【情勢論争】ウクライナが勝つ可能性

**ふらみんご** · 2022/03/25(金) 13:15:58.29

ロシアによるウクライナ侵攻が続く中,ウクライナの勝利の可能性はあるのだろうか

❍暴言を持ち出す者は議論から逃げた敗者です
　徹底的に無視しましょう
❍意見は明確に記載して下さい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/25(金) 14:05:39.67

ウクライナ最新兵器持ってるし支援もあるからあるよ。チート回復機能もってるわけだからフルボッコで停戦まで追い詰めたらいいんでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/25(金) 14:06:14.09

全隊倒すのは無理があるかも？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/25(金) 14:44:28.16

ここで負けるのがウクライナ
ゼレンスキーも殺されなければ　
ここでやめて安定した老後が送れるよ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/25(金) 14:56:50.20

ゼレンスキーはもう無理だろ
一生殺し屋に狙われるよ

**ふらみんご** · 2022/03/25(金) 17:24:21.28

ウクライナはこないだ土地を奪還したみたいだし,激しい抵抗を続ければいける気もする。ロシアはG7とか国際機関からも見放されてるからね…

**ふらみんご** · 2022/03/25(金) 18:01:36.44

でも,プチンは核の使用もほのめかしてるんだっけ？
核使われたら厳しいわな…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/25(金) 21:29:10.77

ロシアのせいにしてウクライナが生物兵器使うかも。プーチンは前から生物兵器つくってないか疑ってた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/25(金) 22:18:05.94

何をもってしてウクライナの勝ちか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/25(金) 22:28:53.77

ウクライナは民兵使っててややこしく出来るしそこらへんも有利だわな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/26(土) 06:42:02.26

侵略と略奪が可能なオンラインゲームでよくあるけど
最終局面以外の中途半端な状態では侵攻する方もされる方も損しかないんだよな

（ただし圧倒的な戦力差がある場合は除く）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/26(土) 07:58:10.75

戦場と化しているのはウクライナ
どこに勝ち目がある？

あ · 2022/03/26(土) 09:15:24.73

諸葛亮孔明もっとやりなさい、そして正義のなのもとに多くの龍を従え、ロシア全土空爆し焦土させなさい( ・`д・´)ｷﾘｯ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/26(土) 10:38:03.60

>>12
どっちも負けなんだわ
ロシアの大損は制圧後もエグいやろ
簡単に復活したら世界大侵略時代再来

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/26(土) 11:07:22.96

ウクライナの徹底交戦により、長期化してロシアは衰弱していき。各国の支援によりウクライナは持ちこたえる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/26(土) 11:13:10.83

キエフ攻防戦でロシアを撃退したところで、休戦出来ればウクライナの勝ちと見られる。
要は最後の瞬間に勝っていればそれで良い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/26(土) 11:58:42.88

おまけでドイツのまけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/26(土) 11:58:57.96

>>12
ロシア軍は20万、ウクライナ軍は正規軍20万にその他の精鋭軍10万。防御側が有利な市街戦で数の上でウクライナが買ってる。加えてほぼ無尽蔵に武器を調達できるウクライナ軍に対してロシア軍は武器も底をついてきている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/26(土) 13:43:24.50

>>1
>ロシアによるウクライナ侵攻が続く中,ウクライナの勝利の可能性はあるのだろうか

まぁ無いな。
過去振り返って民間人にまで銃を持たせて戦えと言ってる国が勝った事はないよ。
他国の軍隊借りて局地的な勝利を報告し、何とか希望を持たせようとしているけど。
抵抗すれば抵抗するだけ、化学兵器の使用を近づけているだけ。
まぁあと一か月も持ちこたえないんじゃね？
化学兵器ぶち込まれて、瓦礫の隙間まで毒ガスが充満して皆殺しだろうな。

もう一つありえそうなのは、ゼレンスキーが暗殺されて終わり。
しかもロシアが投入した暗殺部隊じゃなく、アメリカかイギリス側の手で。
理由は核戦争回避、経済、特に資源エネルギーの確保の為に、ロシアのせいにして自分たちで殺し、停戦へ持ち込む。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/26(土) 13:47:56.03

>>9
たしかに国民皆殺しにされてもゼレンスキーは敗北宣言しない可能性はある。
停戦協定で全飲みして「我々は負けてない」とか、どこかの半島のサルみたいな事を言いかねないかな。
何しろ国民皆殺しにされても、大統領の席にしがみ付こうとしている奴だからね。
まぁ自分から吹っ掛けた戦争で、今更逃げ道ねーってのもあるのかな。

**ふらみんご** · 2022/03/26(土) 15:32:39.21

>>19
プチンが暗殺される事も有り得そうだが,ガチガチに護衛させてるプチンに対してゼレンスキーはまだウクライナ国内に居るし,家族だって近場に住んでるって話だ。確かにウクライナの方の大統領が狙われる可能性はあるな。なるほど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/26(土) 19:48:55.48

クソアメリカめ。
安保を逆手に取ってきたから何も言えないからって日本を盾にしやがって。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/26(土) 21:26:47.75

愛国心の偉大さを見直した

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/26(土) 21:39:57.46

>>20
ほう、、、オレは真逆の意見だ。
ロシアはもう呼吸すら出来ない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/26(土) 21:48:41.63

今回の件でロシアが有利になることなんか殆ど無い。活路を見出す為に同盟組んだりして窮鼠猫噛発動しなきゃいいけどな。
日本は既にアメリカに追従してウクライナを支援してしまった。ロシアの報復も考えとかないとな

**ふらみんご** · 2022/03/26(土) 23:13:42.54

ロシアは兵の戦意喪失,物資不足など自軍にとってデメリットでしかない条件が兼ね揃えられている。今の状態が維持出来るのは難しいのでは､､､
プチンが暗殺されるというのは考えにくいものの,攻防戦で持ち堪えられなくてロシアの敗戦というのはありそうじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/27(日) 00:24:08.66

