【情勢論争】ウクライナが勝つ可能性

**ふらみんご** · 2022/03/25(金) 13:15:58.29

ロシアによるウクライナ侵攻が続く中,ウクライナの勝利の可能性はあるのだろうか

❍暴言を持ち出す者は議論から逃げた敗者です
　徹底的に無視しましょう
❍意見は明確に記載して下さい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/25(金) 14:05:39.67

ウクライナ最新兵器持ってるし支援もあるからあるよ。チート回復機能もってるわけだからフルボッコで停戦まで追い詰めたらいいんでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/25(金) 14:06:14.09

全隊倒すのは無理があるかも？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/25(金) 14:44:28.16

ここで負けるのがウクライナ
ゼレンスキーも殺されなければ　
ここでやめて安定した老後が送れるよ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/25(金) 14:56:50.20

ゼレンスキーはもう無理だろ
一生殺し屋に狙われるよ

**ふらみんご** · 2022/03/25(金) 17:24:21.28

ウクライナはこないだ土地を奪還したみたいだし,激しい抵抗を続ければいける気もする。ロシアはG7とか国際機関からも見放されてるからね…

**ふらみんご** · 2022/03/25(金) 18:01:36.44

でも,プチンは核の使用もほのめかしてるんだっけ？
核使われたら厳しいわな…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/25(金) 21:29:10.77

ロシアのせいにしてウクライナが生物兵器使うかも。プーチンは前から生物兵器つくってないか疑ってた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/25(金) 22:18:05.94

何をもってしてウクライナの勝ちか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/25(金) 22:28:53.77

ウクライナは民兵使っててややこしく出来るしそこらへんも有利だわな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/26(土) 06:42:02.26

侵略と略奪が可能なオンラインゲームでよくあるけど
最終局面以外の中途半端な状態では侵攻する方もされる方も損しかないんだよな

（ただし圧倒的な戦力差がある場合は除く）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/26(土) 07:58:10.75

戦場と化しているのはウクライナ
どこに勝ち目がある？

あ · 2022/03/26(土) 09:15:24.73

諸葛亮孔明もっとやりなさい、そして正義のなのもとに多くの龍を従え、ロシア全土空爆し焦土させなさい( ・`д・´)ｷﾘｯ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/26(土) 10:38:03.60

>>12
どっちも負けなんだわ
ロシアの大損は制圧後もエグいやろ
簡単に復活したら世界大侵略時代再来

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/26(土) 11:07:22.96

ウクライナの徹底交戦により、長期化してロシアは衰弱していき。各国の支援によりウクライナは持ちこたえる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/26(土) 11:13:10.83

キエフ攻防戦でロシアを撃退したところで、休戦出来ればウクライナの勝ちと見られる。
要は最後の瞬間に勝っていればそれで良い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/26(土) 11:58:42.88

おまけでドイツのまけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/26(土) 11:58:57.96

>>12
ロシア軍は20万、ウクライナ軍は正規軍20万にその他の精鋭軍10万。防御側が有利な市街戦で数の上でウクライナが買ってる。加えてほぼ無尽蔵に武器を調達できるウクライナ軍に対してロシア軍は武器も底をついてきている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/26(土) 13:43:24.50

>>1
>ロシアによるウクライナ侵攻が続く中,ウクライナの勝利の可能性はあるのだろうか

まぁ無いな。
過去振り返って民間人にまで銃を持たせて戦えと言ってる国が勝った事はないよ。
他国の軍隊借りて局地的な勝利を報告し、何とか希望を持たせようとしているけど。
抵抗すれば抵抗するだけ、化学兵器の使用を近づけているだけ。
まぁあと一か月も持ちこたえないんじゃね？
化学兵器ぶち込まれて、瓦礫の隙間まで毒ガスが充満して皆殺しだろうな。

もう一つありえそうなのは、ゼレンスキーが暗殺されて終わり。
しかもロシアが投入した暗殺部隊じゃなく、アメリカかイギリス側の手で。
理由は核戦争回避、経済、特に資源エネルギーの確保の為に、ロシアのせいにして自分たちで殺し、停戦へ持ち込む。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/26(土) 13:47:56.03

