ウクライナにも非はある
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>>12
米がウクライナで核使うわけねーだろww
脳に虫でも湧いてるのかよww >>9
ロシア・●ーチン発言
南クリル諸島に領土問題は存在しない。
なぜなら、歴史的に、完全にロシア領土だからだ。
日本は友好国として振舞うことを忘れロシアと交渉する機会を永遠に失った 愛国語って戦争煽ってんのに 本人はまったく戦場に行きそうにない
日本人が既に義勇兵やボランティアで何人もウクライナ入りしてんのに 戦場どころか帰国もしない
壷ウヨが何を言おうがナザレンコが日本に居る限りまったく説得力がない
ナザレンコやグレンコの話に賛同するって普通の知能では有り得んよ
ナザレンコのリプ欄おかしすぎだろ ツボ信者だらけか? まずお前が帰れよ
>ナザレンコ・アンドリーさん(27)が9日までに産経新聞のインタビューに応じ、「帰国してロシアとの戦闘に参加したい」と心情を語った。
>生まれ故郷の街が攻撃されたことに加え、外国人「義勇兵」への参加の呼びかけに
>日本人70人が志願したことで現地での戦闘参加を決意したという。
>志願を届け出た在日ウクライナ大使館からは翻意を説得され帰国を見送ってはいるが、なお断念はしていない
ウクライナ戦争で学んだこと
"戦争を美しく語る物を信用してはいけない
彼らは決まって戦場に居なかった者達なのだから"
──クリント・イーストウッド ウ君は復興特需を狙ってるのかな?
欧州では最貧級の国だし
でも欧州で最大級の兵力だから人手は多い
復興資金100兆超が世界から集まって
人海戦術では大変だから
兵器が重機に替わって
ウ君は豊かな国へ生まれ変わるんだろ ウクライナがめっちゃ豊かになることは間違いない
この戦争がいつ終わるにせよ、ウクライナが滅んでロシア領になることはもう考えられない
ということは、
ロシアに対して、世界中のどの国よりも長く徹底的に敵対的な国として存在し続けることになる
これはNATO諸国にとって、安全保障上、この上なく有益な存在だ
政権交代のたびに両陣営を天秤かけるようなことには絶対にならない
支援すればしただけ、人的犠牲を厭うことなく、ロシアに対する盾として欧州の東端で機能し続ける
日本もアメリカも欧州各国も考えるだろう
「ウクライナが裏切ることはない。今後は魚を与えるよりも、魚のとり方を教えるべきだ」
戦後経済支援によってGDPを高めさせ、
軍事支援がなくとも強力な軍事力を維持できるような国へと作り変えることは、西側の利益そのものだ 円安1ドル150円、岸田インフレまで起こしたカス
ウクライナ人に認識されてなかった(笑)
ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina
今までは岸田氏を特に批判したことなければ、肯定することもなかった。何をしてるかよく伝わらなかったから。
でも野党の批判に屈して大臣をクビにするなんて、自民党の墓穴を掘っているとしか思えない。
非を認めたから中立層に響かない、野党が圧力倍増、コアな自民党支持者は失望して離れる。止めて
午後10:10 ・ 2022年10月24日
まずこいつなんなの? >>17
ウクライナは勝とうが負けようが、借金まみれのど貧乏国が確定してるじゃん。
ここまで続けたら未来は無いよ。
ゼレンスキーだけ軍資金の横流しで儲けた金もって、亡命して豊かな老後を迎える。
まさか、戦争が始まってから増え続けるゼレンスキーの資産の話を知らないわけ無いよな?ww 奈良県民(ウクライナ)が突然俺達は邪馬台国の末裔だ独立だ1991年 独立
↓
奈良県民「親日国とか嫌やじゃ邪馬台国こそ日本だ日本人どもめ革命だ」2014年マイダン革命
↓
生駒市(クリミア)「あいつらキチガイだ日本に編入してくれ大阪府に入れて欲しい」
↓
日本大阪「いいよ」 ウクライナ「生駒市(クリミア)を日本取られた」
↓
柏原市(ドンバス)五條市(ルガンスク)「あいつらキチガイだ独立する」
↓
奈良県民「勝手な事は許さん柏原市も五條市も邪馬台国のもんだ逆らうなら殺してやる」
↓