>>26
維持できないからこそ追い詰められて暴走するってパターンは普通にある。ロシア軍の規模からして結構危ない。

**ふらみんご** · 2022/03/27(日) 01:17:13.11

>>27
そうか,制裁かけられて日本海で威嚇始めてるプチンと一緒だね。そこで化学兵器使うってシチュエーションも納得がいくし。今更気付いたけどウクライナって結構ヤバめじゃん…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/27(日) 03:33:24.83

>>28
問題の1つとしてプーチンじゃなくてアメリカがロシアのせいにして使う可能性もあるって事も視野に入れといた方が良い。
アメリカが言う前からロシアはウクライナの生物兵器開発支援を疑ってるからどっちの布石かわからない。
もともとは軍事的に圧倒的にロシアが強いが事情あって発揮できてない感じロシアが本気出して立ち行かなくなっても無いのに大量虐殺兵器使ったらアメリカがやった事も視野に入れといた方が良い。
ロシアが使うなら緩衝地帯として殲滅させるという目的ならありそうだがデメリットが大きすぎてどうなのかと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/27(日) 03:39:32.73

>>29
誤字すんません。
アメリカによるウクライナの生物兵器開発の支援。

あ · 2022/03/27(日) 12:39:08.61

引き分け、アメリカが共食いさせて遊んでるだけ

1ミリも手汚さず逃げたのに正義のヒーロー面してて笑える、米軍をウクライナ入れてれば1人も死なずに済んだし、全面戦争？ないないw

日本は核の傘いても使用してくれるわけない、目覚まして超音速核兵器1日も早く作らないと皆殺しにされるのは確実

北も北海道の手前まで撃ってきた、韓国もなぜかこちらにミサイル5発w 寝返る気満々w 岸田は早くやめろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/27(日) 13:15:57.12

故人の石原慎太郎の演説と麻生の会話で人工衛生のはやぶさの技術で兵器みたいな話あったな。ｱﾒﾘｶの軍部が情報教えろって聞いてきたとかなんとか。漫画みたいな話だが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/27(日) 13:25:07.28

ウクライナには米英の軍事顧問団が入っているんだろ。つまり露ウ戦争の実態は米露戦争だ。それなら核戦争にならないかぎりウクライナが勝つに決まっている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/27(日) 13:26:19.89

勝ったあとのが問題。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/27(日) 13:42:39.29

速報　アゾフ司令官が捕獲され、ウクライナの怒る民衆に殴られる

ロシア軍はウクライナのアゾフ部隊員と司令官を民衆の前に連行して来た！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/27(日) 13:44:47.57

ウクライナ東部のマリウポリから脱出できた人たちの証言！！
「ロシア軍のおかげで脱出できた」
「ウクライナ軍が撃ってきた、人道回廊を使って脱出しないように言われた、ウクライナ
軍は我々を人間の盾として使い続けようとしたんだ」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/27(日) 14:02:43.35

テレビに出てくる軍事やロシアの専門家もここまでのロシア軍の戦い方を見てまだ気づかないのか
占領や降伏をさせる気だったらこんな攻め方しとらんだろ
少しはボケた頭と勘を働かせてプーチンがウクライナでどんな作戦で何をしてるのか調べろっての

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/27(日) 14:08:54.77

わざと講和会議に呼び出してプーチンを殺すと言う戦略

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/27(日) 14:09:07.22

どうや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/27(日) 14:40:42.83

ドネツク中心地にウクライナ軍のトーチカUが直撃！一般人死傷者多数！閲覧注意
http://www.bitchute.com/video/gr8Ysu0qklZ4/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/27(日) 14:46:07.40

>>35
ソースどこ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/27(日) 16:48:53.32

>>41
https://twitter.com/morpheus7701
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/27(日) 16:49:55.06

戦争に役立つ戦略ってあんのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/27(日) 17:00:54.82

「アゾフ司令官が捕獲され、ウクライナの怒る民衆に殴られる」って内容が見当たらぬ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/27(日) 17:04:57.89

ウクライナ・ナチスによる残虐行為や非人道的な扱いを受けながらもなんとか生き延びたマリウポル住民の証言
「ナチスは我々の建物を狙い撃ちし、火をつけた。私たちは地下室に住んでいたのです」
「ウクライナの狙撃兵、繰り返しますが、ウクライナの狙撃兵は17歳の少女を殺しました！」
「アゾフ大隊のナチスは息子を殺し、孫を負傷させ、服を着替えて去った」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/27(日) 17:07:10.46

>>44
https://twitter.com/morpheus7701/status/1507835187904000001?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1507838644912291841%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es2_&;ref_url=https%3A%2F%2Fameblo.jp%2Ftomoko702%2Fentry-12734151410.html
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/27(日) 17:14:45.91

>>46
ありがとう！
めっちゃボコられてるな笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/27(日) 17:38:18.90

>>47
東部の住民が怒るのも無理ないね
ウクライナ側から虐殺や人間の盾にされてるのをロシア軍が助け出してる
反プーチン反ロシア一色の日本を含めた西側メディアは報道できないわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/27(日) 18:54:45.13

ウクライナはヨーロッパで2番目に貧しい
発展途上国らしい
ロシアを退けて名目上「勝利」したとしても
実質的に大敗北も同然

ロシアに相応の賠償を求められない限り
ゼレンスキーは民主制を取る限りいずれ確実に失脚するし
その後立つ大統領もすぐに国内を安定させられないだろうから
長くはもたない。下手すれば親ロシア派の大統領がちらつく可能性もある

ドンバスを奪い取られたまま終われば完全敗北であり
ロシアにとっては事実上大勝利。首都が落とせなくてもそれで作戦は成功だろう。

ロシアのもつ各種資源権益を他国が牛耳るぐらいのことができなければ
今後もまた忘れた頃に(いや、そもそもこんな戦争忘れたくても忘れられるわけはないが)
ロシアがなにか一杯食わせてくるだろう

そして中国の態度もその頃には今よりもっとえらいことになってるだろう

ここで国際社会が天罰のような一撃を加えられなけば
ロシアの超大勝利は間違いない
プーチンを引きずり下ろしても何も変わらない。むしろすべてがうやむやにされる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/27(日) 19:04:37.86