>>9
たしかに国民皆殺しにされてもゼレンスキーは敗北宣言しない可能性はある。
停戦協定で全飲みして「我々は負けてない」とか、どこかの半島のサルみたいな事を言いかねないかな。
何しろ国民皆殺しにされても、大統領の席にしがみ付こうとしている奴だからね。
まぁ自分から吹っ掛けた戦争で、今更逃げ道ねーってのもあるのかな。

**ふらみんご** · 2022/03/26(土) 15:32:39.21

>>19
プチンが暗殺される事も有り得そうだが,ガチガチに護衛させてるプチンに対してゼレンスキーはまだウクライナ国内に居るし,家族だって近場に住んでるって話だ。確かにウクライナの方の大統領が狙われる可能性はあるな。なるほど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/26(土) 19:48:55.48

クソアメリカめ。
安保を逆手に取ってきたから何も言えないからって日本を盾にしやがって。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/26(土) 21:26:47.75

愛国心の偉大さを見直した

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/26(土) 21:39:57.46

>>20
ほう、、、オレは真逆の意見だ。
ロシアはもう呼吸すら出来ない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/26(土) 21:48:41.63

今回の件でロシアが有利になることなんか殆ど無い。活路を見出す為に同盟組んだりして窮鼠猫噛発動しなきゃいいけどな。
日本は既にアメリカに追従してウクライナを支援してしまった。ロシアの報復も考えとかないとな

**ふらみんご** · 2022/03/26(土) 23:13:42.54

ロシアは兵の戦意喪失,物資不足など自軍にとってデメリットでしかない条件が兼ね揃えられている。今の状態が維持出来るのは難しいのでは､､､
プチンが暗殺されるというのは考えにくいものの,攻防戦で持ち堪えられなくてロシアの敗戦というのはありそうじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/27(日) 00:24:08.66

>>26
維持できないからこそ追い詰められて暴走するってパターンは普通にある。ロシア軍の規模からして結構危ない。

**ふらみんご** · 2022/03/27(日) 01:17:13.11

>>27
そうか,制裁かけられて日本海で威嚇始めてるプチンと一緒だね。そこで化学兵器使うってシチュエーションも納得がいくし。今更気付いたけどウクライナって結構ヤバめじゃん…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/27(日) 03:33:24.83

>>28
問題の1つとしてプーチンじゃなくてアメリカがロシアのせいにして使う可能性もあるって事も視野に入れといた方が良い。
アメリカが言う前からロシアはウクライナの生物兵器開発支援を疑ってるからどっちの布石かわからない。
もともとは軍事的に圧倒的にロシアが強いが事情あって発揮できてない感じロシアが本気出して立ち行かなくなっても無いのに大量虐殺兵器使ったらアメリカがやった事も視野に入れといた方が良い。
ロシアが使うなら緩衝地帯として殲滅させるという目的ならありそうだがデメリットが大きすぎてどうなのかと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/27(日) 03:39:32.73

>>29
誤字すんません。
アメリカによるウクライナの生物兵器開発の支援。

あ · 2022/03/27(日) 12:39:08.61

引き分け、アメリカが共食いさせて遊んでるだけ

1ミリも手汚さず逃げたのに正義のヒーロー面してて笑える、米軍をウクライナ入れてれば1人も死なずに済んだし、全面戦争？ないないw

日本は核の傘いても使用してくれるわけない、目覚まして超音速核兵器1日も早く作らないと皆殺しにされるのは確実

北も北海道の手前まで撃ってきた、韓国もなぜかこちらにミサイル5発w 寝返る気満々w 岸田は早くやめろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/27(日) 13:15:57.12

故人の石原慎太郎の演説と麻生の会話で人工衛生のはやぶさの技術で兵器みたいな話あったな。ｱﾒﾘｶの軍部が情報教えろって聞いてきたとかなんとか。漫画みたいな話だが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/27(日) 13:25:07.28