日本アメリカ「とりま停戦しろ」奈良県民「ぐぬぬ」ミンスク合意
↓
奈良県民「けっ日本とアメリカに脅されただけの停戦合意は無効w柏原市も五條市も邪馬台国のもんだ」
↓
日本「ダメだこりゃアメリカ軍に治安出動頼もう」2022年ロシア軍の侵攻 ゼレンスキー個人のことなんて全く関係ない
考慮に入れるべき状況は二つ
今後ウクライナは永遠といっていいレベルでロシアの敵対国となること
ロシアの地中海方面への出入り口を封鎖する形でウクライナが存在することだ
西側からすれば、揺らぐことのない対ロシアの盾だ
韓国のように、政権交代の度にあっちへ行ったりこっちへ来たりする心配がない
ロシアを封じ込める要であり、周辺の親ロシア化を防ぐ重石となる
現状ウクライナは、西側の稼ぎを、軍事支援という形で食いつぶす大きな穴だ
言うまでもなくこれはロシアにのみ責任のあることではあり、今はやむを得ない
しかし将来に渡って、このような負担が続くとなれば、西側も支えきれない
今は我々も耐えるしかない。戦いが終わりさえすればなんとでもなる まずはウクライナが勝ち切るまで支援を続けることが肝要。
そして戦後となった時、速やかに復興させ、富ませ、経済的背景のしっかりした、
支援のいらない自立した軍隊を持たせることだ。つまりはGDPを爆上げさせてやることだ
莫大な投資が必要だが、要や重石として機能するなら、十分にペイする
西側の正式な一員として、対露対中対イランの盾という役割を担える国は他にない
今、ウクライナ人が流している血と、今後も立ち向かうであろう国民性を対価とすることになる
復興から自立へは、莫大な投資が必要ではあるが、いつまでも必要なのではない
ウクライナ経済が発展する素地は十分にあるからだ
そしてその発展は持続させることも可能だろう。投資が、回収できる見込みすらある
西欧の玄関として、対露対中対中東諸国との貿易の窓口になればよい
一帯一路の終着点、西欧の門番、東欧の軍事と経済の中心として機能すれば可能だ
更地にされた各都市を再開発すると同時に、先端技術を携えた企業の進出を促せばよい
幸い(といえば語弊があるかも知れないが)、ウクライナは貧乏だ。人件費も安い >>19の、借金がかさむという指摘は間違いではないが、借金に対する認識が間違っている
そんなものはウクライナにとってチャンスでしかない
各国からの資金と、人的、技術的な援助が見込める
つまりウクライナは戦後、
優先的に借金させてもらえる、世界基準から見て有利な立場となると私はみる
本来なら担保なしに借金などできないが、
地理的条件と戦闘力、苦境に耐える国民性、
そして西側の持つロシアへの警戒心が、担保として機能するのである
無償の復興支援はもちろんのこと、
実質的に無利子や返還期限すらない貸付けが行われることだろう それからゼレンスキーの個人資産もついてだが、
ウクライナは汚職大国と言われてきたし、あるいは、疑わしいこともあるのかもしれない
しかしそんなことはゼレンスキー個人の問題であって、
西側から見た、ウクライナが置かれる地勢的な重要さとは関係がない
汚職があるなら、ゼレンスキーを排除した上で支援が続くだろう
現状、出どころ不明のヨタ話に過ぎず、
事実かもしれないし、ロシアのプロパガンダかもしれないというレベルだ
どちらでも構わない。なんであれ事情は変わらない。西側の支援が途切れることはない
ロシアへの徹底抗戦はウクライナの民意だ。総意と言っていい
ゼレンスキーは、時のリーダーとして象徴的な存在になったにすぎない
民主主義においては、リーダーはなんぼでも替えが効く。そこが最大の強みだ そんな事より
ナザレンコは戦いたいのに徴兵されないで困ってるようだ
ウクライナ大使館にナザレンコ引用で
「可哀そうだろ早く徴兵してやれ」とリプしてやれよウク信wwwww
ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina
だから蔑視しているお前のような人を毎日相手にするのはマジで嫌だから、
申請を受け入れるようにウクライナの国家機関を説得して…
引用ツイート
お針子組合 @BbmAcm1P2YBCft0
君はそれを祖国で苦しんでる同朋を尻目に安全地帯からなにしとるん?