残念だが、日本はマスゴミによってマスゴミ脳なやつばかりだ
５ちゃんねるもそうだし

ドネツク中心地にウクライナ軍のトーチカUが直撃！一般人死傷者多数！閲覧注意
http://www.bitchute.com/video/gr8Ysu0qklZ4/

↑これみてもロシアの仕業と思ってるばかり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/27(日) 19:24:32.39

ロシアの遅れた政治体制に付き合って独裁政治とか続けてたら
もっと貧しい国になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/27(日) 19:46:22.80

クラスハ４が鹵獲されたってのは本当なの？
NATOに持っていかれたらロシア大打撃じゃ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/27(日) 19:51:52.92

ウクライナは欧米からくっそ多い資金と武器が来て、それに対してロシアは経済制裁で軍資金が枯渇していって
米はそれを狙って参加するかもしれん
結論..ウクライナ勝つやろ(⌒∇⌒)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/27(日) 19:55:00.83

プーチンの１４００億円の宮殿を誰も金でつくったのか？
普通に考えればロシア国民は大激怒

**ふらみんご** · 2022/03/27(日) 19:59:06.91

>>54
まあそれも下手に反抗すれば逮捕されると思うから
変に抵抗できんのだろうね

**ふらみんご** · 2022/03/27(日) 19:59:20.60

ロシアの国民も大変だよ

**ふらみんご** · 2022/03/27(日) 20:02:24.88

よくよく考えれば,そんなふうに権力で民衆を押さえ付けている＝ソ連全盛期時代の名残がまだあるからロシア軍は大して現代(武器や交易)に追い付いていないとも思えるが,それについては何かある？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/27(日) 20:13:53.60

>>49
この流れで親露派がちらつくってのはないだろ。とういうかゼレンスキーは逃げる気だし

**ふらみんご** · 2022/03/27(日) 20:23:13.69

>>58
ゼレンスキーは逃げる気なの？
SNSで一時期【大統領は国外へ逃走した】ってデマが有名になってて,当の本人は『逃げる気は無い』って明言したのでは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/27(日) 20:30:30.43

>>59
うわ、ページ削除されてる…
https://news.yahoo.co.jp/articles/9359b68370d8775304cf64d9fca24246edc5e741

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/27(日) 20:34:00.49

>>59
昨年の12月からアメリカとイギリスのインテリジェンスがウクライナのゼレンスキー大統領の亡命政府樹立スの計画してたって明らかになったってafp通信の西側発の情報だったんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/27(日) 20:42:06.14

東ウクライナ、ドンバスとかはもともとロシア系多数親露多いんだから影とかそういう感じでも無いと思うぞ。ただロシアについてて貧乏なるのが嫌な人は多いだろうけど

**ふらみんご** · 2022/03/27(日) 20:54:02.00

>>60
ロシアの手かな

**名無し** · 2022/03/27(日) 20:55:15.85

ウクライナに３年間住んでたけどウクライナが勝つと思う。
たくさんの国民を失う上だから本当に勝っているのかはわからんけど異常なほどに愛国主義者が多い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/27(日) 20:58:49.61

>>63
なんでやねん笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/28(月) 02:34:21.03

これで数億は稼げたから新しい武器と行ったやつに報酬渡さないとな。次は日本だから赤狩りメインで狙撃専門部隊こさせます。道具は港に置いてるしヤサも確保してあるしスポンサーもかなり優遇だから人数は多いけどやりがいがある。日本海側と都内に潜伏。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/28(月) 04:47:23.27

ロシアが劣勢にみえるのは
ニュースで騒いでいるほどあまり激しく戦闘していないからだよ
親ロの一般市民をまず先に逃がしたいからだ。
けれど親ロの一般人が逃げているところをアゾフは平気で爆撃する
ウクライナはロシア兵が来て人道回廊を行くように勧められても行くなと脅す
出ていこうものなら爆撃される。市民は一歩も出れない状況が続いていた。

キエフは国境に近いけど、現政権派の人々が多く、
政権派の市民自体が軽武装しているから陥落は難しい
国民の現政権派とロシア派はおおよそ半々であり、
ロシア派は当然ロシアに近いドネツク、ルガンスクなどにいて、現政府の目の敵。
そのそばのマリウポリにロシア派を掃討目的のアゾフの本部があるので戦闘が激しい。

アメリカのバイデンは「民主主義対専制主義だ」といってるが全然違う。わかってない。
2014年の暴力的なクーデターからずっとこの戦争は続いてきた。
もっというと2004年オレンジ革命からのものだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/28(月) 05:58:00.42

>>67
「講釈師見てきたような嘘をつき」の典型レスww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/28(月) 06:16:58.60

戦争って悲しいな

**ふらみんご** · 2022/03/28(月) 12:47:23.00

核戦争にならない限り,今の時点ではウクライナの方が有利。>>67も書いていたが,マスコミ業界が大袈裟に騒ぎすぎているのは確か。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/28(月) 16:03:39.02

[3366]プーチンは、アメリカの策に嵌って負けなのか。

副島隆彦です。

アメリアの高級外交誌の「フォーリンアフェアーズ」の４月号に、
この「プーチンを　ウクライナで巧妙な罠に嵌めよ」
という内容の論文が載っているそうである。
私はまだ読んでいない。すぐに読まなければいけない。

「資源（長期戦）と、ドル（短期戦）の戦い」で、
そう簡単に、アメリカの勝ち、ということはない。

３月２４日に、南部の大都市マリウポリが陥落した。
チェチェンから、プーチンの助っ人でやってきた、
カディーロフ首長が、都市ゲリラ戦をやって、
ネオナチのアゾフ大隊を潰走させたらしい。
ウクライナ南部の戦いは、ロシアの勝利だ。・・・

ロシアと、中国が組んでユーラシア同盟が出来る。
それにインドが加わる。サウジアラビアの加わる。
ここで、ディープステイト側の小物の言論人たちに教えて、
ゾッとさせようと思うが、実は、ドイツが密かに加わるのだ。
ほら、ゾッとしろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/28(月) 17:24:00.77