ウクライナには米英の軍事顧問団が入っているんだろ。つまり露ウ戦争の実態は米露戦争だ。それなら核戦争にならないかぎりウクライナが勝つに決まっている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/27(日) 13:26:19.89

勝ったあとのが問題。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/27(日) 13:42:39.29

速報　アゾフ司令官が捕獲され、ウクライナの怒る民衆に殴られる

ロシア軍はウクライナのアゾフ部隊員と司令官を民衆の前に連行して来た！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/27(日) 13:44:47.57

ウクライナ東部のマリウポリから脱出できた人たちの証言！！
「ロシア軍のおかげで脱出できた」
「ウクライナ軍が撃ってきた、人道回廊を使って脱出しないように言われた、ウクライナ
軍は我々を人間の盾として使い続けようとしたんだ」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/27(日) 14:02:43.35

テレビに出てくる軍事やロシアの専門家もここまでのロシア軍の戦い方を見てまだ気づかないのか
占領や降伏をさせる気だったらこんな攻め方しとらんだろ
少しはボケた頭と勘を働かせてプーチンがウクライナでどんな作戦で何をしてるのか調べろっての

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/27(日) 14:08:54.77

わざと講和会議に呼び出してプーチンを殺すと言う戦略

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/27(日) 14:09:07.22

どうや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/27(日) 14:40:42.83

ドネツク中心地にウクライナ軍のトーチカUが直撃！一般人死傷者多数！閲覧注意
http://www.bitchute.com/video/gr8Ysu0qklZ4/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/27(日) 14:46:07.40

>>35
ソースどこ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/27(日) 16:48:53.32

>>41
https://twitter.com/morpheus7701
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/27(日) 16:49:55.06

戦争に役立つ戦略ってあんのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/27(日) 17:00:54.82

「アゾフ司令官が捕獲され、ウクライナの怒る民衆に殴られる」って内容が見当たらぬ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/27(日) 17:04:57.89

ウクライナ・ナチスによる残虐行為や非人道的な扱いを受けながらもなんとか生き延びたマリウポル住民の証言
「ナチスは我々の建物を狙い撃ちし、火をつけた。私たちは地下室に住んでいたのです」
「ウクライナの狙撃兵、繰り返しますが、ウクライナの狙撃兵は17歳の少女を殺しました！」
「アゾフ大隊のナチスは息子を殺し、孫を負傷させ、服を着替えて去った」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/27(日) 17:07:10.46

>>44
https://twitter.com/morpheus7701/status/1507835187904000001?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1507838644912291841%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es2_&;ref_url=https%3A%2F%2Fameblo.jp%2Ftomoko702%2Fentry-12734151410.html
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/27(日) 17:14:45.91

>>46
ありがとう！
めっちゃボコられてるな笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/27(日) 17:38:18.90

>>47
東部の住民が怒るのも無理ないね
ウクライナ側から虐殺や人間の盾にされてるのをロシア軍が助け出してる
反プーチン反ロシア一色の日本を含めた西側メディアは報道できないわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/27(日) 18:54:45.13

ウクライナはヨーロッパで2番目に貧しい
発展途上国らしい
ロシアを退けて名目上「勝利」したとしても
実質的に大敗北も同然

ロシアに相応の賠償を求められない限り
ゼレンスキーは民主制を取る限りいずれ確実に失脚するし
その後立つ大統領もすぐに国内を安定させられないだろうから
長くはもたない。下手すれば親ロシア派の大統領がちらつく可能性もある

ドンバスを奪い取られたまま終われば完全敗北であり
ロシアにとっては事実上大勝利。首都が落とせなくてもそれで作戦は成功だろう。

ロシアのもつ各種資源権益を他国が牛耳るぐらいのことができなければ
今後もまた忘れた頃に(いや、そもそもこんな戦争忘れたくても忘れられるわけはないが)
ロシアがなにか一杯食わせてくるだろう