帰って戦え。 日本にナザレンコはいらぬ。
午後10:04 ・ 2022年10月29日
【悲報】ナザレンコさん、日本人に「祖国へ帰って戦え」と誹謗中傷される [511335184]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1667148481/
【勝共】ナザレンコ「帰国してロシアと戦いたい」
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1665782328/ ってことは、この戦争はウクラの将来的な目的である地政学的野心を叶え農業貧国を脱却すべく大陸東西のハブ的な結節点として機能し発展するための手段ってことになる
見方を替えれば確信犯か
であれば糸を引く者も自ずと見えてくる 結果的にはそうなるかしらんけど、そのために払う犠牲を考えてみれ
ウクライナが画策したとかアホか。あるわけないだろw
そもそもこの状況は、ウクライナがいくら西側につこうとしても、
西側の方でロシアに配慮して緊密な関係を築こうとはしていないという前提がある
ロシアから見た時、ウクライナに、
>地政学的野心を叶え農業貧国を脱却すべく大陸東西のハブ的な結節点として機能し発展
されたりしたらたまったもんじゃないっていう事情があり、
そのことは、西側は完全に理解し、そうはならないように距離を置いていた
その配慮あるにらみ合いを、ロシアへの譲歩ありきで明文化したのがミンスク合意だ
ロシアは最低でも、そこで満足すべきだったんだよ
クリミアを併合しG8からはじかれた時点で、とりかえしのつかない悪手だったがな まぁしかし、陰謀論者ってのは決して、アタマの巡りが悪いわけじゃないわな
ウクライナの地政学的な重要性を理解できるし、
結果や経緯から、その根幹に何があるかを推量するというアタマの使い方をする
問題なのは、結果に対し、偶然や不作為の成り行きという要素を考慮しないところだ
たとえば登校時しながらパンを咥えて走る女子高生は、
誰かとの出会いを求めてそうしてるのだと断定し、単に寝坊した可能性は考慮しないようなもの
巡りは悪くないんだとしても、まぁ、アホだなw 勝ち目ない相手に「勝てる余裕」と味方に騙されて死ぬほど嫌な死に方無いんだけどね
「勝てる余裕」と言ってる奴は戦場に行かないしな
どう考えてもフリで明に勝てない死ぬ戦いに
戦え勝てると言いながら
自分は行かないのかと言う話だぞ
ウク信は、はやくウクライナ行って志願して来いよ
ウクライナ軍は連勝でロシアは弱いんだし帰って来なくっていいぞ 安倍の首とったどお!テクノロジー犯罪の加害にあっているのですが彼らは国を滅ぼす悪魔 神殺し、祟り 旦過市場の火災、ジブリパークのオリオン座 繋がっています伏線で
思考盗聴、今回のナチスは人がいなくなるまでやめない可能性が、 、
韓国ソウルの転倒事故もホロコーストそっくり、今回の事件も関係ありそうです。
公安部の警察が集合住宅で10代の女性を強姦、梨泰院で亡くなった女性たちも強姦されているみたいだった
テクノロジー犯罪はウイルスレイプ犯罪者 新型コロナウイルス発生源 今回の事件にも絡んでいるかも
集ストの長澤翔という加害者の名前はわかるけど場所や容姿が不明、ウイルス、戦争をなくすため日本全国の長澤翔が一箇所に集められホロコーストに合うかもしれない、それが原因。 偶発をこれ幸いに、あわよくば自分の野心を叶えようと大きな犠牲を払いながら、また隣人や遠くの友人に助けを求め、かつ多大な迷惑もかけながら勝つまでとことん戦う行為と
防衛に始まる抗戦は常に聖戦であり正義であると頑なに解し身命の犠牲は完全な貢献であり幸いと信ずるので彼奴らの死生観では喪失にはならず相手の犠牲も罪ではなく幸いと等価に解しながら
物理的破壊も同様、喪失も罪も無く改修や更新や新たな建設のためのスクラップとなれば貢献であり幸いと解し敵陣のスクラップも同様に解すならば
これら彼奴らの姿勢を見方を替えれば単純かつ強欲で傍若有人にして周りを巻き込む身勝手極まりない酷く破廉恥なド田舎の当たり屋と同じか?