フランスのマクロン大統領は25日、ロシア軍の侵攻で壊滅的打撃を受けているウクライナ南東部マリウポリに取り残されている人たちの脱出作戦を、ギリシャ、トルコ両国と共同で計画

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/28(月) 17:26:41.90

トルコとギリシャは対立関係で間にフランスも入るらしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/28(月) 19:01:34.79

逃げるに逃げられないということで人間の盾としてウクライナが使ってるという話も出てるな。
https://www.newsbomb.gr/kosmos/story/1291423/to-kremlino-katigorei-to-kievo-h-oykrania-xrisimopoiei-amaxoys-san-anthropini-aspida

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/29(火) 02:29:06.47

ウクライナが勝つ可能性が高い
ロシアはもう駄目だね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/29(火) 08:34:00.50

ロシアへネトウヨを人間爆弾にしてプレゼントしてくださいw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/29(火) 09:02:09.58

人道回廊の地雷ってどっちが設置したかまだ判明できてないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/29(火) 09:03:10.34

そんなもんロシアで確定
シリアでもやってて前例がありすぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/29(火) 09:43:18.03

>>78
なんのために？東ウクライナ側の介入で入ったんだろ？
普通は自軍の退路や補給経路に地雷は置かないとおもうけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/29(火) 09:52:18.06

戦闘中かわざとかでウクが置いたやつじゃないのか？
普通は退却時とか見えないバリケード目的とかで置いてくものだと思うんだけど
人道回廊の場所とか普通にロシア軍に取って邪魔じゃね？って思うんだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/29(火) 09:58:45.50

>>79
東ウクライナ側って具体的にどこ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/29(火) 10:02:32.67

安価間違えました
>>79です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/29(火) 10:05:16.81

なにやってるんだろトホホ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/29(火) 10:16:40.42

え、どこって一地区とかじゃなくて親露とかロシア系住民多い東とウクライナと西ウクライナの内戦でロシアが軍事介入したんだろ？
地雷置いてた具体的な場所は報道されてなかった気がするからわからない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/29(火) 10:17:07.28

>>84
東ウクライナと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/29(火) 10:18:27.76

人道回廊とかロシアに繋げてたのにロシアからすると邪魔やん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/29(火) 10:46:06.16

>>86
東ウクライナというのは、親ロシアのドネツクとルガンスクじゃないの？
ウクライナ側はロシアへの人道回廊は認めないし、ウクライナはタッチできないんじゃないの？
ウクライナがタッチもしていない親ロシア側が用意した人道回廊に地雷をどうやって埋めるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/29(火) 11:08:34.10

>>87
どうやって置くのって地雷攻めてく側が退却したりするときとかに置いてくやつだからむしろ普通な気が…
人道回廊に地雷があったから通れなかったっていってなかったって言ってるのは認めてないのに通ろうとしたって事？
昔の選挙投票率とか見たら結構広く別れてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/29(火) 11:10:52.96

攻めていく側じゃないわ。違う守る側か。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/29(火) 11:19:30.23

>どうやって置くのって地雷攻めてく側が退却したりするときとかに
置いてくやつだからむしろ普通な気が…
では、わざわざそこにロシアと親ロシアは人道回廊を用意したのはなぜ？
>人道回廊に地雷があったから通れなかったっていってなかったって言ってるのは
認めてないのに通ろうとしたって事？
ウクライナ側の発表ではロシアへの人道回廊はロシアへウクライナ人が人質にされる
懸念があるということで拒否しているのだけど地雷が埋まってるとかってどこ情報？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/29(火) 11:25:03.84

>>87
どんどん前方に侵攻していく側は地雷置かないのが軍事的には定石だと聞いたけどどうなの？撤退するときそれ以上攻めないならわかるけど…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/29(火) 11:26:50.20

>>89
では、わざわざそこにロシアと親ロシアは人道回廊を用意したのはなぜ？
という話に戻るんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/29(火) 11:38:19.03

>>90
軍事的にマリウポリにはもう攻めないってこと？侵攻するならロシアから軍出したり一時撤退とか応援してもらうときとか補給物資とか届けてもらうときに隊員がふっ飛ばされる形になるよ
侵攻者は基本的におかないはずだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/29(火) 11:43:27.90

>>92
地雷って戦場に普通にあちこちにあるってのもあるし、なんでそんな自分の邪魔な所にって思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/29(火) 11:45:34.14

https://www.afpbb.com/articles/-/3393809

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/29(火) 12:05:57.08

ないよ、米英とEUはウクライナ武器を与え、無駄に抵抗させて露の力を弱らせることしか興味ない
んで、いざ停戦合意とかになったらウクライナの弱み発表して「ロシアくんも辛かったね」と手のひら返しでウクライナが悪かったことになる
戦争が始まったのは本当はゼレンスキーのせいだったと責任負わせてプチンよちよちして終わり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/29(火) 12:21:54.55

>>79
何のためにもクソも被害積み上げるため
繰り返すがシリアでもやってるし前例ありすぎるんだわ
ロシア軍はクズ、この前提を抜きにしたらいろいろ見失う

**ふらみんご** · 2022/03/29(火) 12:44:06.84

前例あるんならロシアで確定じゃない？
ウクライナにとって不利でしかない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/29(火) 13:07:54.84

>>94

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/29(火) 16:53:03.11

>>96
露からみて軍事的な利点、効果がないって事で良い？忍者で言うまきびしみたいなもので防衛側が逃げるときとかに仕掛けてくやつだ普通にウクが仕掛けてるよな。

露にメリットがあるとすればロシア系住人の避難ルート確保の交渉で停戦させたら再開時に自分にとっての進軍ルートの有利性を確保できるくらいか。当然そんな暇はないからまだかんぜんに撤去出来てませんとかそっち系だよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/29(火) 17:05:52.07

>>98
侵攻者が設置は普通ありえないよ。自分質が行き来きする場所だから不利になる。
前方にあったとしてもこれから皆でそこ歩いて攻めようかって時に前方に設置はドMすぎる笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/29(火) 17:16:55.28

>>101
ICPO「問題は世論がどっちを信じるかだ」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/29(火) 17:23:27.98