そして中国の態度もその頃には今よりもっとえらいことになってるだろう

ここで国際社会が天罰のような一撃を加えられなけば
ロシアの超大勝利は間違いない
プーチンを引きずり下ろしても何も変わらない。むしろすべてがうやむやにされる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/27(日) 19:04:37.86

残念だが、日本はマスゴミによってマスゴミ脳なやつばかりだ
５ちゃんねるもそうだし

ドネツク中心地にウクライナ軍のトーチカUが直撃！一般人死傷者多数！閲覧注意
http://www.bitchute.com/video/gr8Ysu0qklZ4/

↑これみてもロシアの仕業と思ってるばかり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/27(日) 19:24:32.39

ロシアの遅れた政治体制に付き合って独裁政治とか続けてたら
もっと貧しい国になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/27(日) 19:46:22.80

クラスハ４が鹵獲されたってのは本当なの？
NATOに持っていかれたらロシア大打撃じゃ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/27(日) 19:51:52.92

ウクライナは欧米からくっそ多い資金と武器が来て、それに対してロシアは経済制裁で軍資金が枯渇していって
米はそれを狙って参加するかもしれん
結論..ウクライナ勝つやろ(⌒∇⌒)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/27(日) 19:55:00.83

プーチンの１４００億円の宮殿を誰も金でつくったのか？
普通に考えればロシア国民は大激怒

**ふらみんご** · 2022/03/27(日) 19:59:06.91

>>54
まあそれも下手に反抗すれば逮捕されると思うから
変に抵抗できんのだろうね

**ふらみんご** · 2022/03/27(日) 19:59:20.60

ロシアの国民も大変だよ

**ふらみんご** · 2022/03/27(日) 20:02:24.88

よくよく考えれば,そんなふうに権力で民衆を押さえ付けている＝ソ連全盛期時代の名残がまだあるからロシア軍は大して現代(武器や交易)に追い付いていないとも思えるが,それについては何かある？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/27(日) 20:13:53.60

>>49
この流れで親露派がちらつくってのはないだろ。とういうかゼレンスキーは逃げる気だし

**ふらみんご** · 2022/03/27(日) 20:23:13.69

>>58
ゼレンスキーは逃げる気なの？
SNSで一時期【大統領は国外へ逃走した】ってデマが有名になってて,当の本人は『逃げる気は無い』って明言したのでは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/27(日) 20:30:30.43

>>59
うわ、ページ削除されてる…
https://news.yahoo.co.jp/articles/9359b68370d8775304cf64d9fca24246edc5e741

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/27(日) 20:34:00.49

>>59
昨年の12月からアメリカとイギリスのインテリジェンスがウクライナのゼレンスキー大統領の亡命政府樹立スの計画してたって明らかになったってafp通信の西側発の情報だったんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/27(日) 20:42:06.14

東ウクライナ、ドンバスとかはもともとロシア系多数親露多いんだから影とかそういう感じでも無いと思うぞ。ただロシアについてて貧乏なるのが嫌な人は多いだろうけど

**ふらみんご** · 2022/03/27(日) 20:54:02.00

>>60
ロシアの手かな

**名無し** · 2022/03/27(日) 20:55:15.85

ウクライナに３年間住んでたけどウクライナが勝つと思う。
たくさんの国民を失う上だから本当に勝っているのかはわからんけど異常なほどに愛国主義者が多い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/27(日) 20:58:49.61

>>63
なんでやねん笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/28(月) 02:34:21.03

これで数億は稼げたから新しい武器と行ったやつに報酬渡さないとな。次は日本だから赤狩りメインで狙撃専門部隊こさせます。道具は港に置いてるしヤサも確保してあるしスポンサーもかなり優遇だから人数は多いけどやりがいがある。日本海側と都内に潜伏。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/28(月) 04:47:23.27

ロシアが劣勢にみえるのは
ニュースで騒いでいるほどあまり激しく戦闘していないからだよ
親ロの一般市民をまず先に逃がしたいからだ。
けれど親ロの一般人が逃げているところをアゾフは平気で爆撃する
ウクライナはロシア兵が来て人道回廊を行くように勧められても行くなと脅す
出ていこうものなら爆撃される。市民は一歩も出れない状況が続いていた。