彼奴らの戦の普遍的内情か?
これが真のナチを生むのか? そんな事より
[ニュー速(嫌儲)] 【動画】ウクライナTV局、戦況放送中に背景が切り替わってしまい茶番がバレるw [603453224]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1667283297/ > 今後ウクライナは永遠といっていいレベルでロシアの敵対国となること
どうかな。
日本だって原爆ブチ込んだアメリカと仲良くやってんじゃん。
プーチン政権以降は、どうなるか分からないよ。 >>23
同情で優先されるとか、さすがに頭の中お花畑だと思うよ。 >>33
プーチン政権以降のロシアがどうなるか?
っていう話になるとまた長くなるからなるべく端的に言うけれども。
核を持つロシアが連合国軍に占領統治されるというようなシナリオはない
そしておっつけG20からも弾かれるロシアに、戦後賠償できる能力も残らない
つまりけじめをつけることができず、したがって民主化されることもなく、
やがて中国のジュニアパートナーという末路が順当なところだ
この場合、ウクライナの国民感情が親ロになることはあり得ない
日本が親米国家になった過程には、アメリカの富や魅力が背景にある
お花畑とは、これから見る影もなく凋落するロシアに、
ウクライナとの関係改善があり得るという見方にこそ使うべき言葉だ ナワリヌイが戻って民主化されるとか、プリゴジンに実権が移ってより強硬なキチガイ国家になるとか、
ロシアの今後をいくつかの場合に分けて考えてみることはできる
しかしどのシナリオにおいてもロシア単体ではウクライナとの関係は改善されない
大国の思惑が絡み合い、
西側としてはウクライナを忠良な戦士として飼いならすのが最善と考えるだろうからだ
改善できる場合となるのは、
ロシアとウクライナと中国と西側が手を取って共闘すべき敵が現れる場合・・・だが・・・
このケースとして考えられるのは宇宙人(笑)が襲来するシナリオくらいだろう(大笑)
西側にとっても、健全な社会を維持するためには良質な敵(あるいは競争相手)が不可欠だ
ロシアや中国、中東諸国は、半永久的に潜在的脅威という役割を押し付けられる
総合力的に考えれば、「その程度には強い」からちょうどいい >>34
どこをどう読んだら同情だなんてふうに認識できるのかわからんw
長文が理解できないなら黙ってた方がいい。沈黙は金。というやつだ
総じて、ウクライナに根の深い反ロ感情が定着する。ことを前提に、
ウクライナの地政学的な価値を勘案した時、
西側にとってウクライナへの支援や投資はやがて大きな利益になる。という話で、
ここに同情うんぬんという余地はない。述べているのは西側の「実利」だ
こうなればウクライナは西側に頭が上がらなくなる
その上武器はアメリカ製が、兵はウクライナ人が最強だ。みたいにおだて上げれば、
国際紛争の度に便利使いされても文句はでない国になりそうな気配がないでもない
金ばかり出させられつつ、常任理事国入りがなくても文句を言わない日本に似た雰囲気
西欧の門番、さらには世界の用心棒。
ということになろうものなら、西側にとって支援や投資のリターンは計り知れないものになる
(こうなると断定してるわけではない。気配があるってだけ) ウクライナ軍がやってるのは
装備の貧弱なドネツク軍とルガンスク軍狙ってロシアは弱い戦果だとやっては