>>101
なぜ、そう思い込めるのかな
ロシアって独裁国家だよ
自軍があとで不利になろうが
どうでもいいと考えてるひとがプーチンだよ
そうじゃなきゃこんな戦争してないでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/29(火) 18:00:47.90

ロシア側から見るとプーチンの判断の是非はともかくとして
始まっちゃった戦争を面子失う形で終わらせることはできないでしょ
君らプープー言うけど誰が交代しても「すんませんでしたー直ぐ出ていくから～」とはならない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/29(火) 18:10:00.93

>>102
まぁ普通に考えると安全ルート提案でルート確認を赤十字にしてもらったところで完全な撤去作業できてないのを指摘されたって所か。戦争中だから地雷除去の時間も無い訳だ。停戦して露の安全な侵攻ルート確保されるのも問題だから謎の主張や誇張曲解する人が出たのかも。
メディアリテラシーの問題だね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/29(火) 18:13:35.00

>>103
ごめん97の人？大分感情論的な話になってるからその路線では揉めるだけだから話ししたくない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/29(火) 20:43:02.43

あとこの人のツイッタープロバガンダかもだけどリアル。タイムリーなやつも多い
https://twitter.com/miiko16196406/status/1505928530055790593?t=yskBFDzqImy5RT7va85bkA&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/29(火) 23:12:36.75

ウクライナの中立化で停戦合意はあり得る？

ウクライナか挑戦半島の３８度線みたいになる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/29(火) 23:47:15.84

>>108
無い話じゃないな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/30(水) 00:23:07.26

結局橋下徹が言ってた妥協が正しかったじゃん　無駄な犠牲者増やしやがって

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/30(水) 01:16:59.58

ハシゲの言うことが正しいとか脳味噌空っぽかよ
徹底的に戦ってロシアに条件飲ませてからの停戦と
｢とにかく妥協しろ！はやく！｣とこちら側がロシアの言うこと聞くのが前提の橋下流じゃぜんぜん違う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/30(水) 01:37:13.73

>>108
貿易面は互いに独立は無理だろうし
ロシア側の緩衝地帯としての条件など双方の安保もありますから以前とは違う形での中立化がはかられるかと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/30(水) 02:16:37.46

ロスケ軍のウクライナ越境時の見出し

産経新聞「露軍ウクライナ侵攻へ」
朝日新聞「親ロ派地域に進駐へ」

「進駐」だってよwww

https://www.zakzak.co.jp/article/20220329-OK4XUGTJP5MZZBMU6C6Q2Q43RQ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/30(水) 06:34:10.02

もともとロシアに勝ちはない
経済ぶっ壊されて中華の助けも無し
このまま停戦したら程なくロシア側から崩壊するから
ウクライナは元通り

とか素人の俺が知ったか書いてみた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/30(水) 07:14:42.28

>>114
合ってるで
すでに開戦前の勝利条件でのロシアの勝ちの目は無くなった

あ · 2022/03/30(水) 07:16:10.16

プーは今更日本が核兵器のこといわないとかいうしお笑い芸人は真珠湾の事言うしwww

どっちも勝つ必要ないし滅びろ、なんで中国やインドですら棄権したのに日本が参戦しないといけないわけ？金払って難民受け入れまでしてるのに調子こきすぎ

アメリカに圧力かけられたなら、1日も早く核兵器もって米軍基地出てってもらえよ、結局ロシアや北朝鮮にはびびって逃げてるしな、全面戦争怖いならロシアより戦力ある中国来たらどうするつもりなんだよw 矛盾しすぎ

どうせ日中や日露戦争させたいだけだろ、中露の音速核兵器はアメリカ撃ち落とす事できないなに、いつまで上から目線なのかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/30(水) 07:17:08.22

なんか一生懸命調べても全然わからない。やつらの歴史のここが我々の領土って何処を視点にあてて見てるのかさっばりだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/30(水) 09:17:31.54

勝った方が言ってた情報が今後20年間の真実になる

**ふらみんご** · 2022/03/30(水) 10:49:47.68

もし,このまま各国の支援請けながらウクが頑張った場合
露が降伏降参はありえる話？
プチンが許す筈ないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/30(水) 10:53:08.22

>>119
せやな。プチンが許さんやろ。
拳を下ろすにはある程度のメンツを保たれる条件が必須

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/30(水) 11:04:42.44

プーチンがいる限りロシアの降伏はない
指摘されてるけど寡頭政だったソ連よりプーチンのロシアは独裁政寄りになってる
ヒトラーと同じく軍事力で追い詰められない限り自殺や降伏はない
でもウクライナにそこまでロシアを追い詰める戦力はない

ただ、ロシアに勝たせないことはできる。そういう段階

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/30(水) 12:44:55.33

プーチンがやってることは侵略ではなく救出とネオナチの掃討
テレビに騙されんなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/30(水) 12:51:32.82

アホなこと言うなよロシアは国際法違反です
国連憲章51条では｢(国内に対して)武力攻撃された場合｣にのみ自衛権駆使を認めてるが
これに今回該当するのはウクライナであってロシアじゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/30(水) 13:03:02.42

我が国もお笑い芸人が首相になってもらいたいもんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/30(水) 13:09:12.35

しかしドラマから嘘みたいな出世して
最後に救国の英雄扱いだろ？
ゼレンスキーすげえな
戦後ウクライナに海外の資本が集まりまくって
急速に復旧が始まるんだろうし
退任後は映画作成して大ヒットしてこれまた英雄だよ
どんだけ前世で徳積んだらこうなるんだｗ

あ · 2022/03/30(水) 13:46:45.95

別にウクライナ負けてもロシアの国土が広くなるだけの話w

アメリカの都市に食らわせてやれば良いんだよ、日本と韓国を本土戦にしようとか調子こきすぎ、自分の国さえミサイル落ちなきゃ良いとかそれ、同盟国に言うセリフ？

北朝鮮みたいに核兵器だけ作ってりゃ良いんだよ、戦闘機や戦車なんてなんの役にも立たない、携帯武器で落とされる始末、日本はどうせ物量戦でどことやっても負けるのだから、相討ちにするぞって圧力かけてりゃどこも攻めてこれるわけない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/30(水) 14:25:47.78

