【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 21
>>422
敵の先制攻撃目標近辺にある、
一部の空自・海自が一時的機能不全になる。
と
海自と空自が全部機能不全になる
の間に横たわる壁は、エベレストよりも高いってことを理解しろデジタル脳 まあ、軍事に詳しいかどうかは別として
開戦時の奇襲という手段を相手が取る場合において
標的として、脅威度の高い空自と海自が選ばれるのは一般人でも理解できるはず
普通の人間の感覚として、大金を投じた軍備全般のうち、
空自と海自が瞬時に一方的に無力化されたら
外国から救済される場合を除いて、純軍事的に敗北することは当然理解できるだろうに。
日本は、国是と地理的要因から
初撃による空自と海自の壊滅のリスクがあるのは否定できないし、
これは「単独による国防は不可能」というのを意味している。
大人なら、日本は純軍事的に自立できない
というのは知っているはずなのだけどなあ。
>>423
なるほど、開戦時に奇襲を受けても
後続の補給と追加上陸は防げると主張するのですね。
補給と増援の不可能な島に、相手が陸上戦力を投入すると考える根拠は？ｗ 南北3000キロ・東西1000キロに点在する目標を、同時に叩くなんてスゴイっすね。
相手は国連のお墨付き得て、アメリカを主力とした多国籍軍っすか？
それとも米中ロ巻き込んだ全面的世界大戦でもやってんですかwww >>425
空自と海自の能力が保全されていることと、
補給の可能不可能はまるで因果関係がないんだが。
それこそ24時間365日、永遠敵の補給ルートを封鎖し続けるなんて芸当、
海自・空自の規模を10倍にしたって無理だし。
ある程度の損害を許容しつつ、海自・空自の輸送妨害に対処しながら
物資を海上輸送する。
だけの話じゃないですか…
損害がでる＝全滅なの？
損害が出る＝実施不可能なの？
物事は０と１の二通りしかないの？ 日本を当事者とする戦争が発生したら、
米・中・ロがどれも無関係というのは、考えづらいなあ。
日本に敗北するためにわざわざ戦争しかけてくる相手を想像しても合理性に欠けるだろ
不合理な戦争を可能性は否定できないけど
すべての不合理なリスクには備えられないぞ？
関係してくるだろうが、その程度は？
常に対日全力全開。持てる力のすべてをぶつけてくるの？
なにを目的として？
全土の海空自を一機殲滅するほどの大規模戦力投射を行うに値する政治的目標は何？ どれだけ事前に色々想定したって、
様々な不都合・想定外事象はでる。
必勝期して開戦してみたはいいものの…
なんて事例も、
あんな小国がしかけてくる？
負けに来るようなものだろ。ありえんありえん。
と高くくってたら本当に仕掛けてきた
ってな事例も腐るほどあるわけだが。 つか、日露戦争だって明白に勝利できるか？
っつったら見通しあんまりなかったぞ。
ロシア側の敵失でかろうじて勝利拾ったって感じだし。 特に空自は基地の存在に依存するから、
全基地を同時に壊滅させなくても、戦域において無力化するのは可能でしょうに。
＞全土の海空自を一機殲滅するほどの大規模戦力投射を行うに値する政治的目標は何？
これは、開戦時の奇襲リスクを強調して、陸自増強を喚く人に主張されたし。
日本の本土に奇襲上陸かけたら、世界経済全体へのリスクあるから
合理的な政治的目標なんてあるとは思えない。>>429 >>431
戦争をしかける側は、合理的な目的と見通しをもち
それに適合した戦力を必ず持っている・・・などという
少し前にコテが主張していた議論になんの根拠もないことを示していますねｗ >>432
