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【JSF】週刊オブイェクト★81
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/21(日) 12:52:34.45ID:AuUO8mv3
週刊オブイェクト
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そして復活した釣りアカ JSF@rockfish31
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5ch.net/test/read.cgi/war/
※前スレ
その80 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/war/1561021177/
その79 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/war/1532700147/
その78 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/war/1520251316/
その77 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/war/1513432168/
その76 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/war/1502709282/
その75 http://mao.2ch.net/test/read.cgi/war/1495022683/
その74 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/war/1484980583/
その73 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/war/1481033195/
その72 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/war/1475405246/
その71 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/war/1471094878/
その70 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/war/1466471359/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0953名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/11(土) 01:09:14.85ID:alNWZUP2
「猿」と「情弱」が口癖って
軍クラ随一の精神異常者・高町紫亜くん?
0954名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/12(日) 17:11:58.01ID:1Z/aly/E
などと情弱猿が申しております。
0956名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/20(月) 16:04:59.99ID:m6SlQ/CR
>>954
自分のことをロシア人だと思い込んでるマカーキほど無様で哀れな存在は無い
そうは思いませんか? 高町紫亜さん?
0958名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/22(水) 13:19:35.14ID:VqgQcj4z
山田太郎のデマに乗せられて立憲攻撃してて草
ほんとしょーもないネトウヨだな
0959名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/23(木) 01:07:58.13ID:RF7dpS5/
山田太郎って前にも怪しげな情報を垂れ流した前科があるのに、あっさり信じるのも大概だわな
0960名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/25(土) 12:14:47.90ID:H8Uqt1EO
布施さんの見てたら、先生のコメントもあってニッコリ。
「逃げ場のない無い離島でミサイルに晒されて住民はどうしたらいいのか?」
という反語的なコメントに「南西諸島(沖縄本島も含まれるんですが)だけでは
ありませんね」の返しには外人バリの「So What?」ですわ。
まぁ、「台湾不介入=台湾捨て石とも言えるぞ」には大阪風「なんでやねん」ですが。

>台湾有事で海兵隊が南西諸島に拠点を置いて中国を攻撃すれば、
その結果として南西諸島が攻撃を受ける可能性が高い。
島は逃げ場もない。南西諸島の住民は台湾防衛のための「捨て石」になれと言うのか。
https://twitter.com/yujinfuse/status/1474177607977816065

>いや、南西諸島からは台湾に上陸した中国軍を短距離弾道ミサイルで攻撃するという
方針でしょうから、中国本土を攻撃するのは九州からの中距離弾道ミサイル攻撃になると思います。
つまり危険に晒されるのは南西諸島だけではないですね。
沖縄本島や九州も全て含まれます。
https://twitter.com/rockfish31/status/1474434393582505986

>「捨て石」という表現が安易に使われ過ぎている面はありますね。
例えば台湾有事に介入するなという主張は台湾を見捨てる、
つまり台湾を捨て石にするとも言えてしまいます。
https://twitter.com/rockfish31/status/1474482805367521280
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0964名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/26(日) 21:59:46.83ID:esQL764Z
日本国内だとエキノコックスとかヤバいのは確かだな。

でも自衛隊レンジャーでもヘビとか犬とか食べてなかったか?
0965名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/26(日) 22:14:51.30ID:EQyn1SiK
予め用意したヘビを捌いて焼いて食べてる様子はテレビでも紹介されてたけど、生で喰ったり生き血飲んだりなんて聞いたことも無い
口にくわえて皮剥いでるのを見て生食してると勘違いしてるんだろうって指摘があったが多分その通りと思われる
0970名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/27(月) 23:21:35.65ID:krygNDVk
「哨戒機とかが主な艦載機だから『攻撃型』ではないよ」は
まだわかるけど、「核攻撃するわけではないからセーフ」は
ちょっと納得できないんですが
これ、どっちが正しいというか一般的な定義なんですか?

>カタパルトも装備していない、スキージャンプすらも装備してない小さな軽空母は
「本格的空母」とは言わないんですが…
あと憲法違反なのは「攻撃型空母」ですね。
核攻撃用のデッカいやつです。やはり憲法違反空母なら排水量で10万トンは欲しい。
https://twitter.com/rockfish31/status/1352012659210690565

>F-35Bステルス戦闘機を搭載したら護衛艦「いずも」は「攻撃型空母」になるのか
https://www.fnn.jp/articles/-/2293
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0972名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/27(月) 23:36:09.56ID:krygNDVk
なるほどね、先だってのシミュレーションで
防衛大臣(長島氏)官房長官(細野氏)を務めたひとが
言うと説得力が違うね。
沖縄を戦場にしないためには
自衛隊の台湾駐留が一番かもしれないけど
次善の策として更なる予算拡充(最低10兆円、14兆円は目指したい)、同盟深化による
対中抑止は不可避でしょうね。

「自衛隊に行けというならオマエイケェ」してた貴方
ヤツラに認知領域攻撃されてるかもよ?