>>124
日本で言うと芸人というより、大泉洋とかのタレント寄りだな
大泉洋が首相ドラマやったらあり得る
今の政権に不信感が溜まってる事前提だけど

実際、大統領制じゃないので、あり得ないんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/30(水) 15:53:21.72

>>122
それもロシアよりすぎだろ。
両方本当の事からきりっとてご都合勝手ないいことばっか言ってる。
戦争に正義なんてない。

**ふらみんご** · 2022/03/30(水) 18:05:30.82

>>122
大騒ぎするメディアを真に受けちゃいないが,報道局の言う事も一理ある。ロシアはウクライナを自分のモノにしたいだけ。

**ふらみんご** · 2022/03/30(水) 18:07:49.01

>>128
戦争に正義が無いのは同意
互いに我が正しいと思っているのはどんな戦であれ一緒。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/30(水) 18:51:08.22

>>129 >>ロシアはウクライナを自分のモノにしたいだけ。
・・・それを侵略という。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/30(水) 19:05:56.18

>>129
ちがうね。
NATOが迫り来てるからだろ。
ウクライナはNATOの代理戦隊だよ。
ウクライナは昔からそういう地域。国。
バックにいるのはアメリカ。CIA。もっというとDS、グローバリスト。
ようはユダヤ支配層がロシアの資源をモノにしたいんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/30(水) 19:39:35.43

だってこれみてみ。ウクライナ議員が公然と言ってる
「ヨーロッパの盾となって戦ってる」とも言ってるが
「我々は新世界秩序樹立のために戦ってる」だってよ、この金髪おばさん
https://twitter.com/j_sato/status/1498216525232500737
つまりグローバリスト。地球政府。
ユダヤ資本、ロスチャイルド、グーグル、そういうのが地球を支配したいんだよ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/30(水) 20:39:00.45

陰謀論は美味しいけど
食べすぎ注意

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 00:44:16.82

>>133
ワクチン打った？

**らららん** · 2022/03/31(木) 01:05:32.86

>>132
でも,ウクライナはNATOに正式加盟した訳ではないでしょ？

事務総長もちゃんと助けるとは言ってない
残念だけど…

**らららん** · 2022/03/31(木) 01:18:10.09

>>131
侵略ってのは
敵や邪魔となる国の土地,もしくはその所有権を剥奪することであって,ロシアはウクライナを視界から消すという意味の元言っている。プチンは,『露が安心して発展し存在することが出来ない＝ウクライナ消す』と既に明言している。ロシアの国家機関は,「戦争」「侵攻」という単語を一度も用いていない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 01:21:54.73

言葉遊びだけどな
侵略戦争以外の何物でもない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 02:48:37.04

>>132
がおそらく合ってると思う
どうしてもリメンバーズパールハーバーって言ったのが許せない

攻撃の30分前にアメリカ側に届くはずだった。しかし、駐米大使館が本国から受け取った暗号文の解読に時間がかかってしまい、実際にアメリカ側に渡ったのは攻撃の40分後になった。真珠湾攻撃は「卑怯なだまし討ち」とされた
https://www.huffingtonpost.jp/2015/12/07/memory-of-pearl-harbor_n_8737172.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 07:38:19.90

露助軍キーワ方面より「転進」

昔ガダルカナル戦で「転進」聴いたな…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 07:42:20.49

在日ロシア人は、

ペレスロイカ後の貧民時代に

日本のロシアンパブに出稼ぎに来た

共産洗脳されたジャパゆきさんとその子供だから、

腹の底では反米・反日な。

で基本嘘つきで馬鹿で卑しい。

でロシアンパブの客層って

大和撫子に相手にされない在日コリアンが多い

ロシアを擁護してる連中は

在日コリアンってわかりやすい図式

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 07:46:54.61

世界情勢に無頓着でニュースとかでもわずかしか見出しにでない日本。
日本の報道なんて中国とそんな変わらないクオリティ。
他の国では言われてても
知らないことあるとロシアと中国だけが言ってるに違いない！と発狂。陰謀論だ！って凄いよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 07:48:12.45

実際陰謀論だけどな
ロシアのプロパガンダ垂れ流してるアホが喚いてるのは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 07:53:02.75

>>143
中国、ロシア以外も言ってるからな。というか国によってどっちを多めに報道してるか違う程度。
お互いのそういう話はオレンジ革命当たりから出てる。オデッサの悲劇すら知らない日本人が今更喚いてるだけ。バカは自分がわからないこと知らないことに直面すると何でも否定する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 08:43:39.17

>>125
映画はあるな
絶望的な不利な状況下での奇跡の逆転勝利
ハリウッドは飛びつくだろ
本人役でゼレンスキーも出演

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 08:45:01.13

>>144
実際、その手の陰謀論はだいたいがロシアや中国発のプロパガンダだが？
アゾフ大隊ガーオデッサの悲劇ガーとか騒ぐが
それをもって｢ウクライナが悪い｣ことにしたいロシアの思惑に乗せられちゃってるバカがいるだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 09:00:24.46

>>146
そもそもルーツとして民間人の拷問とかしてきたとか、陰謀論ですら無くて公にされてるんだがな。本当に浄化されてるかどうかが問題視されてるわけで、存在すら否定してた日本メディアに洗脳された日本人のがよっぽど思考停止の陰謀論者だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 09:00:36.21

>>146
あと強姦とか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 09:00:50.24

>>146
ごうかんもな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 09:16:14.02

>>146
オデッサの件とかインドとかも言ってるしな。オデッサとかいっただけで陰謀論だーとか自分の思想に反するからプロバガンダにのせられてるって言ってるだけ。オレンジ革命くらい前から色々と揉めてるつうの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 09:37:02.03

>>147
まーた知ったかか
アゾフ大隊の蛮行()についてはロシアのプロパガンダがやかましすぎて雑音相当混じってるよ
＞ウクライナ東部の状況を監視している国連人権高等弁務官事務所（OHCHR）や欧州安全保障協力機構（OSCE）の報告では
＞ウクライナ東部でロシアが主張する市民の大規模な虐殺は確認されていない。
＞アメリカ国務省も「事実とする根拠はない」と指摘している。