開戦時の奇襲リスクは、海自空自の全滅を意味しない。
ある一定戦域の海自・空自を一時的に麻痺させ、その間に侵攻。
一部地域を確保する。
その時奪還するための戦力が我になければ、
いくら海自・空自が健在であっても政治的にきわめて不利になる。
結果、不利な条件での講和を余儀なくされかねない。
というだけの話じゃねーか。陸自削減反対論は。
だーれも全面核戦争で海自・空自が殲滅された時の話なんかしてねーンだよ。
お前以外。 >>433
盛大に反論されて沈黙してますやん。
18の人は確かに博識だけど、絶対的存在じゃない。
全面的に信用することはないし、内容も是々非々で判断する。
それだけだよ。 ＞一部地域を確保する。
＞その時奪還するための戦力が我になければ、
ロシアが軍事行動行って、政治的に追い出されたりしています。
＞一部地域を確保する。
＞その時奪還するための戦力が我になければ、
これは、事実上防げません。
どの地域を一時占領されても
それを独力で奪回できるだけの戦力を持て、という主張の当否はともかく
それだけの費用をどこから捻出するのさ。
当然のこととして、相手が「合理的」であればすぐさま奪回されるような上陸作戦をしかけてこないしね。 >436
> 相手が「合理的」であればすぐさま奪回されるような上陸作戦をしかけてこない
相手がどれほど合理的であっても、そもそもの情報が間違ってるとか、周辺環境の変化で、いくらでも状況は変わりうると思うけど。
例えば「日本政府は、陸自による奪回作戦に躊躇するであろう」という見積もりを持っていたのに、案外スムーズに奪回作戦が認可されるとか。
「他の周辺諸国による圧力に対応するため、他の方面からの部隊転用は難しいであろう」と思っていたら、あっさり引き抜いてきたとか。
というか、そこで如何に意表をつくか、が政治レベルや戦略レベルにおける重要なポイントじゃないかと。 政治、戦略レベルであれば、
第二次大戦以前やフォークランド紛争を除外して、
突然の奇襲軍事行動で領土の一部を占領することによる目的の具現化なんて発想が
時代に合致していないでしょう。
境界を争っている島嶼であれば、占領による既成事実化はあるどさ
政治、戦略レベルが先に来る、という認識をお持ちでしたら
兵数というか、予算の増減が本質的な問題ではない
（どうでもいいわけではないのは当たり前）
というので、認識共通しているのではないかと。>>437 湾岸戦争とかこないだの南オセチア紛争とか、近年の戦争で奇襲で始まったものって一つや二つじゃないだろ >439
朝鮮戦争と中東戦争も加えてあげてくだしい
>スレ住人ALL
特に合理性最優先で考えている住人に、ぜひとも読んで欲しい本があります。
つ【組織は合理的に失敗する】菊澤研宗（日経ビジネス文庫）
一見普通のビジネス書に見えますが「取引コスト理論」「エージェンシー理論」「所有権理論」といった新制度派経済学」の観点から
旧日本軍の失敗原因を解析しつつ、現代企業組織の問題点を考察するものです。
なお、著者は慶応大学の教授ややNY大学スターン経営大学院の客員研究員ですが
防大で社会科学の教授もやってたりします。 超大国(アメリカ)は日本の同盟国なのに何で戦争の相手に選ばれてるの？ 奇襲攻撃を受けないようにするため、今日も厚木からP3Cが飛んでいる
これは訓練ではなく、任務である
日本の哨戒能力は世界一、これをかいくぐって空海を無力化できる相手と戦争するなら
さっさと降伏する方が良い、制空海権なしの陸上戦で勝てるわけ無いだろ。 >442
( ⌒ )
l | /
∧＿∧
⊂（#・д・） また最初からかよ！
/ ﾉ∪
しー-J |l|
人ﾍﾟｼｯ!!