>こういう形で、「認知」領域の台湾有事は始まっていると考えて対処すべきです。
https://twitter.com/nagashima21/status/1474253146809835520

>玉城沖縄県知事にはこの発想から抜け出してもらいたい。
台湾有事が現実となった場合、与那国島、石垣島など先島諸島は
戦闘機が飛び交う空域となり住民避難が必要。
同時に中国が尖閣諸島を攻める可能性が高い。
日米同盟により中国を抑止する以外、沖縄県を守る道はない。
https://twitter.com/hosono_54/status/1474267687358693376
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0973名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/28(火) 00:22:54.04ID:2m1LY9Pp
>>970
そもそも「攻撃型空母」とやらが何とも曖昧な言葉というか、言う人間によって意味が変わりすぎる。
JSFの言ってる「核攻撃用のでっかいやつ」っていうのは真っ赤なウソで、フランスのシャルル・ド・ゴールは核攻撃可能な空母だが排水量は10万トンもない。核攻撃能力と排水量に関係はないからね。
冗談で言ってるのかも知れんが、だとしても普段他人の冗談まじりなリプライには喧嘩腰で噛み付くくせに本当💩野郎だ
0974名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/28(火) 05:21:25.02ID:ayzzxIeC
>台湾有事が現実となった場合、与那国島、石垣島など先島諸島は
>戦闘機が飛び交う空域となり住民避難が必要。
でも、自衛隊には住民避難の計画は存在せず地方自治体に丸投げなんですよね
国は守る気が無いのでは
0976名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/29(水) 10:29:52.39ID:vhmBmagl
散々守護るアピールして、いざ目の前に危機がきたら
「自治体で自助しろォ」は詐欺みたいなもんでしょう。
西郷さんの言葉にウオォォした軍オタ連も
思う事は無いんですか?

>「国民を守るのが我々の仕事だ。
攻撃だけが華じゃない。住民の避難を急がせろ」
>「次元を超えて守り抜く」


>この記事の最後に出てくる制服組幹部のコメントが、
南西諸島を台湾有事の際の米軍の攻撃拠点にすることの問題点をズバリと示している。
自治体にそんな能力はない。

「申し訳ないが、自衛隊に住民を避難させる余力はないだろう。
自治体にやってもらうしかない」
https://twitter.com/yujinfuse/status/1474235788162662404
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0979名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/31(金) 11:13:27.45ID:0M5X5wZW
当の台湾は予備役動員の部署まで新設して一般国民の動員も視野に入れ始めてるけど「台湾有事は日本有事」とか宣ってる軍師君は相変わらず予備自どころか消防団にも入らないの?
0980名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/31(金) 18:53:32.81ID:o3+J4kfO
>「台湾有事は日本有事」とか宣ってる軍師君

安倍さん、幕僚長は軍師より偉いんだから、軍師気取りじゃ困るんですがね。
そまそも、新設の予備役とやらは戦争を意識したものなんですか?
強制力がある動員なんですか?
まさか志願制じゃないですよね?
その程度なら、言いたかないですが平和ボケでしょう。
世界最大の軍隊と目の前で対峙しているという意識がありませんよ。
台湾の人は日米同盟を当て(馬)にするのは結構ですが
まず自らを助く精神が必要ではありませんか?
オマエも予備自とか消防団とかそんな話ではないでしょう。
0981名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/31(金) 19:13:33.12ID:0M5X5wZW
長々書いてるけど結局のところボクちゃんだけは今まで通り暮らしたいのって言い訳してるだけでは?
大先生筆頭にネット軍師様は何故か自分達は動員や財産接収の対象になりませんって前提だよね
0983名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/01(土) 07:01:30.28ID:YR9IxGHy
自分の住むところを戦場にしてほしくない。
ただそれだけを願う一市民を消防団や予備自に勧誘する前に、
ツイッターで軍オタ、なんなら幹部自衛官の「お前んとこはそういう場所なんやから
しゃあないやろが!基地なんか有っても無くてもミサイル塗れじゃ!」という
居直りとさえ言いたくないような言動にも一言あっても良いのでは?
イージスアショア反対住民への態度とはかなり温度差があるようですが?
0985名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/01(土) 10:06:00.22ID:YR9IxGHy
戦場になるのは自分の住む場所だけではない。
その通りで、戦争の影響は国民みんなが等しく受けるものなのに
自分の土地が受けるであろう被害だけを殊更に言い立てるのはおかしい。