キエフは国境に近いけど、現政権派の人々が多く、
政権派の市民自体が軽武装しているから陥落は難しい
国民の現政権派とロシア派はおおよそ半々であり、
ロシア派は当然ロシアに近いドネツク、ルガンスクなどにいて、現政府の目の敵。
そのそばのマリウポリにロシア派を掃討目的のアゾフの本部があるので戦闘が激しい。

アメリカのバイデンは「民主主義対専制主義だ」といってるが全然違う。わかってない。
2014年の暴力的なクーデターからずっとこの戦争は続いてきた。
もっというと2004年オレンジ革命からのものだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/28(月) 05:58:00.42

>>67
「講釈師見てきたような嘘をつき」の典型レスww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/28(月) 06:16:58.60

戦争って悲しいな

**ふらみんご** · 2022/03/28(月) 12:47:23.00

核戦争にならない限り,今の時点ではウクライナの方が有利。>>67も書いていたが,マスコミ業界が大袈裟に騒ぎすぎているのは確か。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/28(月) 16:03:39.02

[3366]プーチンは、アメリカの策に嵌って負けなのか。

副島隆彦です。

アメリアの高級外交誌の「フォーリンアフェアーズ」の４月号に、
この「プーチンを　ウクライナで巧妙な罠に嵌めよ」
という内容の論文が載っているそうである。
私はまだ読んでいない。すぐに読まなければいけない。

「資源（長期戦）と、ドル（短期戦）の戦い」で、
そう簡単に、アメリカの勝ち、ということはない。

３月２４日に、南部の大都市マリウポリが陥落した。
チェチェンから、プーチンの助っ人でやってきた、
カディーロフ首長が、都市ゲリラ戦をやって、
ネオナチのアゾフ大隊を潰走させたらしい。
ウクライナ南部の戦いは、ロシアの勝利だ。・・・

ロシアと、中国が組んでユーラシア同盟が出来る。
それにインドが加わる。サウジアラビアの加わる。
ここで、ディープステイト側の小物の言論人たちに教えて、
ゾッとさせようと思うが、実は、ドイツが密かに加わるのだ。
ほら、ゾッとしろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/28(月) 17:24:00.77

フランスのマクロン大統領は25日、ロシア軍の侵攻で壊滅的打撃を受けているウクライナ南東部マリウポリに取り残されている人たちの脱出作戦を、ギリシャ、トルコ両国と共同で計画

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/28(月) 17:26:41.90

トルコとギリシャは対立関係で間にフランスも入るらしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/28(月) 19:01:34.79

逃げるに逃げられないということで人間の盾としてウクライナが使ってるという話も出てるな。
https://www.newsbomb.gr/kosmos/story/1291423/to-kremlino-katigorei-to-kievo-h-oykrania-xrisimopoiei-amaxoys-san-anthropini-aspida

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/29(火) 02:29:06.47

ウクライナが勝つ可能性が高い
ロシアはもう駄目だね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/29(火) 08:34:00.50

ロシアへネトウヨを人間爆弾にしてプレゼントしてくださいw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/29(火) 09:02:09.58

人道回廊の地雷ってどっちが設置したかまだ判明できてないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/29(火) 09:03:10.34

そんなもんロシアで確定
シリアでもやってて前例がありすぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/29(火) 09:43:18.03

>>78
なんのために？東ウクライナ側の介入で入ったんだろ？
普通は自軍の退路や補給経路に地雷は置かないとおもうけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/29(火) 09:52:18.06

戦闘中かわざとかでウクが置いたやつじゃないのか？
普通は退却時とか見えないバリケード目的とかで置いてくものだと思うんだけど
人道回廊の場所とか普通にロシア軍に取って邪魔じゃね？って思うんだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/29(火) 09:58:45.50

>>79
東ウクライナ側って具体的にどこ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/29(火) 10:02:32.67

安価間違えました
>>79です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/29(火) 10:05:16.81

なにやってるんだろトホホ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/29(火) 10:16:40.42