実際は大したことやってないというのがいまや主流の見方
頭おかしい陰謀論カスがいまだにしがみついてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 09:38:01.34

>>150
君は馬鹿すぎるからプロパガンダに洗脳されてるようだが
早めに目が覚めるといいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 09:43:30.11

>>151
最近始まった話と思ってるバカ。
オデッサも最近出てきた話と思ってるただのミーハーに何を言っても無駄だろうな。でっち上げもへったくれも無く民間人犠牲者でてるつうの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 09:44:47.48

>>152
プロバイダ以前に君は井の中の蛙って所か。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 09:46:22.48

原始人のような原住民にスマホやネット環境を教えるのが難しいのと同じ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 09:47:45.18

>>153
そんなこと一切思ってないが？
あったんだあったんだと喚いても無駄っすよ
>>154
プロパガンダをプロバイダと書いちゃうクソバカとは話にならんな、出直せ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 09:49:35.45

>>156
オデッサとかもあったことあったと書いてあるだけなんだが、首謀者だれよ。
なんかもう病的だね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 09:52:38.69

>>157
プロパガンダをプロバイダと書いちゃう痴呆症よりは病気から遠いと思うよ(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 10:00:36.40

>>158
予測変換でうち間違えただけだがな。
こっちは片手間なのに揚げ足取りに大変だね。
だいたい一応、ウクライナ民間人？（ロシア兵にいつでも発砲できる）が逃げられない状況が他の国がトルコやフランス、ギリシャが仲介として入ってきてるわけね。
最近騒ぎ出した表面的な事よりきちんと調べようよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 10:02:38.87

西側のプロパガンダに踊らされてる！と主張する連中は、三宅洋平や山本太郎、鳩山由紀夫とか名だたる著名人のことをどう思ってるのか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 10:10:12.26

別にMeat Shield Mariupora Mariupori
とかで検索すると普通に日本以外は議論に上がってるし何でも陰謀論だーって言ってる日本人が遅れてるだけだわさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 10:14:29.03

>>159
鼻ほじりながらやってても普通は間違えないよバーカ
何を言っても今回の事態は一から十までロシアが悪いのだが？

露の侵略は、国連憲章2条4項の国際紛争解決のための武力行使を禁ずる国際法に違反している。
ウクライナの行動は、同51条の個別的自衛権行使に基づくもの。民間人徴兵まで含めて合法

馬鹿を晒した気分はどうだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 10:14:54.31

>>161
なるほど、陰謀論に引っかかるバカはこういう思考回路なのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 10:20:25.48

>>162
国際法なんて負けた側が保証してる実態があるし今まで守られた試しがない。努力義務みたいなやつ。
アメリカが軍事介入するたびに保証してきたと思ってるのか？
徴兵もクソも全ウクライナ人がとっくに発砲許可の法が出てるわ
本来であれば民間人なんていないくらいだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 10:22:06.44

>>164
はあ？国際法違反してるロシアが公的に侵略者で全面的に悪いという同義上の話をしてるのだが？
頭は大丈夫ですか？まさか｢ロシアは悪くない｣と主張しておられるんで？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 10:22:29.78

同義→道義

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 10:22:46.95

>>163
日本ではレッテル貼りに忙しくて議論にすら登らないからな。全部終わって戦勝国有利に処理されて終わってからの上部だけの報道記事見てるだけ。最近突然問題起きたように思ってるバカばっか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 10:23:59.68

>>167
いや、そういう陰謀論じみた｢実は善悪は戦勝国が決めててー｣みたいなのいいんだわ
国際法を明確に違反してるロシアが悪いという話をしてんの
お前はロシアが悪くないと思ってんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 10:25:49.00

>>165
国際法で話題になってるのは目と鼻の先の対岸の火事じゃないから。EU圏の安保に関わるからで前から守られてないだろ。
侵攻に対しての責任がロシアにあるのはそもそもわかってる話であとの情報は全部善悪で片付けちゃうアンパン物語思考はおバカさんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 10:29:43.10

>>169
そういう逃げ口上聞いてないんだわ
明確に現在進行形で国際法違反してるロシアが完全に悪であり、そこに曖昧な言い方をする余地はないの
そこをウヤムヤにしてるお前自身が日本的な｢どっちもどっち｣論に毒されてるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 10:46:33.33

>>170
悪とかどうとか固定概念と感想なんてどうでも良いんだわ。
国際法破ってるから何？
国際法破ってるのが悪いなんて既に皆わかってると思うんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 10:48:52.89

>>171
おまえがどうでも良くても世界的にはどうでも良くないので
これを根拠としてロシアへの制裁が行われてるんです、残念でした
道義的責任はロシアにあり、現在進行形でそのツケを払わされてるのもロシア

**ふらみんご** · 2022/03/31(木) 10:50:55.31

あのさ。
感情論やめよ。
暴言を持ち出す輩は敗者だって書いたよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 10:53:25.35

>>173
感情論じゃなくて道義および法の話
日本人はどうも｢正しいか間違っているか｣という厳然とした話を感情の話にすりかえるくせがあるな

あのな、国際法に照らしてロシアは違反でウクライナの軍事活動は合法なの
その時点で話が終わってんの
ロシアが完全に悪い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 11:10:59.84

>>174
他の人も言ってるけど感情論だよ。
国際法破って悪いで思考停止して、あとは全部感情論。
国際法は道義的な問題を捌けるほどの効力を今までも発揮できてないから戦争は起きてる。別に今に始まった訳ではない。
戦勝国は責任をまともに取ってない。
道義と国際法を結びつけてもどうにもならない。
道義上という名を借りて自分の感想を言うのは違うね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 11:17:13.46

>>175
ここぞとばかりに｢感情論ダー！｣に飛びついても無駄だって
まず第一にはっきりさせとくべきなのが道義上の責任
この時点でロシアが国際法違反で非がある
だからこそ非難と制裁が集中してる。感情以前に秩序を壊す行為だから

国際法に意味が無いと思っていたら大間違いだし、道義と関係ないと言ってるのはもはやお笑い草
明確に善悪の判断基準になってるんだわ、国際法を遵守してるか否かは。

そもそもロシアが勝ってもチャラにならないんだよアホタレ
お前はロシアが戦勝国になったら国際法違反が帳消しになると信じ込んでるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 11:19:02.73

>>175
＞道義上という名を借りて自分の感想をいうのは違うね

バカ？道義的にも法的にも客観的にも俺の｢感想｣と状況が一致してんだが。
この侵攻でロシアが完膚なきまでに悪となった、それが世界の公式なものの見方です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 11:24:57.13

>>177
侵攻し始めたのいつだっけ？その時から思考停止してるよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 11:26:49.97

プーチンロシアが滅びる可能性は100%だろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 11:27:58.00

>>178
俺の言ってるのは徹底して2022年2月23日以降の侵攻の善悪だよ
言っとくがそれ以前の全てひっくるめてもロシアの非のほうが大きくなるぞ？
クリミア侵攻の時点でロシアがクズだった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 11:46:34.09

>>180
侵攻は悪いけどその後の考察は関係ないで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 11:51:00.49

>>181
ロシアは軍事介入を狙ってて、正当化しようとして以前から｢ウクライナはこんな酷いことをロシア系住民にやってる！｣とプロパガンダでばらまいてきた

ところがそれ自体がうさんくさい上に
内政問題で話が終わる国内の小競り合いと
国際法違反の他国侵略とじゃそもそも比較にならんのよ
ウクライナがそれ以前にどうあれロシアの侵攻を正当化することにはなり得ないの。
だから侵攻以前の話はどうでもいいです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 11:57:00.21

>>182
それはそうやで。でもそれを通り越して何もかもロシア養護してるープロバガンダだーって耳塞ぐのは違う。
インドなんかはミンスク2に焦点あててウクライナにも問題あったし
アメリカの属国でもないしアメリカは軍事介入正当化ばっかしてるし知るかって言ってるぞ。
善悪なんて力関係で変わったりする。
日本がいう所の善悪や世界的なって話はEUの事だろ？EUの中でも揉めてるからバイデン怒られてるんやぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 11:59:06.73

>>183
プロ｢パ｣ガンダだよ
やっぱりお前打ち間違いじゃなくてプロバイダだと素で思ってただろ.......

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 11:59:34.85

アホすぎて相手するのも馬鹿らしくなったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 12:00:32.36

>>184
今酒のんでるからな、悪いな。あとスマホ挙動遅いからミスる。ごめんくさい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 12:00:55.21

>>185
とりあえず論破されたってことか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 12:01:30.84

>>187
うん、お前が

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 12:02:00.39

てか平日の昼間から酒飲んでるニートかよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 12:02:35.42

>>186
酒飲んでても普通間違えないんだわ
プロパガンダを知らなかった馬鹿乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 12:08:26.10

>>190
酒のんでても間違える人は間違えるだろ。打ち間違いなんて飲んでなくてもいくらでもあるんだから。
結局中身が無いよなお前wそういう話しを始めたら終わりだな。詭弁者の特徴だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 12:10:40.61

>>191
プロパガンダをプロ｢バ｣ガンダと書くのなんてわざわざそうと打ち込まないと出てこないだろ
いくら言い訳してもバカなのバレてますよ

中身なかったのは終始お前な。ブーメラン乙
酒飲んでるからじゃなくて素で頭悪いだろお前

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 12:13:49.45

>>191
あと｢話し｣じゃなく単語は｢話｣だよ
低学歴だろお前

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 12:13:56.39

そもそも何をもって勝つのか？
ウクライナがロシアを滅ぼすことは出来ないだろう
局地的な勝利ならば都市奪還などしてるし勝っているとも言える
しかしよくよく考えれば本土侵攻を許し一か月も戦ってる時点で勝利などあるのだろうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 12:16:11.07

>>192
まじどうでもいい所突きだしたな。
呆れる。間違えてるって理解してるのにそこを突くって人としての器量の問題だろうな。スマホの形状によって読み直さないと打ちミスくらいあるよ。
プロバガンダかどうかなんて既に出てる話だったしもともと知らなかったとかないっしょ笑笑
結局こんな状況のわいに何も言い返せてないっていうなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 12:20:32.74

>>195
またプロ｢バ｣ガンダって書いてますよおバカさん
ここまで間違えるあたり本当に知らないんだって筒抜けだわ
笑笑とかわざとらしく煽り始めたし自分でも恥ずかしいんだろうね
お前の完敗です乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 12:39:37.56

>>196
まともに返信してたら読み直してるよ。ぶっちゃけてきとうに返信してる。
打ち間違いとか指摘しだしたらだいたい論破されたって言われるよなー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 12:41:39.60

>>197
いや、普通baとpaを打ち間違えないんだわ
バカは本当に言い訳が下手だな
簡単にお前を論破しちゃったわ悪いね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 12:43:31.15

【経済クラブ】
少しロシアが撤退したら、ロシアが負けるとか言ってるけど、
本当だったら、電気もガスも止めるでしょ、インフラを。
そういうのを止めないでやってるんだよ、ロシアは。
まだ本気でやってない、ということを見ていない、一般人は。
１１月の大統領選まで、インフレを止めるな、という作戦。

【増田敏男】
使いっぱなしで、返済の計画もなければ、増税もできない。
どこの国も、コロナよりも恐ろしい事態が、迫っている。
財政破綻の方向に、まっしぐらに進んでいる。

「税金で借金を返せる難易度ランキング」

１位　日本　　　　　２５７％
２位　スーダン　　　２１０％
３位　ギリシャ　　　２０７％

　　　　　　　　　日本から始まる世界的株式市場の大暴落

それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、
マ仆レーヤは出現するでしょう。
マ仆.レーヤが公に世界に現れるにつれて、
ＵＦＯがとてつもない数で姿を表すでしょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 12:48:33.43

>>198
ふーんそっか。内容じゃなくて結局打ち間違いしてるから馬鹿の極論って事？
要するに馬鹿って事ね