「軍師気取りはやめてお前も兵隊になれ」もおかしい。
皆が戦争の影響を受けるのに、そういう言い方は「お前は安全圏から
好き勝手言ってるだけ」という前提があるように思えますからね。
0986名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/01(土) 10:14:31.67ID:YBPkB4s5
160万も予備役抱えて全国民に前期教育相当の訓練を義務化している国に手前のことだろもっと頑張れやって宣うなら日本も選抜徴兵制だとか民間人の動員に関する法整備充実させて大先生みたいな無職にも土嚢積みや倉庫番やらせるべきだな
台湾のあれもアメリカの要請だから本当に中国との戦争が始まるってんなら日本も例外じゃないよね
0987名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/01(土) 11:05:16.63ID:YR9IxGHy
台湾は地理的、政治的な条件から頑張らなきゃいけないだけでしょう。
「じゃあ、日本ももっとやれ」とかそういう話ではありませんよ。
利害は一致しているかもしれませんが、おかれた状況が違うんだから
頑張らなきゃいけない分野も自ずと違ってくる。
日本はこれからは防衛予算の拡充。
まだまだ、民間人の動員は早いです。
0988名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/01(土) 11:27:38.57ID:YBPkB4s5
>台湾は地理的、政治的な条件から頑張らなきゃいけないだけでしょう。
「台湾有事は日本有事」なんですし日本の地理的条件も大差ないですね
>「じゃあ、日本ももっとやれ」とかそういう話ではありませんよ。
>利害は一致しているかもしれませんが、おかれた状況が違うんだから
>頑張らなきゃいけない分野も自ずと違ってくる。
戦線を国内から国外に〜って主張はどうなったんすかね?「台湾有事は(略」の人達が言う南西諸島も中国に攻撃されるってんならかなり大規模な戦いとなるし当然民間の人機材も動員しなくちゃ戦争なんて出来ませんよ?
>日本はこれからは防衛予算の拡充。
>まだまだ、民間人の動員は早いです。
予算拡充と法整備は同時並行しないってのは単に自分がネットでアジテータもどきをやり続けたいってのが前提だよね軍オタの徴兵制不要論ドローン不要論と同じ
0989名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/01(土) 11:54:49.60ID:YR9IxGHy
>戦線を国内から国外に〜って主張はどうなったんすかね?「台湾有事は(略」の人達が言う南西諸島も
>中国に攻撃されるってんならかなり大規模な戦いとなるし当然民間の人機材も動員しなくちゃ戦争な
>んて出来ませんよ?

国内での戦いは避けるべきだから、防衛予算を拡充して
ミサイルをたくさん作って分散配備して抑止しましょうという
話でしょう。
むしろ民間人の巻き添えが怖いからこその防衛予算の拡充なわけで。
民間人の動員が可能な体制になったとして
この民間人はどこで働くんですか?
基本的に国内での行動が前提にならざるを得ませんよね?
国内での戦いが前提って事じゃないですか?
少なくとも、私にとっては本末転倒です。

そもそもあなたは、「国内から国外に」が不満なんですか?
政治的にリスキーな台湾駐留なんか止めて
万一有事になれば、南西諸島を盾にうまく乗り切ろうと?
0990名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/01(土) 12:07:45.79ID:YR9IxGHy
「沖縄戦の二の舞はやらない」「住民を避難させる余力はない」。
これらの発言から、南西諸島を戦域にしないという事は
自衛隊のいうならば公約である事は明らか。
陸自の自衛官の発言である以上、当然海空でやるわけじゃない。
つまり、その華々しい活躍をする陸地はどこかと言えば
もう自明でしょう。
勿論、幹部自衛官が「台湾で沖縄戦の二の舞はしません」なんて言えば
分かりませんがね。

>岩田清文第34代陸上幕僚長は私との対談で「陸自は国民と常に共にある。
沖縄戦の二の舞は絶対にやらない」と述べた。
https://twitter.com/hosono_54/status/1475976513141231623

>「申し訳ないが、自衛隊に住民を避難させる余力はないだろう。
自治体にやってもらうしかない」
https://twitter.com/yujinfuse/status/1474235788162662404
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0991名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/01(土) 12:11:23.27ID:YBPkB4s5
>国内での戦いは避けるべきだから、防衛予算を拡充して
>ミサイルをたくさん作って分散配備して抑止しましょうという
話でしょう。
>むしろ民間人の巻き添えが怖いからこその防衛予算の拡充なわけで。
>民間人の動員が可能な体制になったとして
>この民間人はどこで働くんですか?
>基本的に国内での行動が前提にならざるを得ませんよね?
>国内での戦いが前提って事じゃないですか?
>少なくとも、私にとっては本末転倒です。
?国内に基地があってそこから出て戦う時点で「国内での戦い」にならざるを得ませんが?と思ってたら
>そもそもあなたは、「国内から国外に」が不満なんですか?
>政治的にリスキーな台湾駐留なんか止めて
>万一有事になれば、南西諸島を盾にうまく乗り切ろうと?
自衛隊の台湾駐留なんて「台湾有事は日本有事」の誰も言ってないような強攻策が前提とは知らなかったよ
民間の人機材を動員する法整備より遥かにハードルが高いと思うけど
0992名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/01(土) 12:18:07.60ID:YBPkB4s5
>>990
5年も前に自衛隊辞めた人の発言を自衛隊や政府の見解とするのは無理があるよね
それに「沖縄戦の二の舞を避ける」ってのを台湾での地上戦で食い止めるってことだとしたのは岩田でも細野でもなく君個人の解釈だよね
0993名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/01(土) 12:23:28.14ID:YR9IxGHy
布施さんは非ミリオタだから分からないとおもいますが
現実問題として、政治的に台湾駐留は難しい以上
南西諸島はそういう役割だからなぁ。


>アメリカにとっては単なる軍事的な「壁」かもしれませんが、
それぞれの島には住民が暮らしています。
もし本当に戦争になれば、住民の生活の場が戦場になるのです。
https://mainichi.jp/articles/20211226/k00/00m/040/190000c
0994名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/01(土) 12:25:20.20ID:YR9IxGHy
>君個人の解釈だよね

でも他に考えようがないじゃないですか?
0995名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/01(土) 12:31:48.35ID:YBPkB4s5
>>994
退官した元自衛官が議員に単なるリップサービスしただけと解釈するのが自然では?
そもそも自衛隊が台湾に駐留して戦ったとこで戦場を国外へ〜ってのは距離的に難しいね
元々「台湾有事は日本有事」ってのは台湾と日本は地理的に近いから必然的に巻き込まれるんだーって話だったしね
0997名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/01(土) 21:09:40.83ID:YR9IxGHy
>退官した元自衛官が議員に単なるリップサービスしただけと解釈するのが自然では?
>そもそも自衛隊が台湾に駐留して戦ったとこで戦場を国外へ〜ってのは距離的に難しいね

あれ?細野さんは静岡県選出でしょう?
あの書き込み見るに「二の舞はふみません」は
リップサービスになるかというと。。
しかし、どちらにせよ、ここにきて
軍オタ、専門家連中が露わにした本音の通り
南西諸島は「そういう場所」なんだからそういう末・・
もとい運命が待ち受けていそうですね。
怖いよぉ軍オタさん、僕たちどうなるのぉ?
「生まれた土地を呪う」しかないんですか。
0998名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/01(土) 21:19:17.08ID:YR9IxGHy
小西誠さんも同様の指摘をしていたと思いますが
自衛隊さんは賢い、わりと早いうちに見破った左翼も
なかなか賢い。
絵図が完全にできあがってから「仕方ないだろ!お前らの運命だ!!」する
軍オタ連は怜悧。
「僕らを護るから自衛隊さんはセーフ」とか抜かしてきたところは。。。
やっぱりあんまり勉強できませんね。

>渡瀬「山城平和運動センター議長『沖縄県民は辺野古に意識が集中している。
これは陽動作戦で、先島で自衛隊配備の既成事実を進めようとしているのではないか。
体が一つしかないのが悔しい』」
午後9:33 · 2016年5月31日
https://twitter.com/norikoenet/status/737623055409647616
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0999名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/01(土) 21:34:59.82ID:YR9IxGHy
>軍事的合理性botかな?

おっ?良いから覚悟決めて往生せぇやを連呼するミリオタと専門家批判ですか?
1000名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/01(土) 21:44:49.22ID:YR9IxGHy
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