怒ったロシア正規軍が出て来ては殲滅されるだけだぞ
だから上級ウクライナ人は絶対帰らんだろ
デマ流してロシアは悪だと言いながら
ロシアが弱いと言いながらナザレンコが帰らないのはそういう事です
ナザレンコ「Zマークをつけたロシア人が襲われてる動画です」プーアノン「それは2021年の動画ですよ??」 [511335184]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1667402341/ プーチン・プリゴジン・カディロフ・ラブロフ
ハンギングせよ プーチン・プリゴジン・カディロフ・ラブロフ ハンギングせよ ウクライナは軍事、安全保障上は中立でなければいけなかった
ベルギーと言う国が生まれた理由はドイツとフランスの対立から
NATO加盟を言い出さなければクリミア半島併合もなかった避けられた >>41
あの位置で中立だなんていうムシのいいポジションでいられるわけがないだろ
それも、欧州最貧とか言われるような経済力で
結果から明らかなように、プーチンに正常な判断力があれば開戦には至らない
「敵も知らず己も知らぬから、百戦全て危うし」とでもいうべきか
まともじゃないから戦争が始まったことを理解すべきだ
キチガイにすら手出しをためらわせるような、強大な軍事力なしに中立を保てたはずがなく、
そういう軍事力を整えられるだけの経済力がウクライナにはない 今どき、隣国の侵略を受け国土にミサイルを降らせて荒廃させる珍しい大統領 NATOは不拡大を堅持してれば良かった
クリミアのことと言い、ロシアにだって言い分はあるだろう NATOってのは西側諸国の同盟で、
西側諸国ってのは自由主義民主主義の国家のことで、
自由主義民主主義である以上、その国の国民が望むならNATOに参加できなきゃならん
「NATOの方で不拡大という方針をとるべきだ」というのは、
「NATOに自由主義民主主義を捨てろ」っていうのも同然
ロシアの手前勝手なわがままにつきあい、
西側諸国にその信念を捨てろと言うのがどれほどアホな発言か理解できるかね? ソ連や中国はその体制を捨て、西側の自由主義経済に後から参入してきた国だ
自由主義経済の恩恵を受け、
経済を拡大し、軍備を増強し、存在感や発言力を高めた
西側の社会に参入することで、西側諸国を脅かす力を得たということだ
自由主義なんだから、百歩譲ってそこは尊重するべきなんだとしても、
そこを尊重してもらえる以上、
ウクライナをはじめとした、
旧ソ連構成国の自由主義民主主義も尊重するべきだと理解しなくてはならない ロシアや中国が、西側に染まり切りたくないというなら、それは好きにすればいい
それも自由だ
しかしそれは同時に、ウクライナ国民の自由意志を尊重することを前提としている
ウクライナは、
「ウクライナ国民の意思に関係なくロシアの一部であるべきだ」というプーチンの思考は、
ロシアにある自由がウクライナにはないという、常軌を逸したものだ
ウクライナが「ウクライナ人の意思に関わらずNATOに参加してはならない」とする理由を、
あるいは「ウクライナがNATOへの参加を求めたことがウクライナの非だ」とする理由を、
もしくは「ウクライナにはロシアのように国家の意思を選択する自由がない」とする理由を、
ウクライナ人にもわかるように説明してみせろ
それができない以上、ウクライナには何一つ非はないと知れ この長文連投氏は何熱くなってんの?