え、どこって一地区とかじゃなくて親露とかロシア系住民多い東とウクライナと西ウクライナの内戦でロシアが軍事介入したんだろ？
地雷置いてた具体的な場所は報道されてなかった気がするからわからない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/29(火) 10:17:07.28

>>84
東ウクライナと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/29(火) 10:18:27.76

人道回廊とかロシアに繋げてたのにロシアからすると邪魔やん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/29(火) 10:46:06.16

>>86
東ウクライナというのは、親ロシアのドネツクとルガンスクじゃないの？
ウクライナ側はロシアへの人道回廊は認めないし、ウクライナはタッチできないんじゃないの？
ウクライナがタッチもしていない親ロシア側が用意した人道回廊に地雷をどうやって埋めるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/29(火) 11:08:34.10

>>87
どうやって置くのって地雷攻めてく側が退却したりするときとかに置いてくやつだからむしろ普通な気が…
人道回廊に地雷があったから通れなかったっていってなかったって言ってるのは認めてないのに通ろうとしたって事？
昔の選挙投票率とか見たら結構広く別れてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/29(火) 11:10:52.96

攻めていく側じゃないわ。違う守る側か。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/29(火) 11:19:30.23

>どうやって置くのって地雷攻めてく側が退却したりするときとかに
置いてくやつだからむしろ普通な気が…
では、わざわざそこにロシアと親ロシアは人道回廊を用意したのはなぜ？
>人道回廊に地雷があったから通れなかったっていってなかったって言ってるのは
認めてないのに通ろうとしたって事？
ウクライナ側の発表ではロシアへの人道回廊はロシアへウクライナ人が人質にされる
懸念があるということで拒否しているのだけど地雷が埋まってるとかってどこ情報？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/29(火) 11:25:03.84

>>87
どんどん前方に侵攻していく側は地雷置かないのが軍事的には定石だと聞いたけどどうなの？撤退するときそれ以上攻めないならわかるけど…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/29(火) 11:26:50.20

>>89
では、わざわざそこにロシアと親ロシアは人道回廊を用意したのはなぜ？
という話に戻るんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/29(火) 11:38:19.03

>>90
軍事的にマリウポリにはもう攻めないってこと？侵攻するならロシアから軍出したり一時撤退とか応援してもらうときとか補給物資とか届けてもらうときに隊員がふっ飛ばされる形になるよ
侵攻者は基本的におかないはずだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/29(火) 11:43:27.90

>>92
地雷って戦場に普通にあちこちにあるってのもあるし、なんでそんな自分の邪魔な所にって思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/29(火) 11:45:34.14

https://www.afpbb.com/articles/-/3393809

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/29(火) 12:05:57.08

ないよ、米英とEUはウクライナ武器を与え、無駄に抵抗させて露の力を弱らせることしか興味ない
んで、いざ停戦合意とかになったらウクライナの弱み発表して「ロシアくんも辛かったね」と手のひら返しでウクライナが悪かったことになる
戦争が始まったのは本当はゼレンスキーのせいだったと責任負わせてプチンよちよちして終わり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/29(火) 12:21:54.55

>>79
何のためにもクソも被害積み上げるため
繰り返すがシリアでもやってるし前例ありすぎるんだわ
ロシア軍はクズ、この前提を抜きにしたらいろいろ見失う

**ふらみんご** · 2022/03/29(火) 12:44:06.84

前例あるんならロシアで確定じゃない？
ウクライナにとって不利でしかない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/29(火) 13:07:54.84

>>94

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/29(火) 16:53:03.11

>>96
露からみて軍事的な利点、効果がないって事で良い？忍者で言うまきびしみたいなもので防衛側が逃げるときとかに仕掛けてくやつだ普通にウクが仕掛けてるよな。

露にメリットがあるとすればロシア系住人の避難ルート確保の交渉で停戦させたら再開時に自分にとっての進軍ルートの有利性を確保できるくらいか。当然そんな暇はないからまだかんぜんに撤去出来てませんとかそっち系だよな