＿＿
＼ ＼ 法的に 臨検、警戒、即時的な攻撃判断と、
あと通常の武力行動は別なんだよ。
チョンが奇襲的に攻めてくる可能性があると、初動のおくれ、連携しにくい
武力は、事実上動きづらい。
法制、あとローテーション、装備的に対処できるのは完全に海保 そして
法あたえやすいのも海保
明白な敵対国家に対する武力排除行動 これの支援 事前策としての海保を
おさない限り負ける。
そもそも完全にいわゆる左傾の防衛要求が
・完全にチョンを支援する方向になっている〜
から、逆にいえば、安全保障、危機管理法案関係は大半が
国民要求ではなく
外患、敵対国家の要求になってるんだから、完全に敵対国家の武力措置の強化と
ナイーブに敵対国家の事をオブラートに包む必要なし。 奇襲に備えて警戒してるから奇襲は起こらない？
犯罪に備えて警戒してても犯罪は起こるし、
いくら事故や火災に注意してたって事故や火災に会うときは会うし、
健康に気をつけて毎年検診いってても病気になるときはなる。
イスラエルも奇襲に注意してて、モサドから奇襲の可能性について情報あがってきたのに、奇襲くらったし、
ベトナムのテト攻勢、イラクのクウェート進攻にしてもまたしかり。
奇襲に備えて警戒しているから奇襲攻撃される【可能性は低い】といえるが、
【奇襲攻撃はありえない】などとは言えない。 >>441
超大国(アメリカ)は韓国の同盟国なのに(ry
超大国(アメリカ)は南ベトナムの同盟国なのに(ry
超大国(アメリカ)はイギリスの同盟国なのに(ry
領土一部占領して云々は時代にあわないって、たまたま最近おきてないだけだし、
その「時代」とやらがいつまで続くのかは誰にもわからん。
何より、竹島と北方領土を現に占領されてる状態だし、
中国、台湾とは尖閣諸島でイザコザがある。
因みに、ロシアがフランスから揚陸艦買った理由は、
「南クリルを日本が、カリーニングラードをドイツが奪還しようと試みた場合の逆上陸作戦用」
だとよ
合理的に考えてドイツ日本が奪還作戦するはずがない？
いやいや、どんな判断が「合理的」とされるかなんて、その時々の状況次第で大きくかわりますしおすし ちゅうかさあ、「合理的か否か」
なんて、後世の判断でしかないんでない？
成功すればどんなズボラな計画でも「合理的」
と評価されるだろうし、
失敗すればどんだけ綿密な計画でも「非合理的」と評価される。
そんだけなんじゃない？ >447
それだけでは無いようです。
後世の判断では、どう考えても【非合理的】ですが、
当時はそれを【合理的】と考えられていた部分もあるので…
なぜ、そのような不整合が起きるのか？を研究考察したのが下記
つ【組織は合理的に失敗する】菊澤研宗（日経ビジネス文庫） >449
このあたりは書籍スレにも書きましたので、そちらも見ていただければとｗ 防衛企業による水増し請求があからさまになった。
中小の軍需メーカーの倒産話こそあるものの、
賄賂積んでまで新規に仲介に割り込もうとする人間の存在が既に明らかになっていた以上
「美味しい」要素があるのは自明だろうに
日本の軍備に無駄など無いとか喚いていた阿呆どもは何処に消えた？ 「調達面での無駄」
と
「運用面での無駄」
の区別がつかない人がいると聞いて 三菱電機に新規の装備の話なんてあったか？
そもそも日本の新規装備てたいがい旧式装備の代替だろうが どっちにしろ、三菱重工には関係のない話（今のところ） >>452
ママが水の無駄遣いをしたらパパは水道屋に怒鳴り込むような御家庭で育ったんだろう >>446
そんな長文書かなくても
「意思ではなく能力に備えよ」って言葉引用するだけで終わりじゃね というか、ユーロ圏で勝ち組な国はドイツ以外にないんじゃね
経済はよくても、支援で消えてくから結局・・・・ 今も毎月毎月５０００億円もの血税が防衛の名の下に「抑止力」などという寝言を撒き散らしながら盗み出されている｡
国家の防衛詐欺システムも日米安保詐欺同盟も、今回、一人の県民をも守ることが出来なかっただけでなく、福島は核によって占領され国民は家も土地も奪い取られてしまった｡
戦後、災害予算に向かうべき数百兆円の血税は、日米安保詐欺同盟のインチキ防衛予算に根こそぎ奪い取られて来た｡ 自衛隊＋米軍が救助した人の数は2万人を越えますが。
まあ、自然災害と戦争は全く別の脅威ですんで。
どっちかにだけ対処すればいいというものでもないのが国家の辛いところだあな
（つか、たかだか年間5兆円規模の予算であの未曾有の大災害を防げた。
とおもうほうがどうかしてるわ。） 自然には意思は無いから戦争と違って抑止はできないわな 香港の新聞のコラム内容
｢日本侵略の絶好の機会到来！日本が弱りきってる今を逃すな！｣
もし、あのとき第七艦隊の即応展開が無かったら… ＞災害予算に向かうべき数百兆円の血税
だめだ列島改造論しか思いつかんｗ >>462
米軍が居なかったら北海道はロシアから、沖縄は中国から
「日本に対する人道支援」名目で軍隊の駐留を受けてたんじゃねーかな。
んで1年経っても2年経っても居座り続ける。 MPMS、中距離誘導弾の掃海艇、ミサイル艇攻撃力はどの程度なのだろう。
気になる。
普通のSSMが
マッハ0.9 衝突威力12メガジュール 鉄貫通10cm程度。
HE100kg 火球半径15メートル相当以上と非常に強力でCICなら1発。ヘリコプター格納庫でも1発
ミサイル艇でも1発で軽く吹き飛ばす。
MPMSが
マッハ0．7〜0．9 衝突威力2メガジュール
HE10〜15kg 半径5メートル相当を粉砕。 掃海艇など即死
なわけだが、普通のDD相手ならどの程度ダメージ通るのだろう。
全長140メートル 幅15メートル 深さ8メートル 上部構造平均高さ8メートル
なわけだが、外にあたればうまく貫通して、内部の1室程度打撃程度。
しかし確実に炎上、火災はひろがらず微妙。普通のSSMでDDなら5〜10発
FFなら2〜3発で機能不全、完全沈没近くまでいけるとしたら
MPMSなら100発でもの世界だろうか。FFでも30とかか？になってしまう。
しかし確実に隔壁浸透はできるレベルで、ここにDDではなく輸送艦などに対して、後部ランプ(厚さ50ミリ推定)
を狙って攻撃などしてしまうとどうなるのであろうか。輸送艦などに対して 入り口攻撃とかめちゃくちゃできないだろか。 MPMSの主要海上目標は上陸用舟艇。
LCACとかそんなの。
ど真ん中に飛び込んだだけで阿鼻叫喚になると思われ。 DDだの、舟艇の母艦である揚陸艦だのを狙うのは、88式SSMの仕事だあな。 ハープーンの威力の目安が、
空母なら4発、巡洋艦なら3発、駆逐艦なら2発、フリゲートなら1発
だったと思う
MPMSとハープーンだと重量が10倍以上違うからやっぱ必要な発数も何十発にもなるんだろうか >>469
いまどき駆逐艦と区別されるような巡洋艦があるのか スラヴァ級とかじゃね？
冷戦中はカーラ級とかクレスタ級もあったが今なら駆逐艦と呼ばれそうなサイズではあるが >>469
O･H･ペリー級はエグゾセ2発受けても浮いてたけど｡
初弾が不発だったせいもあるが｡ 撃沈の目安か、戦闘不能の目安か、
で違ってくるんじゃない？ 道路にあふれている車を排除するための
ブルドーザーが必要 当たり所だと思うけど最悪１発で発着艦不能でしょ。
４発も喰らったら完全にアウトだと思う。
今の時代、持って帰って直してるヒマなんかないからそれで充分。 4発というのは、撃沈ではなく、レーダー機能停止のみ nise500000000no-amiwakabadebu@ayumi(hiroshi-hiroki)-suzuki
force-a-smiling-amphibius19640108Ami@sapporo-and-minamisuna
優多野手頭＝弖十＝TEN10(teto)＝繪璃奈＝野慈蚕＝エリノッチ＝Elena Oda Lancasta Vintevecom Yokohama＝遠田 静治(蓙甌惺貮・三代目 伊達政宗)の孫＝野口(横濱) 碧(みどり) 「釈迦」隗颱 平 驪襤(りらん) 明治皇后の曾孫!
世界 乘 瑤靱 唹 人柱 似 籠錠 摺流 网 輪 迷悔罠一族。狆閔贐。恃旻党 糢 狆閔贐。
２年前 乘 晩秋 似 朝鮮 〜 手頭 唹 護留 土 喜多 民 萵 人柱 乘 事 人浚 〜 逃 帰国 士多 民 似 聞忌 戦争 似 成 乘佩 抑壞 日本 似 来日。
人浚 似 連行 去隷他 民 譌 独人 麼 帰国 出来菜蹴場 世界 戦争 似 突入 仕手居。
人柱 乘 死 窩 戦争 似 到。
雍沱邪 窩 賈難 土 朝鮮 土 葡流蚪遐輅 乘 間濡姑。
笑河馬顔网乘子安倍晋三 鵞 翳 乘 首髦寫。扇は婀窩乘接頭團 乘 首頭瀉。
网 土 人柱 唹 捕 籠城中。
神奈川県横須賀市野比…地震直後似空似為止 蓄電池 唹 調仍。
9.11 土 幾多 乘 戦懆者 一族 鵞 籠城 乘 犯燼谺。
なんか、わけわからん議論をしているな。
航空部隊には飛行場が不可欠
海上部隊には母港が不可欠
将来、宇宙戦争なんてことになっても
衛星の打ち上げ基地は不可欠。
したがって一定の陸地を守備することは不可欠。
陸上自衛隊（陸軍）不要論というのは
あり得ると思うが
そうなれば
空自や海自が陸戦隊を作るだけだろ。 というか、理想的な統合運用環境においては、野戦部隊と、飛行場や港湾の警備部隊との垣根が低くなる
（同一の人材リソースに基づいて、各作戦部隊に配属される）わけだろうから、むしろ地上戦力の存在意義は
高まりそうなものだが。
米海兵隊が米海軍の施設警備も担当しているのと同じような感じで。 ね、ホルムズ海峡封鎖されたら、正規軍？ テロとか民間人の格好した反政府の連中って撃ってもいいの？ 議論も出尽くしたしロリ巨乳が至高ということで結論付けたい >>484
陸上と海上は交戦規定が違うのですよ
公海で既に宣戦布告が成されている場合は正規軍でも見つけ次第撃ってよし、成されていない時は相手が攻撃するまで撃ったらダメ
平時でも領海内なら臨検や拿捕叉は警告や威嚇する権利はある
平時は排他的経済水域に於いては警告する程度しか出来ない
まぁ確かに海兵隊とかの離島防衛の部隊だけで充分な気がする。
実際いまの日本の場合(専守防衛)の場合陸・海のほうが重要かと
専門部隊を創設するのはいいけど、
ある作戦行動をその専門部隊のみに任せきりにしちゃうと、
「いざ」というときが来るのが怖くて、その専門部隊を汎用的に動かせない
and
万一その専門部隊が不在・即応不可の状態となった際、
他部隊での対応が難しくなり、結果的に後手後手に回る羽目に陥る。
そんな懸念がですね。
普通に陸自部隊に逆上陸作戦訓練させたほうがよっぽど効率いいと思うわけですよ。はい。 一般的に国家の軍事力整備は、
まず、国土防衛と国内の内乱阻止の為の陸上戦力。
次に、制空権及び航空優勢確保の為の航空戦力。
最後に海上戦力の優先順位となっている。
だから、まともな海軍を保有できる国は、
世界でも数ヶ国しか無いんだよ。
>>490の意見はもっともだと思います、補足するならば海に囲まれたわが国に大規模な軍事侵攻があるときは海上と航空戦力を充実させた方が本土への被害を最小に食い止める最良の手段かと思います
よって国土を守る地上戦力と万一奪われた際に奪還しえる攻撃力とのバランスを取るべきかと思います。 490は491にまるっきり反論しているのにもっともだといってるのは何 自衛隊は実は愛国者を潰す事が目的の組織
本物の右派日本人を矯正して中道か左派にしよう
そして国際主義万歳、
というのが明治以来の日本の軍隊の本当の目的 自称「愛国の士」「憂国の士」
の言うとおりにしてたら、等の昔に国滅んでるがな。
厮藺旙 妛懿旛 厠恚攀 卮怡拌 施洟鷭…
｢笑うドラえもんオバサン｣
「朝鮮見本の豼簸」｢笑う顔河馬網｣
「恃旻鬧の鉄砲玉(ヒットマン)」
「ヨミウリのシバタ」「支那(科・級)畜網」「狆閔贐-チュォミ人」
「瑁喰」「妹喰」「邁空」「苺腔」「酒元鬣魔の妾殺害犯」「朝鮮総連」「朝鮮工作員」「朝鮮見本(基準)の豼簸」
「鈴木あゆみ(ひろし・ひろき)」
「○○の隠し子」「西太后の所からフィリピンの笵襤とモンゴルに逃げた芝の子」…
世界中の要人や著名人に
「無差別爆撃」「無差別殺人」の急迫文や電話で急迫し、日本に呼び寄せ
監禁、拘束、立て籠りをしている理由は
死にたくないから偽のクーデター騒ぎで
偽名で中国に亡命する為…中国華喃省出身の本名 雉…血液型Ｒ３。
>>80
＞そのスーパーヘリに山ほど弾薬積んで後方襲撃でもしてくれと皮肉を述べてるのですよ？
砲を空輸しようとしているという事は、火力支援が必要な部隊がいるという事だから、それを差し置いて後方襲撃してていの？ 結局、戦力というのは、すべからく抑止力であるのだから、
どうして陸上兵力が不要になるのか議論になるのかがわからない。
たとえ、中国なり、ロシアなりの強襲上陸部位隊を相当程度叩けるとしても、、
100％の着上陸阻止を保障することは絶対にありえない。
それゆえに、日本の海空戦力をかいくぐり、在日米軍の買い空戦力をかいくぐり、
その挙句に
「健全な機甲師団を数個は上陸させ、
それらを機能させる平坦を維持するための港湾も維持しないとならないorz」
という風になって有効な抑止力足りえる。
こう考えられないやつには、物事を総合的・体系的に捉える知性が不足している。
だから、どれほど海上自衛隊・航空自衛隊を整備しても、
陸上自衛隊が不要などという暴論には、絶対にならない。 >>496
さすがに火力支援を求めてる部隊に、自走砲をヘリで空輸する。
なんて悠長なことはしないと思うけど。
自走砲をヘリ空輸するってことは、航空騎兵部隊と一体となって後方襲撃する。
ってことなんじゃないのかなと。
でも、そんな化け物ヘリがあるなら、ガンシップにしたほう早くねえ？
そういってんじゃないかねえ？
まあ、自走砲にはヘリより継戦可能時間が長いとはいえ、
長時間継戦するには給弾車や補充の砲弾がいるわけで…
そいつらまで空輸すんの？って考えると… 元はヘリで運べる軽い自走砲、って話みたいだけど｡
ナム戦では一定規模以上のヘリボンには榴弾砲をヘリで運んで支援したらしい｡ 砲の代わりをヘリでやるには何機かで交代しながらになりそうだし｡
CHかAHかって違いがあるだけで数がいるのは変わらないんじゃないかな｡
だったらCHの方が便利だけど｡ 火力支援を求めてる部隊に自走砲を空輸仕様とした場合、
飛行場への移動⇒積み込み（吊り下げ）⇒離陸・飛行
⇒現場到着⇒積み下ろし⇒点検⇒乗員乗車⇒
各種システム起動⇒評定⇒試射⇒効力射
と、火力発揮までめがっさタイムラグが発生するでよ。
急場はAHが急行して火力発揮しなきゃ間に合わんて。
空輸した自走砲部隊は、その後の持続的火力支援には使えるかも知れんがね。
自走砲部隊が航空騎兵部隊とセットで空輸されるのならわかるんだけど、
火力支援求めてる部隊のために急きょ空輸というのは考えづらいと。
（そのために大型CH10〜15機占有する羽目になるんだし） と言っても、AHよりCHの方が便利だからなぁ｡
同じリソースなら、CH買っちゃうよなぁ… んなもん配備するぐらいなら連隊に定数満たした自走砲を完備させてくれ 仮に師団砲兵を全部自走砲にしたら、予算の問題を無視したとしても困ることは無いのだろうか 師団隷下だと物理的距離に付随する展開可能時間の問題がなあ。
つーか全普通科連隊にTK中隊が漏れなく充足してたらもっと良いんだが。 陸上戦力は不要ではないが、これ以上はいらない
今の不足は制空戦闘機と攻撃機不足に比べたら些細なこと。殲20がF16並なら今のF15では足りんでしょ
攻撃機不足は更に深刻でF35釣り上げられたから数揃わん、正直F18ラ国で良かった気すらする あんな上昇力が弱くて足の短い機体導入したらそれこそ防空に穴が開くわ
あと対着上陸戦における航空阻止攻撃のかなりの部分は対艦攻撃に集約され、これに関しては日本は世界有数の能力がある
対地攻撃がおざなりなのは優先順位が低いから 米軍並の航空戦力密度と索敵能力を用意してすら
対地攻撃による陸上戦力撃破率は2〜3割に過ぎないってのに
何を夢見てるんだかなあ 圧倒的技術格差のもとに、
敵の反撃手段を完封したうえで、
一方的に超絶的な物量を持って叩きまくる。
そこまでやってようやっと対地攻撃で十分な戦果を得られるわけで。
で、日本がそれやれる相手ってどこよ？と。 空軍>>>海軍>>>>>>>>>>>>>>>>陸軍 陸自そのものを完全に解体するほど空海重視しても
増やせる戦力は作戦機300機に護衛艦隊4個ぽっちだがな。
時間毎で言ったら1正面につき戦闘機2機＋水上艦艇1隻増って所か。
で、陸の上が完全空白だからARとロケット抱えた空挺だけで
列島打通作戦完遂余裕と。 空軍 > 陸軍
となるのは、質か量のいずれかもしくは両方が相手を凌駕していた場合に限られる。
と何度（ｒｙ
陸自の対空火力は偏執的とも言っていいほどのハリネズミだぞ。
端から空自に頼る気ゼロだから。
そこに突っ込んだら、たとえ米空軍でもただじゃすまないレベル。 >>515
言いたいことは賛成だが、護衛艦隊と隊群をまちがっていないか。今の5倍は無理だろ 日本においては、
本来空海
海兵と歩兵が真っ先に必要なんだが、
昔に自衛隊試算をホンとは25万だがほしいのを、15万で請求しちゃったんだよ。
それがすべての誤り、
つまり本来は、歩兵含む25万だったのに、15万にするからおかしくなる。
重要なのは、少数アクティブディフェンスじゃなく、
空海と連携する海兵方と歩兵重視の多様と任務なんだよ。
なのに、歩兵おかないから変になる。
純粋に戦力をみつもれば、普通にほしい戦力で試算していけば。
戦闘機合計 400〜550 ただしこれは軽戦含む
AWACS〜地上偵察レーダー機 50程度
輸送艦各種15以上 人員1000人 装甲車30程度以上のもの
輸送ヘリコプター各種 普通に600〜800以上
歩兵40万
この基礎さえ変えれば、装備がどうでもよくなる。つまり後方支援こそ重要なのだ。
でもこの後方と、歩兵をかわないからおかしくなる。
逆に試算すれば、
戦闘機500体制 予備、練習含む 予算合計4000億拡大
AWACS追加 500億増加と普通
輸送艦の追加 500億程度
ヘリコプター 600 追加300程度と推計 予算500億追加と普通。
歩兵25万 と予備役15万 予備役1万につき予算200億 15万で3000億 ただし安いとほぼ100億
歩兵10万追加 1兆
合計1.5兆追加。
ただし大幅に、高価装備を純減し、安価、装備主力にできるため、安くなる。 物理的に
日本の地理は戦前段階でも
揚陸が難しい。 かなり多くの場合でも、大艦隊の同時沿岸近接
これができない。
そしてうまく揚陸し切れても、装甲車などで活動するのが難しく、
何回も待ち伏せポイントで迎撃でき、作戦に向かない。
そうなると、少数の戦闘車と、ミサイル歩兵だけで有意義に応戦できる。
そこまでの段階で、砲兵、ミサイル、戦闘車には常に依存するが、それ以外は
で、かならず装甲以降歩兵に繰り上げないといけず、
歩兵くりあげにより、最終的に歩兵の更新となる。
そうなると、もうこちらは、歩兵とヘリコプターで網はり逐次相当
最後は下痢こま主力になる。
なら最初からMBTなどは小規模依存。
アセアンの軍事配備がその傾向だが、あきらかに、MBTなどをみきってるんだよね。
ようはあとで歩兵で待ち伏せてゲリラ戦に行こうすればいいと。
そして自衛隊は、
物理的に今の後方支援員5万人は足りず。 総計10万 プラス5万の後方
合計人員10〜12万の歩兵主力部隊が普通にいる。 ただし
その場合。主力武器を純減でき、そのコストの想定なども含めるとだいぶ変更できる。
また海上打撃戦力も純減できる。なんせ今は歩兵などをちゃんとそろえないから値段繰り上がってる。 自衛隊の武器は
基盤戦力をそろえない。
量産しないで高くなる。
なら量産すればそりゃやすいだろ。その理論。
また物理的には、
SSM→そこから対艦もできる155ミリ誘導りゅう弾 ←非常に高い
なども整備すれば物理的にほぼ攻撃無効はできる。
そしてそれさえあればいい。それさえあれば、あらかた。
また155ミリを高機能化しても所詮安い武器になる。 むしろ陸上戦力少なすぎるだろ。他国は現役と予備役は、ほぼ同一数だからな。
陸自だけで現役20万予備役10万は欲しいところ。シナには国防動員法という法律があってだな。
有事の際に国内でシナチョン暴れ出したら手におえないぞ。