居酒屋か電車内での酔っ払いみたいだ ウクライナに同情する気ない
ロシアに賛同する気もない
さっさと戦争終わらせろ 戦争の早期終結に必要なのはどちらかの明確な勝利
朝鮮戦争では休戦までに3年
米中が戦線を維持するのが限界になるまでの期間だ
ロシアに勝たせるわけにいかない西側が支援し続ける以上、
国際社会には勝てぬとロシアが敗北を悟って退くしかない 戦争やめるのはバイデン次第
ロシアが歩み寄ろうとするとバイデンが靴を踏むそうだ
ロシアを認めないのは中国への牽制でもあるしな
森みたいなトンチキ言ってると中国が台湾に攻め込むのを容認するようなもんだし
ちな
日露戦争ではウクライナの奴らと戦ったわけだし
満州に攻め込んできたロシアもその実ウクライナだし またあほなことをいいはじめたのがいるな
責任転嫁も甚だしいしそもそもスレタイにも一致していない
言うまでもなく、ロシアが一方的に悪い
開戦当初から西側との戦争だと標榜してるくせに戦車供与ってだけで敗勢で、
NATOが参戦しようもんなら木っ端微塵じゃねーか ロシアの軍事侵攻は当然責められる事だけど、そもそもはウクライナの問題
戦争なんか双方悪いと普段言われていても、プロパガンダに乗っかって、ロシアが悪の帝国であるかのように語っているのは幼稚で滑稽。二元論は中学生くらいに卒業しとけ。 >>54
びっくりするほど中身がないw
なんの論拠もなく、ただ戦争になったからにはどちらにも落ち度があるはずってだけ
そうでないならウクライナの落ち度を論理的に指摘してるはず
何も学ばず何も考えてないけど、二元論とか言っちゃう俺カッコイイっていうナルシズムw もういい加減わかれよw
いくらアメリカがぁとかウクライナがぁとか言っても、
侵略を正当化できるような話が一つもでてこないじゃん
ワグネルが正体不明の組織だった頃ならともかく、もう、無理なんだよw ロシアは虐殺も4歳の女の子を親の目の前でレイプするなど性犯罪も多数報告あるな。 >>58
トランプ大統領の米国内部のウクライナにおける工作活動の証言はロシアと一致してる
米国がウクライナの反乱を指揮し、ドンバスを事実上閉鎖し、ロシア系ウクライナ人の虐殺を続けてきた
ナザレンコとは一致しないけどなw トランプ、安倍、ロシアは一致してんだよwww
https://twitter.com/monmi_1st/status/1581515037914849280 動画
安倍元総理「過剰なNATO拡大が今回の軍事作戦を招いた可能性がある」
安倍元総理「東部二州の独立はコソボと同じではないのか」
まず親露派はパヨクじゃなく正しく安倍支持が大半でパヨクの親露派は殆どいませんよ(笑)
ツボの妄想の安倍じゃなくトランプやプーチンと同じ夢見てる
中国対策にロシアが必要だって安倍だけど(笑)(笑)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>58
ウク信さん達はウクライナ近代史や最近の出来事の「検索」というものを絶対しないのは何故でしょうか
・仕事でやってるネトサポ
・そんな知能がないアホだから >>56
乗ったのはゼレンスキーだから、やっぱりゼレンスキーが元凶だろ >>60
純粋なんじゃね?
色々な意味で
小学生の低学年くらい >>62
ナザレンコ、「国に帰って戦え」という意見に対して刑事告訴を考えてる模様 [616817505]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1678960242/
ナザレンコさん「日本人は国を守る覚悟を決めよ!」日本人「お前が自分の国守ってこいよ…」ナ「訴えてやる!」 [582249557]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1679017557/
ナザレンコ「日本人は国を守る覚悟を決めよ!」
日本人「お前が自分の国守ってこいよ…」
ナザレンコ「訴えてやる!」
↓
戦わざる者は滅びる
14:50 講演 「祖国のウクライナを守るために私は戦う」 ナザレンコ
https://twitter.com/KFurumoto/status/1637652271352909824?s=20
どうぞ帰国して好きなだけロシアと戦ってください
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています