能すごいけど性格ガチで悪いでしょ
昨日の笑点で「墓場に行きましょう」的な答えで歌丸に座布団取られた時、「だってもうそこしか行く所ないだろ」ってボソッと言ってて怖かったわ
あと息子の育て方が糞過ぎて人間的に無理
新司会はもっとみんなを厳しくも暖かく包み込めるような人にやって欲しい 劉備が昔エロネタやっていたのを忘れている
曹操司会で鶴光を紫にして、エロネタばしばし入れればいいよ
ジジババは案外エロネタ好きだし 話にならんだろ
天下統一した人と天下統一できなかった人じゃ
レベルが違いすぎる お前ら劉邦、劉徹を評価しているようだが、
今のメンバーの中で落語が本当にうまいのは劉秀、劉備の2人だぞ。
この二人が頭一つ抜けている。その次に、円楽、好楽、歌丸と続く。
昇太は、新作なので評価の軸が異なる。だから比較は無意味だ。
ちょっと前なら木久扇も爆笑漫談で悪くはなかったが、今はコメントを控える。 劉徹は始皇帝と一緒で自ら先頭に立って軍を指揮することは1回もなかったなぁ 劉備は挙兵して30年以上かかってやっと地方政権の皇帝僣称。
劉邦は挙兵して10年足らずで天下統一。
ちょっとスケールが違うな。 サンミュージックとそれに依頼されたネット工作会社の
自作自演だろう
毎回失敗しかしていないのが特徴だし 劉邦は何時、どのようにして文字を学習したのか良く分からん。
文盲ではなかったと聞いてはいるけど。 陳勝呉広はともかく劉邦は役人だろ
文字くらい書けるだろ 劉備のライバル曹操は、項羽が軽く見た学問や軍学もあったな。剣はどこまでできたか知らんが。
政治に対する意識も、項羽とは段違いだったと思う。 曹操が劉邦を手本に政治や人材登用をしていたのは正史で語られていたはず >>619
読み書きできたから亭長になれたのか、亭長になったから読み書きを覚える機会を得たのか微妙。 学ぶて大切なんだな
名前を書くだけ、人を斬るだけで足りる
それじゃダメなんだな 劉邦と同郷で同じ日に生まれた盧綰とは机を並べて一緒に学問したというから若いころに村で勉強したんじゃないかな
ハンカイ、周勃、夏侯嬰のように挙兵前から友人で関羽張飛にあたるような人物よりも一回会っただけの張良陳平を上位にもってくるのが劉邦のすごいところだ >>624
やはり劉邦もロワンも単なる農民ではなく結構な豪農の出身だったのかな?
貴族ではないがそこそこ経済的に恵まれた出自な点でも劉備と似てる。 あれは事故で競輪選手生命失って障害が残った旦那がパン焼きで復活した美談がTV番組で紹介され
それに感動した人たちからの注文が殺到してまた別の番組で紹介→このループで納品がどんどん年数を重ねる事になった
常識的に考えて確かに3ヶ月以上先の注文にはあくまで予約対応のみしておいて1ヶ月前に確認の電話を入れるに留め
1年以上先の注文なんか受けるべきではない
ハッキリ言ってあの奥さんが自分たちの美談の反響に酔ってると思う >>625
劉備は劉邦のおかげ
もし例えば劉備が劉氏でなく馮氏だったら
どうなってたか 何で大漢スレってこだわってレス書く人が定着しないの? 劉備でしょ
劉邦は韓信とか殺しすぎ 人間的にも劉備が勝ってる 軍事と政治に長ける孫子信者曹操が敵だったのは劉備の不幸。政治音痴な項羽、王莽が相手なら勝てた。 劉邦は名プロデューサーの簫何の演出によるところがデカい気がする。 >>631
蕭何張良韓信の居ない劉備は范増付きの項羽に勝てる要素がない
また王莽相手でももし撃破したとしても後から襲い掛かる赤眉軍に抗せず逃げる可能性大
劉邦なら劉秀とか曹操とかみたいに赤眉軍丸ごと飲み込みそうだが 劉備が劉邦の配下なら猛将として侯爵くらいには出世したかもしれない。
劉邦が劉備の配下ならせいぜい田舎の県令だろう。 >>636
>劉備が劉邦の配下なら猛将として侯爵くらいには出世したかもしれない。
雍歯ぐらいにはなれたかもな
>劉邦が劉備の配下ならせいぜい田舎の県令だろう。
治世ならそうだな
乱世なら担ぎ上げられて皇帝にまで登り詰めるだろうが >>343
> >>339
> だからー
> 君のその同じ著者の文章でだけ比較すべき、なんていう妙な価値観が
> 間違いのもとなんだよ
今北ので超亀レスだが、これおかしいかなあ?
同じ著者の文章内で語の用法を比較するのは
当たり前のことなんじゃないのか?
次いで同時代の文章を参照したりしないか。 昇太が司会者になってから大喜利がなんかドタバタ感を感ずる落ち着きのない番組になってしまった感じがします 759 苻剣@趙王 ◆C57548J9.U 2017/03/09(木) 22:17:18.11
とどめじゃ
ちんぽ判定
全軍マン突撃! >数人で廻すだけの簡単なお仕事です
数人いれば回せるけど
一人で回すのはつらいぞーw
もう虚無との戦いだからww 先主(劉備)は使者が来たってだけで
張飛が死んだのか!
って言ったというが、何処から来た誰からの使者と考えれば、張飛が死んだ事は推測可能らしい
それを瞬時に察したんだからけっしてバカではない 常識的に考えて確かに3ヶ月以上先の注文にはあくまで予約対応のみしておいて1ヶ月前に確認の電話を入れるに留め
1年以上先の注文なんか受けるべきではない バカまるだしだな。
経営者が、ウソでも、「みんなのプロフェッショナルな仕事に、
こたえるだけのギャラを払いたいが、無い袖が触れないのがつらい」
とでもいえば、意気に感じて頑張る人もいるのに。
「ギャラに文句をつけるやつはこの仕事をやりたくないのだろう」
「ギャラに文句をつけるやつは腕のよいクリエイターじゃない」と
いう暴論に、士気を下げる効果以外の何があるのか。
経営者失格だろ。 >>651
ほんまそれ ゆとり世代だろーな多分
伝えたいことすらわかってないやつ多すぎな
そしてすぐ茶化して誤魔化すやつら 無名武将@お腹せっぷく sage 2017/05/19(金) 17:25:30.88
(⌒ω⌒`)「ひっぷのしょう」ってどういう意味ですか?
貶してるのはなんとなくわかるのですが(´⌒ω⌒)凸 I→飯島
T→田辺
K→ケーダッシュ
H→ホリプロ
A→アミューズ
A→明石家さんま
これイニシャルにする意味ある?www 540 ぴょこたん ◆2LonTRt01s 2017/07/01(土) 13:20:58.82
〜
ノJJJし
( *'-'*) ウィキペディアで、まんこを検索すると写真つきで解説されますが
法的に大丈夫なんですか?
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、
`〜し-Jー′ 圧倒的に劉備。劉備は勝つトコ勝ってる。劉岱・王忠戦とか夏侯惇戦とか その代わり劉備が負けると壊滅級の目も当てられない惨敗多いけどな
負けっぷりは劉邦の血を引いていると思うぐらい似ているが
それをフォローしてくれる配下が足りないだけあって劉備の方が目も当てられない酷さ 今やってもおっぱいポロリ要員は名の知れたAV女優だろうから予定調和丸出しで興醒めだろうな ミ,,・┏┓・ミ
(( (ヽヽ
>_| ̄|(´┌┐`)アッー 劉邦の負け戦は項羽本人が司令官やってるときだけだっけ
英布も韓信と勝てなかった >>671
劉邦「英雄勇将に漢を守らせたいものだ」 劉邦の負けは壊滅的敗北がなかったのが最終的に勝利者となった要因だね 後から見ればだが
主流側に居て内ゲバに勝利した奴と
元々主流側には属さなかった奴とでは
比較するのが難しいかな 劉邦は野望達成後に、配下粛正するのがやっぱ引くわ
後の朱元璋もそんな感じだっけ?? せめて震災あった地域の支援とかにすれば良かったのに 歴史のウンチクなんていい加減っぽいし実際どうでもいい
歴史ウンチク番組なら普通に特番とかで十分だろうに 27時間の意味が分からない 一般「タモリさんですか」
タモ「違うよ」
一般「タモリさんですよね。」
タモ「んなこたない」
一般「やっぱりタモリさんだー!!」 劉邦は、ほんとヤクザって感じがする。気分屋
劉備は話せば分かるタイプのような >>677
あれで漢は長いこと保たれたとも言えるからな〜 テツトモは営業先でのリサーチを徹底して、ネタを毎回変えてたりして飽きられないし大喜びされてるらしい 家康も大阪の陣で敵対勢力一掃しただろ
乱世→治世に移行する時には粛正は必要なんじゃないの
「はい!天下統一〜皆俺の言うこと聞いてね〜」て言っても
乱世気分が抜けない奴らの内ゲバが始まる
信長もそれでやられた
絶対王者である事を示す為にも粛正は必要悪なんじゃないかな 540 ぴょこたん ◆2LonTRt01s 2017/07/01(土) 13:20:58.82
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ノJJJし
( *'-'*) ウィキペディアで、まんこを検索すると写真つきで解説されますが
法的に大丈夫なんですか?
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、
`〜し-Jー′ >>686
実際いい年まで遊んで暮らしてたスネカジリーヌなんだよなあ
なんとか人脈で停長に就いたけど ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪ >>646
張飛は常に自分の名前で命令書や手紙を出していたらしいから
それが副官の名前になったら
ああ死んだのかって思うよ >>689
張飛は最後は車騎将軍・司隷校尉を兼ねて然も皇帝の外戚でも有ったからなぁ。
そりゃ命令書だって自分で発行するくらい張り切るわなぁ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています